00:01
夏はパトスなんだよ。ざんていラジオです。
ええ、パトスだよね。パトスって意味、わかってる?
知らん。
ふうちきさんが言ってたよ。
そうやってさ、意味もわかってない言葉を使いたがるのは、人格のなせる技なんじゃないの?
そうだね。人格のなせる技だね。
今日はですね、その人格について、もうちょっと定着させていこうかなと思いまして。
まず、キュウリっていうのがあってね。
あれは、昔キュウリが好きだったよねっていう事実を今も引きずって問い詰められる感じが嫌だと。
今はキュウリは好きではないんだっていうことを、コトサラに俺も言ったわけよ。コトサラにね。
何度言ってもわからなかったからでしょ?
ハサウェイも言ってたよ。
何か色々な恋愛のもつれを好きか嫌いかで聞かれるわけよ。
そうだね。
そういう聞き方をされると、言い方もこっちもキツくなるみたいなことよ。
そんな大雑把な質問をするなと。
それ人格関係ある?
関係あるね。
全体としてだもんね。好きか嫌いかは。
だからキュウリも、俺もかなり汚染されてたなと。
その人格界隈に。
そうだね。キュウリもそうか。
昨日言ったギンリテもそうだったし。
そうだね。もう一つ出しとくか。文人。
文人ね。
これも相手が人格を求めるから文人を提供してるだけなのよ。
別に提供しなくてもいいんじゃないの?
そうだね。求めに応じてるってことね。
仕事とかだと必要よ。だって一つの一貫性が必要じゃん、仕事って。
だから仕事の時に文人を使うのはいいと思うんだけど。
でも文人を使うのはいいと思うんだけどって言ってるのはもうすでに人格の考え方だよね。
03:08
考え方としてはそうなんだけど。
そもそも俺は三角を最後まで倒せるとは思ってないので。
そういう三角的行動する時のキャラクターみたいなのが必要なんじゃないの?と思って。
主に奴隷的キャラクターが必要なんじゃないの?と思ってるんだよね。
そういうキャラクターを使うみたいなのって、人格ではないかもしれない。
そうだね。あくまでも。
もしくは人格を緩めることになってるかもしれないね。
そういうことそういうこと。
むしろ人格を極限まで緩めたキャラクターが奴隷なわけよ。
なるほど。
必要最低限の一貫性?奴隷性さえあればいいんじゃないの?
好き好んで使うわけじゃないってことだよね。
そうそうそうそう。好き好んでもいいよ別に。
いいの?
だってそれでその三角が上手くいってる様が気持ちいいかもしれないじゃん。
気持ちいいみたいな。歯車気持ちいいトップギアみたいな感じ。
じゃあ文人はOKってことになるけどいいの?
仕事だけね。しかも人格を最低限度まで抑えた文人。特殊に。
むしろ練習になるんじゃないの?人格を抑える。その時間は。
確かに。
これかーっつって。
人格を抑える文人。
うん。とにかく無理だと思ってるでしょ。お前、今。
何が?
人格を抑えるなんて。人格を全てなくすなんて無理だよ。なくすとは一言も言ってない。
うんうん。
弱めるって言ってるんですよ。
うんうん。
弱めるぐらいならね。みんなやってるよ。
何これ、バランスまた?
そうそう。バランス取るために東洋思想が流行ってるわけ。
東洋思想?
自分などないみたいな。
あー。
あれ系。瞑想とか。怪しいもんだけど、一時的には人格みたいなのを忘れるみたいな動きだよ。
うーん。ぼやーっとしようみたいな。地球と一体化しようみたいな。
06:11
なんかそれがめちゃくちゃうさんくさいのは何でなんだろうね。
結局は人格に戻っていくからだよね。
あ、わかったわかったわかった。それもあるし、お坊さんとかになっちゃうと、全て捨ててるよね。
あー。
この間、行動と人格を分けたじゃん。行動も全ておかしくなってるよね。
そうだね。
だってずっと拝んだりするわけでしょ?
確かに。
なんで行動まで制限したってことになってるから違和感があるんじゃないの?
なんか宗教ってそんな感じがあるよね。キリスト教も行動まで変える。
あー。
結局は最後の審判に合格するためでしょ?
うん。
人格だよね。仏教も大乗仏教は浄土に行くためでしょ?死んだ後。
うん。
人格だよね。
そこまでしないと人間は変われないと思ってるってこと?
あー。そういうことか。
ずっと座禅組んだり廊下を雑巾掛けしたりして日々を過ごさないと人格が生まれちゃうってこと?
欲望に負けると。
すごいね。
ザ・テ・ラジオ。
また元気問題なんだけど、やっぱり人格が三角の中で上下することによって元気が出る。
この仕組みを弱めていいんですか?
ゲームでいいんじゃない?結局ゲームしてるもんなんだし。
まあね。じゃあゲームでいいか。
それと、本来は人格はないんだけど、ゲームをしてる時の人格みたいなのが一つあってもいいかもね。
あー、なるほどね。
それはさっきの奴隷と似てるんだよ。結局一人では何も成し遂げられないわけだから、何かの奴隷になることが喜びなんじゃないの?
その点で競争したければ。ある程度奴隷になった方がいいわけだから。
じゃあゲームをするモードと奴隷になるモードぐらいがあればいいってことね。
09:02
そうだね。
エネルギーを生む要素としては。
そうだね。
やっぱりやっていけないこともないか。
そうだね。
それよりも、ちょっと激しめの人格が病気なんじゃないかっていうか。
そっちの方が心配というか。
どの立場で言ってんの?
いやいや、仮説よ。
抑えるだけでいいんですよ、症状をね。
あー、なるほどね。
なんか無くすとかではないよ、まずは。行き過ぎてるんじゃないですかって。
なるほどね。
キュウリみたいなことになった時に、どう答えるかよね。
今までの俺だったら、「みんな昔のこと今は引きずるなや!」みたいな。
今は違うんじゃ!みたいな。
人格を出して反撃してたわけなんだけど。
それ無くていいよね。
無くていいね、それは。
何と答えるべきだったんだろう。
普通に事実だけを述べるでいいんじゃない。
昔そういうこと言ったかもね、みたいな感じ。
でも今は別に好きじゃないよって。
最初から言った?それとも最初から広島弁出してキレてたの?
子供だったからね。
キレてはないよ。
キレてた。
キレたのは3回目ぐらいだと思う。
なるほどね。
最初、何言われてるか分かんなかったんだよ、多分。
戸惑うじゃん。
え?って。何年前のこと?みたいな。
そっちにない記憶を持ってるわけでしょ。
そっちがポカーンとしてたら、重ねてきたからキレたんじゃない?流れ的には。
なるほどね。
そこで1行目から、そういうこともあったかもね、と。
そうだね。
言えばよかったんじゃない?
そう。それとお母さん、あなた、間違ってますよっていうのに付け加えたらいいんじゃないですか。
何にも付け加えなくていいんじゃない?
それは人格ですよねって言ったらいい。
あ、そうかと。
そんなことまで言わなくていいんじゃない?
あ、縛ったってなるじゃないですか。
そういうこともあったかもね、っていうだけでいいんじゃない?
あ、そう?
うん。
弱めだね。
弱くていい。
だってこっちも人格ないわけだから。
好きって言ったか言ってないかも覚えてないわけだから。
12:08
まあでもその、そういうお互い注意していく社会にはした方がいいと思うんだけど。
そう思いますか。
昨日言ったように。
だよね。
親にでもちゃんと言えると。
そこだけは。
ことされに文人主義をこわらかに叫ぶわけでもなく。
というところよね。
うん。
いいんじゃないか?
ザ・テ・ラジオ。
なんか引っかかるところある?
具体的な要素が増えてきたんじゃないか?
いや、ないよ。
あ、でもさっきちょっと出てきた、行動から変えるみたいなのあるじゃん。
行動分析学とか。
例えばNさんがずっとトイレのフタを半年間閉めさせるみたいな。
行動から変えていくみたいなやつあるじゃん。
あれって心を結構無視した、やばい科学みたいな雰囲気あったよね。
人間を機械だと思ってるよね。
それでも当たってんじゃないの?と思って。
当たってる人格を無いとするならば、行動しかないわけじゃん。
心すら無いと思って。
人格どころか。
人格が病気なら心もちょっと怪しいよね。
そうなんよ。
疾患かもしれんよね。
だからNさんの方がやり方としては正しい。
行動を変えるだけでいいって言ったよね。
よく言われてるけどね。
よく言われてるよね。
行動を変える方が早いってことは。
でもそれは分かってたけど、今回の話に繋がらはしなかったじゃん。
そうだね。
でもそれは以前最終的に、行動が人格を形成するっていうゴールはちゃんとやっぱり人格だったのか。
そうだね。ゴールが人格なんだよね、どっちにしても。
ゴールが人格っていうのは否定するの?それともそれも和らげるだけでいいの?どっちにする?
今のところ和らげよ。
15:02
人格をゴールにするのはいいけど、どうですかね?みたいな感じ?
そうだね。だって行動が変わったらいいじゃん、もう。
そうなんだ。
何を追求してるんだって。
行動をゴールにした方がいいんだよな。
でも無理なんでしょ?人は。やっぱり人格欲しいんでしょ。
だから病気だと分からないぐらいの人格を目指せばいいんじゃない?
ちっちゃい人格を。目指さなくていいんじゃない?
目指さなくてもいいよぐらいでいい。
でも最終的にはさ、ある行動が治ったっていうことを、人間的に成長したねって言って、よくやったねってなっちゃうじゃん。
結局そういうことになったよ。
社会に馴染めましたねって言って。成長したなお前、みたいな。
そういう評価の仕方も、よくないですって感じでやっていけばいいんじゃない?
そうよね。簡単じゃん。
簡単ではあるけど。
だから俺はいい人になったわけではなく、トイレのフタが閉めれる人っていう称号を得たわけよね。
そうかね。
それだけない。
トロフィーを1個獲得したようなもんですよ。
そうそうそうそう。
そのトロフィーの数を競うなよ。
でもトロフィーってそういうことか。
集めるもんだから。
全体性を、人格を前提としてるよね、トロフィー。
総合得点みたいなね。
ああいうのをやられると人間は集めちゃう。
そうだね。
できてる。
そうだね。
弱めたほうがいいね。
でしょ?
否定はしてないけどね。
じゃあ、そういうことで。
何回言う?
寝押しみたいな。
じゃあ、そういうことで。ありがとうございました。
ありがとうございました。