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ざんていラジオ ニーナ公園 with カラス
ということでね。 今日は、ハニートラップについて話そうと思うんだけど。
別にもう言いたいことはないんだけど、
話そうかなって。 はい、人類に対してね。
ハニートラップって、やばいやばいって言うじゃん。 うんうんうん。
なんか、国の機密が漏れるとか。 うん。
で、漏れるということよりも、 弱みを握らせて、
言うことを聞かせるみたいな。 弱みを握らせて、言うことを聞かせる。
簡単に言うと、ホテルに行って、 女性と一緒に写っている写真をチラッとつかせるだけでいいんだ、みたいな。
脅すわけか。 そうそうそう。
じゃあ、ハニーは別に、聞き出す能力とかはいらないんだ。 いらない、いらない。
ハニーが聞き出すのかと思ってた。 そういうのもあると思うよ、口頭なやつはね。
そんな難しいことじゃなくて、写真一枚撮っとるだけでいいと。 そうかそうか、なるほどね。
誘えればいいのか、うまいこと。 そう。
とか、別に誘えなくてもイチャイチャしている みたいなだけでもいいのかもね。
もっとひどい話になると、ちょっと何らかの理由をつけて、 ホテルで打ち合わせしましょうって言って、
で、あぁ疲れたってペットに、横たわってパシャって撮ればいいだけ。
何もしなくてもいい。極端な話。
俺が言いたいのは、そういうのを撮られたことにより、
ばらされたら困ると、勝手に思ってるのがまずいと思うんだ。
勝手には思ってなくて、日本国民は絶対に許さないぞって思ってるわけよ。
そういうの。
許されないから、弱みになるわけじゃん。
うん。 そこ問題あると思うんだけど。
あぁ、まぁ日本国民が許さない姿勢なのと、
あとだから、本人が必要以上に大慌て、とか、必要以上に謝罪するとか。
そうだね。謝罪したらもういいんだけど、ずっと弱みを握られてて、
そのまま働くんですか?みたいな。
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そのまま日本のために働けるんですか?みたいなことだよね。
焦りながら。
あぁ、そっかそっか。
あの、もうさ、引っかかったってことが恥すぎて。
そうそう。恥すぎるんだよね。
だから言ったら楽になるんだと思うよ。逆にね。
言っちゃえばいいんだよ、と思って。ごめんなさいって言って。
そのほうがまだ健康的なんよ。
あぁ、そっか。
でも言ったら終わりじゃん。日本社会では。
え、それってさ、なんかこう、不純な行為をしてしまいましたの謝罪なのか、
わたくしママとハニートラップに引っかかりましたの謝罪なのか、どっちもある?
どっちもあると思うけど。
あるか。
そっかそっか。
同じことじゃないんだよ。
いやいやいや、不定行為をしただけでさ、やめさせられたりするじゃん。
でもそれが、向こうは、相手はもう最初から引っかけようとしてました。
っていうのと同じなんだけど、ちょっと近くない?
酒飲まされましたとか?
とか、だからそれで覚えがありませんとか言い訳にしかなんないけど、
でも相手も情報のために、そのために、だから自分が必死こいてくどいてとかじゃなくて、みたいなさ。
ああ、そうだね。
それを説明すんのもダサいよね。
ダサいダサい。もっと言うとよ、
ハニーハニートラップのつもりだったかもしれないじゃん。
ハニーハニートラップのつもり。
要は、ダブルスパイっていうか、相手のことはスパイだとわかった上で、
うん、あー。
逆にこっちに引き込むっていう。
うん、引っかかったふりしてってこと?
そう。
多分スパイの世界ではそういうのもあるんじゃない?
ありそう。
それがやりづらくない?みたいな。
やりづらい?
いや、こっちはハニーハニートラップしてたんです。
言っても誰も信じてくれないじゃない?
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なんだお前は?って言われそうだけどね。
まずトラップすんなっていう。
トラップするのが卑怯だろっていう話になるよね。
ああ、そういうことか。
根本的に。
どっちもどっちなんだけど。
でもいけるって思っちゃったかもしれないじゃん。
ああ。
逆にしたらよくわかるか。
ちょっとあまりあり得ないかもしれないけど、
うんうん。
某国の男のハニートラッパーが、
はいはいはい。
日本の女性政府公館に近寄ってきたと。
うん。
それに引っかかったふりをして、
逆ハニートラップを仕掛けるってことはできそうじゃない?
だって某国はどっちかっていうと貧しい。
ああ。
そのまま女性と結婚して、
日本国籍を得て、豊かな暮らし、面白いアニメ、
と引き換えに、某国の情報をすべてばらす。
ねがえらせるってことね。
そう、ねがえらせる。
おお、それできそうなんか。
向こうをお腹すかせてたりなんかして。
しかも向こうは、すごい命令でやらされてるだけだから。
そうだよね。でもさ、失敗したとわかったら命狙われるよね、たぶん。
そうだね。
どうだろう。
そこは今考えないとして、
はい。
魅力が違うと思うんだよね。
魅力が違う?
たぶん使い捨てにされそうじゃん。
ああ。
一回でも失敗したら、もうお前いらないとか言われそうだし。
そうだね。
本当に忠誠を誓っていいのだろうかと思いながら、
家族を人質に取られてるかもしれない、下手したら。
うんうんうん。
そこまでやんないと、人が動かせないんだろうね、その国はたぶん。
うんうんうん。
いろいろ労働して。
うん。
そんな国で言えるより、
きれいかどうかわかんないけど、日本の政府、公館、女性と一緒になりたいと思っても不思議ではない。
ほんとだね。
いやー。
何を言ってるんでしょうね、俺は。
いや、でもその、やっぱり、差があると、そうなっちゃうかもね。
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その、裕福だとか貧しいだとか。
そうだね。
うん。
いや、でも差がなくても、本当に好きになることあるかもしれないじゃん。
あー、そうだね。
なんか、でもそのさ、要はスパイってことだよね。
その普通の一般的なハニートラップが、もう誘うだけでいいよと、ホテルに入ってくとこ撮れるだけでいいよっていう場合でも、
訓練は受けてるっていうか。
そうだね。
そんなに訓練いらないと思うけど、写真撮るだけなら。
そこはそんなに訓練いらなくても。
バイトじゃないの?
そんな簡単に?
あー、でも、でも、そっか。
バイトの子だったら、より引き込みやすいわけじゃん。
もちろん大した情報も得られないけど、
うん。
別に向こうも人質取られるような、大変な縛りも受けてないと。
ただのバイトですと。
いやいややってますと。
引き込めるんじゃない?
なんか、男の人の方がちょろそう。どうしても。
ちょろい?それはちょろい?
うん。
ちょろいちょろい?
なんか女の人の方が長期的に考えないと難しそうな感じがして、リスクがなんか。
あー、そういうことか。
リスクね。
うん。
でもそういうのを、駆け引きとか、スパイなんだから、楽しくやればいいんじゃないの?と思って。
楽しく?
じゃあそれバレたときも、引っかかっちゃったっていうみたいな。
そうそうそうそう。
ちょっと声がおかしくなった。
あ、そう。
機械音になっちゃった。
あれ?
あ、戻った。
なんかすいません、でも食は失いそうだけど。
失わない失わない。
失敗してんだから、だまされて、コロッとだまされて。
いやいや違う違う違う。
写真を撮られたぐらいでは、国民はヒステリックにならないっていうことだけわかってれば、のびのびとできるってことよ。
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もうひた隠しにして、ずっと弱みを握られることはないってこと。
あー、引っかかっちゃったことをすぐ公にしたり、できるってこと?
いやもう、違う、その前の段階だね。
それが言いたいのは、その写真を撮られただけで、ビビり散らかすのがよくないのであって。
あ、そういうことか、その脅しにならないと。
そう、もう脅しにならないよっていう態度が大事だと思う。
あー、なるほどね。
何やってんの?みたいな。
確かに確かに。
そっかそっか。
脅しになるからやってくるんじゃないの?バイトやとって。
でもさ、脅しになるほどもさ、あれ何、やっちゃったんじゃないの?
もうやっぱ写真撮られるぐらいでは、多分何でもないのは分かってて、
やっぱりもう喋っちゃってるとか。
あ、そうなってくると話はちょっと別だね。
喋っちゃってたらダメだね。
とか、もうやっちゃってるとか。
うん、やっちゃうぐらいならいいんじゃない?と思ってるんだから。
はーい。
だって、何も国に損を与えてないじゃん。
やっちゃっただけだから。
うんうんうんうん。
まだね。
隠そうとするから、国の情報を出さなきゃいけなくなるんだよね。
隠したいが一心のために。
あー、そういうこと、そうかそうかそうか。
そうだよね。
そっかそっかそっか。
バラすぞって言われるから、
うん。
積極的に、日本の機密を別にバラさなくてもいいわけよ、スパイなんて。
その国のいい情報を流すとか、嘘でもなんでも。
その国が有利になるように言えって言われて、はいっつって。
言うのがまずいじゃん。
それが防げるんじゃないかと。
だからその時の国民の態度も、ヒステリックになるのもおかしいし、
ただ離婚はされるかもね、みたいな。
あーそうそう、自業自得だね、みたいな。
まあそうだね、その自業自得に覚悟があれば、まあいいよね。
そうなんだね。
まあ、そんな話ですよ。
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はい。
雑談です、雑談。
そんな感じで。
はい。
