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ざんていラジオぺん銀です。
ねむい猫です。
今日は?
今日は、助け合いの意味がわかったかもしれないので、お話しします。
まず驚きなのが、助け合いの意味わからないかったんだ。
っていうところからよね。
ちょっと、まあね、いろいろあるよね。 深い意味とかさ、違う意味とかさ、よくわからんけど。
たぶん、同じ意味なんだけど、よく言うよね、この弱さ。
人と人との助け合いで。
だって、もう人っていう字がさ、支えてるらしいよ。
武田が言うには。
正確には武田が演じてたキンパチ先生が言った。
言うにはね、こういう意味もあったのかもっていうさ。
目的と手段というエピソードを話したんですけど、
ありましたね。
それを聞いててね、思ったんですよ。
そのエピソードはね、結論、目的は平穏の手段なんだ。
それだよ。
そう、言ってさ。
で、中毒者たちという言葉が出てきたんですけども。
ドパッチュはじめとする。
中毒者たちいるね。
目的を見失っちゃってるんじゃなくて、そもそも目的なんかなく、
ただ走りたいんじゃないかとか、研究がしたいんじゃないかとか、
戦いたいんじゃないかとか、っていうね。
でさ、中毒、しかしだよ、その中毒者たちのおかげで進歩があったのは確かだよね。
そうだね。
闇雲に空を飛ぼうとしたりね。
そこはいいとして。
でもこの中毒者たちっていうのは、高回転の元気だよね。
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もちろんですよ。
四六時中ですよ。
逸脱した元気の人たち。
で、これはバランスを根底にすれば、ちょっと抑制できるんじゃないかって話にもなったよね。
バランスを根底にする?
自分に嘘をつくっていうのをまず廃止して、
葛藤とバランスなんだっていうか、
葛藤とバランスだね。
その根底がもうバランスであり、その上で葛藤をして選択していくんだみたいな。
そうだね、あったね。
そう。それでちょっと高回転は抑えられるんじゃないかって。
少しはそうだね。
そうそうそうそう。
だから、元気の話でもあるんだけども。
はい。
その中毒者たちはやっぱり、ちょっと短命だったりとか。
不健康そうではあるよね。
病気になっちゃったりとか、っていうことがあるときに、
それをストッパーみたいな立場の人がいるっていうか、必要で。
まあ確かに。
ちょっともう研究そのくらいにしてくださいとか、
もう時間が決まってて、それ以上はダメですとかさ。
寝ろっていうやつだよね。
そうそうそう。ちゃんと食事もして、睡眠もとってくださいっていうさ、
ストッパーがいる。
その開発にしたって、いや、録画できる眼鏡はまずいだろうっていうストップさせる人とかさ。
ああ。
いるじゃん。
ちょっと余談になるけど、
今年、メタが100種類の眼鏡を一気に発売するらしいよ。
100種類?
うん。
機能が違うの?それぞれ。
いや、主にデザインじゃないかな。
デザインか。
でも機能も違うのあると思うよ。カメラがあったりなかったり、みたいな。
はい、余談でした。
最新情報ですね。
はい。
06:04
で、でも、今度止める人は止める人で、止めることにやっきになってる人いるじゃん。
それはそう。
血まなこになってストップする。
管理するみたいなね。
なんでもかんでも噛みついて反論する、みたいな。
なっちゃう人とかもいるじゃん。
で、それをさ、まあまあまあってストップさせる人もいるわけじゃん。
なるほど。
そういう助け合いで平穏は成り立ってるんじゃないのって思ったの。
すごいね。
じゅじゅつなぎみたいじゃん。
あれ、言えなかったか。
じゅじゅつなぎみたいじゃん。
だから確かにこの進歩は、中毒者、なんかその走る人だってさ、なんか知らんけどさ、世界心を目指してるじゃん。
人類最速とかを目指してるじゃん。
そりゃそうよ。
あと金メダル、何個、何大会連続金メダルを更新したいとかさ。
そうだね。
なぜかやるじゃん。
なぜかね。
金の上がないからさ、連続しかないよね、あとは。
みたいなね。
そう。
そういう人は多分さ、なんか自己管理できる人ってすごい少なくてさ、
やっぱり練習しすぎ。
怪我しちゃう。
あの浅田真央ちゃんでさえ、練習しすぎって言われて、コーチつけずにやってたときは、やっぱり練習しすぎてて。
なるほど。無限にやってたんだ。
そう、もう気が済むまでって感じ。
泣きながらやってそう。
できないってね。
うん。
そう、だけどコーチついたらやっぱり練習しすぎて、そこコントロールされて、そこのなんかこう葛藤みたいのがすごいあったっぽい。
まあでも逆にうまくいったんだろうね。
かもね。
コーチのおかげで。
うん。
っていう美談あるよね。
あるある。
それが助け合いなの?もしかして。
そう。
えー、なんかすっごいみんな引き止めてるね。なんか助け合いってもっとこう一緒に行くんじゃないの?
だからさ。
一緒に24時間トレーニングするとかは?
あー。一緒にのパターンもあるけども、でもそれってやっぱり行きすぎ。
09:12
それは2人で地獄に向かってるだけだから。
注意。
助け合いではないのかそれは。励まし合いになっちゃう。
励まし合いだよね。
うん、なるほどね。
だからそれほどまでに人間の欲望というものは強くてですね。
はい。
ストッパーがいて、それで平穏が保たれてるかちょっとわかんないけども、平穏を目指してる?
まあセットでってことだよね。
そうそうそう。
いろんな人がセットで地獄つなぎで。
そう、頭いいのセットもさ、一人はガンガンにやってく人、一人は調整役をやる人みたいなさ、そういうセット。
なるほど。
あるじゃん。
あとその人と下界をつなぐとかでしょ?
そうそうそうそう。
なるほどね。助け合いっぽいね。
そう、だからそのなんか困ってる人がいたら声をかけるとかいうレベルじゃない、なんか世界を作っている助け合いみたいな。
それは各個人がやんなくてもいいってこと?バランスとか。
誰かにやってもらおうっていうことになるの?
まあ一人では無理だからってことだよね、その調整を。
あーなんか、一人では無理で、でもその人の研究をより、研究だったりなんだりをより充実させてあげたいとか。
それであなた死んだら元も子もないでしょみたいな感覚をお持ちの人が近くにいれば、調整に入ったりするのかもね。
それはそうかもね。なんか自分で調整できちゃう人は、そもそもなんか大したことやらないみたいなイメージがあるもんね。
逸脱しないみたいなね。
なるほどね。
でもなんかこう今パッと思いかんでいるのは、一郎さんのなんか自己調整力すごそうじゃない?
まあイメージはね、でも毎日カレー食ってるよ。
12:03
あれ間違ってると思うよ、栄養のバランス的には。
試合の日はでしょ?
いやわかんない、いや考えるのがめんどくさいみたいなこと言ってた。
決めてたほうがいいんだって言ってたよ。
そうだね、スティーブ・ジョブズの服装みたいな。
そうそうそうそう。
それもでも自分の調整だよね。
その考えなくていいっていう手を抜くところを作っているってことだよね。
まあそうだけど、全部それを逸脱した方向に使う気ままでしょ?
そうだね、じゃあ自己調整はちょっと危ないか。
危ないよね。
危ない場合もあるね。
中毒の方へ向かうための調整してる場合あるね。
リソースを全部そっちに割こうとしてるだけでしょ。
そうだそうだ。
なんか、一般人がやったら若干効率の良い生活になるかもしれないけど、
スティーブ・ジョブズとかがやってるのは、ちょっと逸脱してるね。
そうそうそうそう。
そうか、じゃあ、
あれ、俺は大丈夫なの?
逸脱してない?
えっと、ペンギンさんはたまに走ってるときあるよね、なんか。
走ってる?
いつもゆっくり歩いてるんだけど、たまに駆け足になるときある。
まあまああるね。
あるよね。ちょっとわかるでしょ、自分でも。
そういうときに、結構下書きの収録が溜まってたりもするのかもね。
そうだね。
溜まりがちになるのかもね。
下書きがすごいことになるっていうから。
なるほどね。
それをうまく調整してくれる人が必要ってこと?
そうだね。
15:00
今んとこ、
それはできるのは、ムッキンさんかネムさんしかいなくない?
ネムさんでもさ、聞きたい聞きたいみたいな方じゃん、どっちかっていうと。
長ければ長いほどいい、みたいな。おいおいおいおい、みたいな。
だからムッキンさんが、もうそれ飽きたよとか、まだその話とか、なんかそういうので、ちょっとそうかも。
まあ、調整してるかもね。
うん、喋りすぎかみたいな。
うん、それもあるかもしれない。
うん、その一個のエピソードの中でも、もういいんじゃないかとか。
そうだね。
そういうストップが入るときあるね。
ある。
まあ、でも結構こういうのは、人、どっちが助ける方で、どっちかが走る方みたいなのは決まってなくて、
ムッキンさんが走り始めたら、俺が助ける方に回ったりもするよね。
おいおいおいってね、ペニーさんがするときもあるもんね。
ノート書きすぎだろ、みたいな。
だからやっぱり、これもパーツなのか。
そうかもね。
なんか完全にさ、役割が決まってる場合と、だから選手とコーチとかさ、なんとかとマネージャーとかさ、社長と秘書とかさ、そういう場合はわかんない。
確定しそうだよね、関係性が。
社長は一応秘書のさ、面倒っていうかさ。
え、給料?
秘書の体調管理じゃないけど、君も休むようにみたいな。
秘書も頑張りすぎる秘書もいるからね。
そうそうそうそう。
もちろんね。
そういう、ちょっとお互い差なんてあるかもしれないけど。
例えばさっき言った、なんでも止めてくるやつに対して、なんでも走り続けるやつは、自動的に助けてることになる。
走り続けることによって?
止めすぎだろ、お前っていうメッセージを与えるわけだよね。
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でもさ、それやっぱりさ、止め続けるストップにはなってないよね。
ん?なってないか。
だから、やっぱりバランス悪くって、
えっと、もっきんさんときんにんさんみたいに役割が変わる、その時々で。
ほうが関係的にはフラットでいいよね。
確かに。
どうだったら空きそうだしね。
で、結局、それが助け合いということなんだ。
そう、だから、宮崎駿さんを調整するのは鈴木さんなんだけど、鈴木さんを支えてる人もいるってことよ。
いるだろうね。
本当は、2人だった2人の中で役割交代するのが、いい循環って感じだったけどね。
そうなんだよ。
なんか会社とかでなるとさ、
俺は週4だから、みんながポッポポッポしてるやつを和ませる係みたいになっちゃってるわけよ。
あら。
別に何もやらなくても、存在するだけだよ。
おほほほ。
これ、固定しすぎじゃないの?お前ら。
固定しすぎ。
お前ら、固定しすぎじゃないか?みたいな感じがするね。
でもさ、今。
いつもポッポッポしやがって、みたいな。
今さ、あのね、ちょっと前にさ、肩書きの話したじゃん。
うん。
でさ、私、考えた肩書きがあってね。
うん。
それが、今のぺんぎんさんが言ったのにぴったりだったんだけど。
何?何ていう肩書きなの?
ちょっと意味はわからないと思うんだけども。
え?
あ、ちょっと言えるかな、私、今。
ん?
ちょっと待ってね。
言えるとか言えないとかあるの?肩書きに。
21:02
怪しいよね。
日本語だよ。ね。
怪しいよね。
怪しい。何言い出すんだろう?不安しかない。
うん。
ピア・アンビエンティスト。
ピア・アンビエンティスト。
っていう名前で、人や環境とフラットに関わり、自らが平穏でいることで争わずに、
その凪が周りへ広がっていくという生き方。
へー、それ。
今のぺんぎんさんじゃない?職場の。
そうだね。
いや、それは何?ある言葉なの?すでに。
いや、作った。
ピアっていうのは、なんか、同等とか同様みたいな。
フラット。
はいはい。
ことで、アンビエントっていうのが、なんかこう、環境とか、でも人でもなんかこう、包み込むじゃないけど、空間のことなの、なんか。
アンビエント、初めて聞いたね。
周囲の、取り巻く環境の、という意味を持つ言葉です。
うん。
アンビエント音楽、環境音楽。
そう。で、ピアっていうのが、等しいとか同等とかで、保護する側とされる側とか言うんじゃなくて、
あー、なるほどね。
対等であるみたいな。
仲間って出たよ。
うん。
いやだな。
あ、えーとね、英語だとたぶん仲間とかで、
えっと、ラテン語の元の意味が等しいみたいな、同等みたいな。
そうなんだ。
で、生き物も地球も同じ目線で見ますみたいな。
えー、俺の中では、ピアっていうのはもう、パソコンのファイル共有システムのこと。
へー。
ピアツーピアって言って、
へー。
同等で、みんなでファイルを共有し合うみたいなシステムのこと。
24:09
なんかピアサポートとかっての聞いたことあるよね。
あー、そうかも。
専門家ではなく、同じ境遇や立場にある人同士が支え合うことらしいよ。
だからなんか、上に立って教えるとかアドバイスするとかいうんじゃなくて、みたいな感じ。
なるほど。
指導するとかさ。
そういうんじゃないじゃん、逆さ的にも。
逆さはね、フラットですから。
で、ナギもフラットじゃん。
そうだね。
それがアンビエントしてるんだ。
そう。
なるほどね。
で、ほら、ペンギンさん自分がなんかこう、いろんな人に働きかけてせっせとお世話するっていうよりかは、自分が平穏でいると。
うん。
存在してるだけでいいやし。
いやだなぁ。
でも今、自分で言ってたよ。
いやだから、その役目を俺に押しつけるなと思ってるわけよね、たぶんいつも。
押しつけられてる感じなのかな。自然とそうなっちゃうんじゃないの?
うん、だから、いつになったらこの人たちは穏やかになるんだろうって。穏やかマッチなわけよ。
ずっと風邪を待ってる感じなの。
いや、風邪じゃない。風邪は逆、逆逆。
薙を待ってる。
薙を待ってるっていう歌、歌ってください。高橋賢治さん。
薙を待っているーっつって。
いい感じになったね。
いい感じになった?
うん。
でも私もそれを目指しているということです。
そうだよね。
うん。
目標じゃなくてなんか、癒しだもんね、テーマがね。
うんうん、そう。
癒しかー。
俺も一応癒しをテーマにしてるってことになるのかな。薙を待ってるってことは。
でもだから、待ってるだけだから、テーマって感じはしないよね。
でも積極的になんかはしないみたいなさ。
27:03
うん。
で、当然争うこともしないと。
うん。テーマはテーマだね。
うん。
はい。わかりましたよ。
それは積極的ではないけども、一応助け合いの一種には入っていいのかな。
入っちゃうんだと思う。
入っちゃいますか。
うん。
やばいね。
俺助け合ってたんだね、実は。
そう、存在そのものがね。
えー。
だからしょうがないよ。
助け合いとか恥ずかしいと思ってたけど、やってたんだね。
でもいいんだよ、無意識だから。
うん。
気にしなくて。
わかりました。
はい。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
では。
では。
よし。
