オープニングと「読んでいない本について堂々と語る方法」
雑食日和
雑食日和は、起業したての堺と、
精神科医でプロ大学院生の島田先生がお届けする、
越境系ジャンルレス番組です。
中高時代からの友達2人が、
メンタルヘルス、悩み、歴史、社会、カルチャー、そしてビジネスまで、
己の好奇心に従い語り合っています。
ジャンルを超えて知りたい、考えたい、話したい。
そんな方は、ぜひフォローしてみてください。
はい。
今日ちょっと揉めそうな話で、
先生がこの前ちょうど、
読んでいない本について堂々と語る方法という本があって、
これはフランスのもともと本なのかな、これは。
作者の人はそうかな。
結構前に出た本ではあるけど、
それを、そうだね、何回訳したやつを、
何で貸したんだっけね、忘れちゃったけど。
そうね、面白いからって貸してくれて、
別に内容的には、本当に読んでいない本を、
人にバレないように語る方法だけが書いているわけじゃないんだよね、これね。
そうだね、ハウツー本とかっていうよりは、むしろ、
それを超えて読書とは何かみたいな、
読むって、どこまでいったら読む行為になるのかとか、
そういう読書論というか、そういう話に近いんじゃないかな。
そうだよね。
たまたま他の人に聞いてみたら、これも面白いって言って、
まだ読んでないんだけど。
なるほどね。
すみません。
いいじゃん、堂々と。
先生も読んでない?
一応読みはしたけど。
読みました、いい本ね。
でも、すごく読み終わって面白かったなと思って。
「見ていない」ことの自白会開始
そういうところで、今日はちょっとライトなテーマで、
先生もこの読んでないとか見てないとか、
本当に中高時代ぐらいから、
いろいろ突っ込んで聞くと、
あれ、これ本当は見てないだろうとか。
そんな。
そう、あったけど、ちょっと言うとお互いすぐ揉め入れるじゃん。
いや、見たわとかさ。
いや、それは見てるから。
本当に先に、今日は本当に世の中的にはメジャーだけど、
自分が見てませんっていうのを、
自己開示した方がいいんじゃないかなと思って。
なるほどね。
告白を今日した方が良かろうかと思ってですね。
なるほどね。
先生結構見てないのに、見た風で喋ったりとか。
いや、そんなことないし。
結構多いじゃん。
いやいや。
他の人も。
自分もそういうシーンあったかもしれないけど、
今日はさ、もうこれを機に、
あ、もう見てないですって、
もうね、お腹見せた方が楽になれるよっていうところで、
お互いその、俺のターンっていうところで、
お互い告白していこうかなと思ってて。
今、俺のターンってちなみに言ったけど、
思い出したら遊戯王全く見てないわ。
あー、なるほどね。早速。
上手いな、導入。
たまたま本当に。
たまたま。
カードの存在しか知らないと、
あと笑う壺ぐらいしか思い出せない。
デュエルマスター。
いやいや、デュエルマスター。
いや、もう見てないです。
いやいや。笑う壺はギリギリ分かるけど。
遊戯王カードの話でも。
そうそう。
確かに。遊戯王も、
あ、でもその前にその、何をして?
あ、確かに、あ、ごめんなさい。
そうね、定義はね、
これもう感覚値だけど、
まあ、見たと言っていいのは、
漫画とかアニメとかで、
シリーズあるかもしれないけど、
7、8割見たって。
あー。
もう感覚値だけどね。
はいはい。どっちかで、だけで7、8割。
まあ、でも、普通に考えればよ。
10話って、8巻目で終わりましたって。
うん。
90クライマックスなのに、
ほんとグダってなかったらさ、見るわけじゃん。
まあ、
正直ね。
そうだね。
同時にその短いやつは、
もう坂井言う通りかなって思うんだけど、
なんかすごい対策シリーズあるじゃん。
あー。
100巻超えとかさ、
60巻ぐらいあるやつで、
1分2分に分かれたりとかさ。
あー。
あるじゃん。
そしたら30、30とかなっちゃったりとか。
なるほど。
うん。
まあ、7、8割で行きましょうか、じゃあ。
まあ、そんぐらいかな。
うん。
まあ、もう自己申告だしね。
まあ、そうだね。
酒井の「見ていない」告白：スラムダンク、ドラゴンボール、ワンピース
だから、自分最初出しました。
遊戯王見てないっす。
なるほど。
うん。
まあ、そうだね。
割れるとこでもあんのかな、遊戯王。
先生は見た?
俺は見ました、そうです。
定義が決まればもう答えれます。
あ、そうなの?
うん。
遊戯王は、
うん。
そうだね、そっちは漫画の方か。
うん。
で、全部。
漫画なんてやってたっけ?
漫画かやってない。
やかったらおかしいでしょ。
漫画スタートだわ。
そうか。
遊戯王。
じゃあ、すみません先生。
あの、先にじゃあ僕も
はい。
さらっと言ったんですけど、見てないじゃあ。
もうメジャーだけど見てない。
ああ、はい。
お願いします。
それで言ったらもうスラムダンク。
さっきちょろっと
うん。
聞いてしまって、
言葉を失ったんですよ、正直。
そうか。
いや、スラムダンクでも
意外に
同世代でもいたんじゃないかなって。
いないかな。
いや、だから
まあまあいいや。
めちゃめちゃ気になる。
いや、もう吐き出してこい、今日は。
いや、見てない。
映画がさ、出たじゃない。
うん。
あれでさらに
見た人も増えてる気がするけど、層が。
確かに。
当時見てなかった人もそれで見てるし。
そう、世代がちょっと違うからっていう人。
なんならだってうちの親も
映画見てたもん。
え、そうなの?
うん、スラムダンク。
へえ。
だから全くこの人たち知らないけどって言って
見てた。
そうなんだ。
うん。
今、ほんと正直に告白してくださったことは
感謝しかないんですけど。
はい。
理由はなんかあるんですか?
スラムダンク、
なんかあんまり入っていけなかった漫画。
当時の連載してたのも
結構後半だったんじゃないかなっていうのと
後半と言いますと?
スラムダンクの話の。
ええー、あ、そうか。
漫画のことを言ってる。
あ、漫画の話、そう。
アニメはそれよりもっとね、昔というか
序盤とか中盤の話やってたと思うけど
アニメもなんかの理由で
多分その時間あんま見入れてないんだと思う。
あ、なるほどね。
うん。
だから漫画ベースになって
で、漫画だともう後半で
あんまり、
まあね、途中からでも入っていける話は
それはいくらでもあるけど
あんまり何かが合わなかったのかもね。
あ、そうね。
土曜日とかやってた気がするけどね、アニメ。
ちがうっけな。
うーん。
まあ、それすらってことか。
なんかあんまり記憶が、もしかしたら
あ、でも違うな。
それこそ湘南のあの
えっと、江戸、江戸田の駅には
観光客も集まるぐらいだからね。
あ、そうだね。
めちゃくちゃ海外のファンの方も多いし。
でもこうやってお互いが正直に言ってくれることに
私はもう非常に感謝をしております。
含みが。
そして、そして?
僕はもうさっきちょろっと言った
ドラゴンボール見てないです。
見てないというか
ほとんど覚えてないです。
あ、なるほどね。
まあ、確かにそこの問題も入ってくると
難しいとこがあるよね、なんか。
実際にでも一回は見たことあるって感じなの?
あ、そうね。
えっと、それはもちろんアニメとか漫画は見たことはあるけど
話せるほどに全く見てないのと
あと、まあ、ワンピースも同じく
あ、なるほど。
1話だけ見たことない。
たぶん世代ではあると思うけど
毎回やっぱりワンピースのたとえが結構やっぱ辛くて
ほんとなんか日常会話で言われると
シュンってなっちゃってたんだよ。
あ、そうなんだ。
見てないからむしろめたいのよ、これは。
なるほどね。
ワンピースたとえか
確かにどこ
え、どんなのなんだろう
まあ、ちょっとそこも気になっちゃってごめん。
いや、ゴムゴムの実ぐらいはわかる。
あってるよね。
あと、チョッパーもわかる。
はいはいはい。
サンジとかの名前はあってるっけ?
あ、サンジはあってる。
いや、見てないでしょ。
いやいやいや。
この剥ぎれな噂
見てないでしょ、これ。
いやいやいやいや。
いや、正直に言う限りだから。
もちろん。
その7、8割の定義で言うと
これちょっとそこまで満たしてないと思う、俺は。
そういう意味では見てないと思う。
見てないですね。
ただ、サンジはあってると思う。
あってると思う。
あってるし。
ナミもあれだけど。
だから、とびとびなんだよね。
アニメもすごい長大じゃん。
もう長くずっとやってる。
今もね。
で、なんかそれもあるから
ちょっと7、8割の定義は難しいなと。
まあ、そうね。
で、さらに言うと
覚えてる覚えてないの話してくれたじゃん、今。
ドラゴンボール。
一通り見たけど。
いや、一通り見てないです。
見てない。
あそこ見てないみたいな。
じゃあ定義よ。
いや、なんか覚えてる覚えてないで言うとさ
一回見たけども忘れちゃってる話あるじゃん。
で、それとかも
もちろんさっきの読んでない本について堂々と語る方法もあったけど
読書って何?みたいなときに
一回読んだ後に
じゃあ覚えてないやってこともあるじゃん。
あと、全部じゃあ一時以降覚えてんのかって
そんな人はいないわけで。
相当読み込まないとね、繰り返し。
だし、もうそうなった時に
じゃあそれは読んでない本に入るのかとか
読んだって言えるのとか
確かに。
なった時に
じゃああと、ワンフレーズだけじゃあなんか残ってるとしたじゃん。
心に残るとか。
そしたら、でも他はちょっと覚えてないって言ったら
それは読書なの?とか
読んだって言っていいの?いけないの?っていうのとか
そういう話とか、そういうのも載ってたりして
すごくこう、本当に深い読書論と。
だからね、本当読書という行為は何ぞやっている。
どこに繋がってくるんだけど
それにちょっと近い話かなって今思ったりして
そういうことね。
ワンピースは結局読んでないんですね。
ワンピースさっきの78割で言うともう読んでない。
5、6割で読んだみたいな含みってこと?それ。
それで言うとアニメの方で結構途中で見ちゃってる。
見ちゃってるって言うておかしいな。
見てる。
全然例え出てこないから
先生に言われたことはないの。
ほぼ他の人に例えで言われて
いつも俺がシュンとなったけど
先生に言われたことないから
多分見てないんじゃないかなと思う。
ああ、なるほど。
あとはね、これはそうだね、なんかその
ワンピースそんなに俺が当然詳しくないから
っていうのもあるけど
その例えに使いやすいアニメと
使いにくいアニメってあると思う。
例えば、なんだろう
それこそジョジョとかだと
島田先生の「見ていない」告白：ジョジョ、ブリーチ、銀魂
ものすごいなんか
それだけで会話が成立しかねないぐらい
何でも使えるセリフが多い。
そう。
それに対して
面白い漫画だけど
ちょっとそういう感じじゃないものとかあるじゃん。
なんというか
あんまり日常生活で使い
ジョジョどうやって使うの?
ジョジョ何でも
好きなやつ同士でいたら
すごい出てくるみたいな。
それこそ博多弁しゃべる友達いたら
自分は博多弁になっちゃうみたいな感じで。
いや、一向に具体が出てこないから
見てない。
見てない。
これはちょっと
坂井が知らないかなと思って
なんかシュンとしちゃうって言ってたから
悪いじゃん。
ちょっとやっぱり
そこは下に見てる。
いやいやいや
見たか見てないかって
原理主義者じゃん。
そんなことはない。
ジョジョリオンとか見てないじゃん。
いや、ジョジョリオンも見てるよ。
見てるの?
いや、てかもう全部読んだよ。
そうなの?
そういう意味で言ったら
じゃあ初めて見たって言える
今日言えるやつ、唯一のやつ。
いやいやいや
ここ一問勝負な。
よく出てきたね。
え、そうなの?
見てるよ。
そうか。
だからこれは
その七八割の定義ので言うと
やっぱり
そうだね、全然余裕で。
余裕で。
多分100%までは言えないと思う。
と言いますと。
だから今の最新シリーズの
めちゃくちゃ早口になってきた。
ちょっとすいません。
今日が乗ってきてしまいました。
最新シリーズのを
その最新刊とか買ったのかって言われたら
ちょっとそれはまだ
なるほど。
わかりました。
すいません。
今回見てない回なんで
見てないシリーズなんで。
そうね、ごめんごめん。
見た話はいらないね。
他は先生?
って言ったらまたちょっとジャンプになっちゃうけど
なんかブリーチとか。
わかんねえ。
なんかねえ
見てないってことだよね、先生。
そうそう、見てない見てない。
なんかすごい流行ってたし
ブリーチこそ
なんかいろいろセリフとかも
そうなんだ。
いっぱい使われると思う。
ネットとかでも。
でもちょっと俺わかんないんで。
銀玉は?
銀玉?
銀玉。
見てない。
そうだ、だからジャンプ作品も
一定の時期以降が見てない。
なんかすごいジャンプ昔から見てたみたいなことを
昔から言われてたけど
正直いつからいつまで見てたの?
もう
ここは今日は正直
後から絶対楽だって。
むちゃくちゃもう嘘で塗り固めて生きてきた。
ざっくりでいいよ。
小学生の時はジャンプずっと買ってるよね。
当然。
なるほど。
だし中学生の時も買ってたと思う。
で、高校生の
高2か高3かのどこかで
1回途切れちゃったのたまたま。
なるほど。
本当にささいな買い忘れちゃうとかあるじゃん、一週分。
で、そこで飛んだ時に
普通はリカバーするじゃん。
別に一週分。
これまでね、小学校から買ってきてたのにってことね。
そうそうそう。
だからそんなんどうにか手に入れて
で、次の子をもう一回買って
で、ああよかった追いついたってなるのが
なぜかその時できなかったの。
俺もちょっと未だに分かんないんだけど。
ミステリーみたいな。
そうだね、確かに。
それは分からないですよ。
確かにミステリー。
不可抗力みたいな感じ。
そうですか。
全く理由もなんかやめようとかも思ってないし
普通に次の話も全部気になってたはずなのに
なんか忘れちゃう。
で、そっからちょっとジャンプの作品から離れちゃってっていうので
なるほど。
もったいないことしたいな。
確かに。
さらに続く「見ていない」作品：鬼滅の刃、日曜劇場系、ハリーポッター
すみません、ちょっとじゃあ他見てない。
ああ、ごめんなさい。
今も見てないやつでいい?
今も見てないやつ。今も見てないやつ。
メジャーなの?
メジャーなの。
世間がみんな見てるのに。
ああ、ちょっと古いけどパッと思いついたのが
24。
ちょっと見てなかった。
分かります、それは。
あと何だろう、連続ドラマ系とか
ちょっと。
三流ドラマ、弱い。
弱い。
弱い、弱いと思う。
あと何だろう、でもそうだね、なんかさっきので言ったら
またちょっとジャンプになっちゃうけど
そしたら鬼滅の刃とかも
7、8割って言われたら見てないと。
ああ、なるほどね。
怒られてたもんね、同級生に。
確かに。
無限列車5回見た同級生に怒られてたもんね。
確かに。
見すぎて前半30分流すわって。
僕ら初回で。
それの4、5回目とかだよね。
そうだよね。
もうなんかランニングで言う最初のストレッチみたいな感じで
30分流す。
流すって何で来てくれてんだよと思って。
もう意味分かんない。
なんか見すぎだろうと思って。
でも正直にそれも言ってくれてありがとうございます。
鬼滅も見てない。
鬼滅も見てない。
7、8割って言ったら絶対それはもう。
まあいいでしょう。
僕、思い出しました。
何ですか。
あ、でもちょっとごめんなさい。
これは問いかけにもなるんだけど。
日曜劇場系こそっと抜けてない?
日曜劇場系?
その括りでちょっとすでに分かってる。
そうっすか。
日曜劇場系って何?
半澤直樹とか。
そういうこと?
いやいや括りでかいだろそれ。
美版とか。
美版。
美版はじゃあ分かった。
お答えすると美版はじゃあ見てない。
それに言うと。
7、8割見れてない。
かいつまんでついてるの見ました。
半澤直樹は見てる。
本当?
これはもう確実に見てる。
嘘?
そんな驚くべきことの音でもないでしょ。
自分1話も見てない。
嘘?
なんでそれは。
いやだからたまたまその時間いつも体調悪いんじゃない?
やはり0,2,4つ。
ティーバとかあるはずだけど。
そうなの?
下町ロケットとかも。
いや見てないな。
本当に。
お仕事系だから。
いやいやだからその時間やっぱ体調悪い。
体調悪い。
あくまで体調悪い。
いやいやいや。
それも見てる。
自分いいっすか。
はい。
ハリーポッター、賢者と石井が1個も見てないっす。
なるほど。
どうぞどうぞ。
お前がびっくりしたから俺もびっくりした。
いやいやどうぞ。
ハリーポッター、さっきの定義でいくと、
じゃあこれは大丈夫、見てる。
ただあの映画は、劇場版の映画は全部見てる。
マジ?
ただ原作は、RM9ぐらいじゃない?
本当に?
うん。
それすごいな。
結構でも確かにお題に沿ってる。
みんな見てそうじゃん。
だよね。
原作見てない俺、ちなみに。
小説ってこと?
小説読んでない。
そりゃそうだよ。
なんかすごい好きな人たちも出てる。
でも全然これまで魔法学校みたいな話出てこなかったから。
いやいや。
見てないよ。
これがさっき私が申し上げた、
引用に使いやすいもの、使いにくいもののシリーズ。
あー、使いづらいんだ。
あんまり日常で使えるセリフみたいなのがパッと思えるかもしれない。
それは外国の映画だからじゃなくて?
いや、なんかね。
関係ないかもそうだよね。
やっぱりセリフみたいなのも、もちろんコアンなファンからしたらたくさんあるよって言われそうだけど。
悔しいな、でも。
いやいや、全然。
これはもう定義に即して確実に。
半澤直樹もなんかありそうじゃない?そういうセリフとかなんか。
まあそうだね、その当時とかな。
まあでもどっちかというと顔芸みたいのも多かったし。
でも一切やってこなかったっていうのはやっぱ。
いや、もともとそんな言わない人。
ベースがめちゃめちゃ語る人じゃないじゃないですか。
なるほど。ごめんなさい。
はいはいはい。
問いかけになったけど、日曜劇場系バコッと抜けて。
はいはいはい。
なるほどね。
体調悪いんでその日。
しょうがない。
問いかけと「見ていない」作品：幽遊白書、セーラームーン、呪術廻戦
日曜9時。
確かに。
翌日仕事だしね。
そうそう。
でもすごい良いの聞いてくれた気がする。
でしょ。
先生は?
じゃあ問いかけで言うと、ちょっとこれはさすがに見てそうだけど。
問いかけなされるの?
あ、そうそう。
OK、どうぞどうぞ。
問いかけシリーズになっちゃったかなと。
そしたら悠々白書は?
見てます。
すいません。
よかったよかった。
でもこれはそうかなと思って今ちょっと質問したら。
ああ、なんかなんつーの足切りみたいな感じで。
大丈夫かみたいな。
バチバチのバトルじゃん。
じゃあこっちはね、でもちょっと見てないだろうなって思うので。
その当時すごい流行ったやつで言うと、春日。
鈴宮春日の憂鬱。
見てないっす。
やっぱそうかなと思って。
流行ったの?
もうめちゃくちゃそれは、むしろゼロ年代はもうすごい代表する作品だと思う。
あ、そうなの?
90年代がエヴァとしたら、
あ、そうなの?
そのぐらい。
2010年は何?20年とか。
10年代を代表するのが何かってことでしょ。
まあまあなんかそのメジャーで、堺見てなさそうだなとか2020とかで。
何が流行ってんのかわかんない。
はいはい、うわーでもその辺なら最近やっぱその再文化っていうかやっぱその爆発的なのがっていうよりはもういろいろ牽引するのが。
あ、でも10年代ちょっとまた窓まぎとかもしかしたらちょっと違うかね。
メジャーじゃなくない?それ。
まあ少しやっぱそうだね、社会現象と言えるほどまでかっていうとちょっと違うかもしれない。
最近だとチェンソーマン鬼滅。
あーそうだね。
何だ?
あーそれで言ったら呪術とかも。
あーそうだねそうだね。呪術回戦は正直どう?
呪術回戦もアニメベースの話でいいならあのもう見てます。
あ、ほんと?
うん。
へー。
まあでもその出始め遅かったけどね。
あ、スター、先生のスターとか。
あーそうそう。もうずっと前から追っかけてたとかっていうよりは。
あーなるほど。なんかでも年を経てやっぱり正直にね、お互い言えるようになったね。
スターウォーズ、進撃の巨人、キングダムの「見ていない」
いや前から言って、前から。
高井はずっと疑ってるけど俺はちゃんと。
なんか怪しい。
いやいや俺はもういつも深刻はきっちり吊る肌からね、やっぱりもう覚束なく言いたいんで。
先生なんか告白するかいのなく、問いかけやちょっと何個か潰したいところがあって。
はいはい、ぜひぜひ。
スターウォーズ見てないっすよね。
いや、すごいとこ来たらもう。
え、ほんとに?
そんなわけないじゃんって見てる。
そんなわけない、あ、そう。
見てる見てる。
えー。
あ、でもこれもだから、あ、でも大丈夫大丈夫。
どうぞどうぞ、はい、すいません。
なんかその7、8割理論で言ったらさ、その新三部作の7、8、9エピソードを。
あー、ディズニーになってからね。
そう、ディズニーになってからちょっと少し、まあ7までは見たけど、8、9はちょっとすごい時間かかった。
特に9とかが。
あ、そこ見てんだ。
見てる見てる。
あーすごい。
見てるけどなんか、ちょっとまあ辛さはあった。
あ、そうね。
あのー、ちょっとキヨアナ的な、ダース・ベイダーのなんか孫みたいな感じだった。
違った?
カイロ・レンの話?
おー、見てる見てる。
いやいや見てるって言ってない、だいたい、あの、ちゃんとね、俺は見てるんですよ。
見てるんです。
すいませんでした、これは。
ごめんね。
そうか。
他もだいたいそんな塩梅よ、聞いてもらえれば答えるよ。
そう、まあでもそういう回でごめんなさい。
あ、違う違う違う。
ごめんごめん。
見てないのをもう正直に言おうって。
あ、そうだね、確かに。
そうだそうだ。
韓国系だからもう元祖、冬園は見てないでしょ。
あ、見てないです。見てないです。
もう本当だから、ふんわりしたイメージのことしかわかんないね、そのヨン様だ。
しかもヨン様のモノマネしてるとかさ、何ならそういう、当時のお笑いのとかさ。
確かにね。
そっちの方だよね、文脈として。
あ、いいね、藤尺も一個も見てないですよね。
えっとね、一個もって言われると、見ちゃってると。
あ、一話に。
何話か見ちゃってる。
でもさっきの7、8割の今日は定義で育てに行きたいんで、あの。
厳しくね。
もちろん見てないというふうに申し上げたく。
ハンチカとか見た?
ハンチカ、パラサイト?
パラサイト。
パラサイトは見たよ。
あ、見た。
あれだってもう7、8割とかないから。
そうだね、なんか映画。
非常まで途中でね、もう離脱してるよね。
そうだね、なんか退席したとかね、あまりのことに憤慨したとか。
そういうのないから。
そうか。
映画とかはすごく答えやすいかもしれないね、そういう意味だとね。
さっきちょっと揉めてた、プラダを着た悪魔は話題の。
プラダを着た悪魔、え、ちょっと待って、これ一個ずつ別のものと捉えていいんだよね?
あ、もちろんもちろん。
じゃあ、1は見た?
見た。
あ、じゃあこれは本当だなって。
あ、よかったよかった。
先生、他なんか見てないやつ?
え、見てないやつで。
メジャーだけど。
映画だったらじゃあ、アバターを最近まで見てない。
1はようやく一個見ただけ。
でもその後のは見てない。
スターウォーズ見てるのにアバター見てない。
そうね、ちょっと隔たりがあるんじゃない?もうスターウォーズとアバターは。
ざっくり同じ部類。
本当?ひどい。
さっきから見たの?スターウォーズ。
見ましたよ。
見た?あ、よかった。
7ぐらいまで見た。
7ぐらい。
スターウォーズはそこの特殊性が。
あとローグワンみたいなのがあったやつ。
そうそう。
急に来た。
もちろんその辺になってくるから、ナンバリングをどう扱ったらいいかなと思って。
ローグワンもだし、実写のアニメ版とかのクローンウォーズとかさ。
あるんだ。
あとディズニーで派生でマンダロリアンとかキャシアンとかたくさんあるのよ。
なんならオビワン系のオビのだけでオビワンって。
あ、そうなの?
あんの、そう。
で、めっちゃあるからちょっとそういう話までスターウォーズサーガをあなたは知ってるのかって言われるとちょっとすいませんとしかもう。
まあさっきのいわゆるみんながイメージ、みんなというかね。
スターウォーズに関しては1から9まで見たかなっていう。
もう今ちょうど言おうとして思い出したわ。
なになになに?
ちょっとまた問いかけ気になる。
進撃の巨人。
なるほど。
いいとこついてきた。
なるほど。
進撃の巨人も、いやもうこれもアニメは全部見ました。
アニメ、あ、そうなの?
そう。漫画は見てないって話。
他でも切り分けていいんだもんね、ルール的に。
まあ7、8割いってんのかな。
あ、どっちの?
全体で。
アニメ?
アニメがさ、例えば漫画のそもそも2割ぐらいしか言ってないとかだと、物議をかもしれない。
なるほど。あれ、堺はちなみに見たの?見てないかな。
今の質問ですでにわかったけど。
漫画で、大井継称みたいな、なんかテルミンみたいな。
アルミン?
アルミン、アルミン、アルミン。
お友達?
アルミン?
テル、テル、アルミン。
あの、なんかちょっと優しいカッパの。
なんかすごい頭の切れる坂間のアルミン?
がなんかぐちゃっとなって。
はいはいはい。
なので離脱しました。
離脱、ああそう。なるほど。
なんか言うと、そこからだって言われる。
あそこからがグワっていくみたいな。
そう。
もう正直で見てないです。
ああ、なるほどなるほど。
まあ確かに定義的にもそうかなっちゃうかもね。
アニメは最後まで終わってるよあれ。
あ、終わってる。
あ、そうなの?
うん、終わってるから。
で、アニメ版で最後まで見てるから。
まあうん。
なるほど。
もう一個怪しい。
はいはいはい。
キングダム。
ああ、キングダム。
うわ、けどキングダムは結構厳しいアレになってこない?
関数が多いから。
ああ。
7、8割わかんないラインの。
映画でもいいよ、映画。
なんか3部作ぐらいあるっちゃう?
今んとこそうだね。
3部作。
漫画は正直言ってもここは。
はいはいはい。
えっと、それで言うと、じゃあ区分けしていくと、映画の3つだっけ?
はいはいはい。
はとりあえず見ます。
ええ、そうなんだ。
は映画一応見た。
で、漫画は見てない。
一話も?
漫画版では全然見てない。
ああ、そうなんだ。
で、アニメは全部見た。
あ、そうなんだ。
で、ただすごく長いからアニメ版が全体のどこまでいってるか俺はちょっと。
そういうことね。
わかんないから、そういう意味じゃ多分7、8割言ってないと思うんだよね。
ああ、そうですね。
そういう意味で言ったらちょっと見てないになっちゃうのかなって思うけど、まあ金欲的に言うならそういう話なんだよ。
ああ、でもほんとよく正直言ってくださいましたね。
でもなんかそういう感じはもう具体的な、なんか大体は言えるけどさ。
見た、見てないの。
もう本当にさっきのその、もう読んでない本について堂々と語る方法にやはり帰着するのですが。
ああ、そうそう。
覚え、全部覚えてなきゃ見てないっていうのか、それとも。
まあね、っていう話になる。
割と荒増し語れりゃいいのか、それともって感じじゃない?なんか荒らす。
いやあ、ごめんなさい。キングダムこそ例えで一番多い気がしてて。
また俺下向いちゃうのよ。
なるほど、キングダム例えか、うわあ。
いや、なんとかがさ、最後の俺覚えてるシーンが。
はいはい。
あってるから、なんか下領点か下強点が。
下領点。
下領点が、たぶん先生見てないと思うのでわかんないですけど。
川をなんかこう、砂で渡るシーンしか最後覚えてなくて。
はいはいはいはい。
断片的にしか覚えてないから。
名前言われても、ファルファルファルファルぐらいしか覚えてない。
最初の頃なんかむちゃくちゃあれで、ガーって首が切られてくるぐらいしか覚えてなくて。
あれなんか例えで言われると、またシュンとなっちゃう。
確かにね。
あの辺例えに出る。
いやいや、ファルファルファルファルは出ないと思うけど。
どんな会話だろうと思って、なんかちょっとそれが気になる。
面白すぎるんだろう。
でも見てないから安心しました。
いやね、確かに。
確かにね。
ゴールデンカムイ、スパイファミリー、フリーレンの「見ていない」
じゃあ坂井は何で見てたのそれ。
漫画。
漫画で。
ああそうなんだ。
何巻かな、30何巻とかなのかな。
それも怪しいですけど。
なるほど、30何巻だと、そうだね、ちょっと7、8割満たしてないんじゃない。
いやいや、これ可能性が。
いやごめんなさい、ちょっと。
あ、いやいやいや。
多分もう白旗挙げると思うんですけど、ゴールデンカムイ。
ああ、なるほど。
これも、だからめっちゃむずいよね、話として。
7、8割はちょっとちょっと。
だからアニメは全部見てる。
アニメめっちゃ見てるんだね。
でも最近そういうの多いんじゃない。
まあそうね。
ネットフリーとかで見れるから。
だから漫画版は一冊も読んでない。
ああ、なるほど。
だからアニメで見てる。
アニメはそれで言ったら、結構今ラストに近いんじゃないかなと思うから、7、8割に近いところの10割いってるんじゃないかなっていう、そのパートとして。
ただ、全体のその構成を知らないから。
なるほど。
ネタバレになっちゃうからさ、見れないじゃん。
っていう話。
ああ、なるほど。
だからアニメ版全部見てる。
でも本当に正直言ってくれてありがとうございます。
って感じ。
さか、これ見てるの?ゴールデンカムイ読んだ?
いや、1話も見てない。
なるほど。
むずいな。
確かに、なんかその取捨選択がむしろ気になるわ。キングダムは読んでて、ゴールデンカムイは読んでない。
いや、なんでだろう。いや、興味はあるよ。
ああ、その。
やっぱその、体調が悪いってわかりました。
ちゃんとそれに左右されてる。
そう。
スパイファミリー怪しいでしょ。
スパイファミリー。
スパイファミリー。
え、今タイトル聞こえてない。全然。
マイク離れてるもん。
いやいやいや。
焦って。
スパイファミリーも、原作がどんだけあるかが、俺がわからない。
わかんない。
そうそう、アニメは全部見てるっていう感じかな。
だから、そういう感じで聞いてもらえれば答えやすい。
やっぱ、見てないからなんなんだろう。別に見てなくてもいいじゃん。
いやいや、俺も全然いいんだけど、坂井がいつもなんか絶対見てないって。
いやいや、なんか怪しい。
いやいや、違うよ。
え、じゃあ最後にさ、これ告白じゃなくて問いかけで、俺見てないか、一問一答で一個くださいよ。
ああ、なるほど。
僕が最後あげるんで。
はいはい。
わかりました。
はい。
じゃあ最近流行りのおやつで言ったらもう、フリーレン。早々のフリーレン。
ああ、はいはい。
ご覧になりましたか?
1話の2分ぐらい見ました。
むしろなんでそこで終われたんだよな。
いやもう、最後まで見るから。
なんか旅をしそうな雰囲気かなんかで、ちょっと終わったね。
1話2分で、ああすごいな、もうオープニング曲終わった直後ぐらいで。
興味はあったけど、たぶんその後、地獄に落ちるわよに切り替えました。
あ、じゃあほんとすごい最近。
そうそう、最近。
むしろ不思議なタイミングで。
はいはい。
いや、これ先生絶対見てないと思うよ。
最後の問いかけと結論：千と千尋の神隠し、正直に生きること
いいよいいよ、ぜひ。
いやもう嘘なしよ。
いや嘘なしよ、もうさっきからずっと俺は正直に言ってるけど、さっきから俺はずっとそうよ、昔から正直に答えてるんだけど。
千と千尋の神隠し。
いやいやいや、なんで最後にそれ持ってこいと思ったの?
いや見てないと思ってたの。
いやいやいや、これ見てるでしょ、そりゃ。
見てる?
見てるよ。
あ、ほんと?
よかった、映画だから答えやすいよ。
あ、そう。
もう見てる。
見てる?
え、主人公は?
いやそれはもう。
名前は?
答えるまでもないんでしょ。
あ、じゃあ見てるんだ。
もう見てる。
あ、じゃあわかります。
いやでもほんと今後は、見てないやつは見てないってお互いちゃんと正直に、後から辛いから言うように。
うん、それはもちろん。
しましょう。
そうしないとやっぱこっちもさ、あの見たてで、なんかもう見てる、同じレベルなんだっていうところで話したり、
別に漫画、アニメ、映画に限らず、
そう、あらゆること。
あらゆることを、もうほんとに背伸びせずに、ちゃんと素直に生きていくってここに誓いましょう。
いやもう前からやってるわ。
絶対言ってるわ。
じゃあよろしくお願いします。
こちらこそよろしくお願いします。