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ざんていラジオ こころシリーズ
ぺん銀です。 むい猫です。
今日はね、 はい。
「こころって、あげたりもらったりできるんですかね?」
みたいな。
プレゼント。 プレゼントね。
なんか、「こころをちょうだい。」みたいな 歌詞が、どういうことなんだと。
よくあるんだよね、たぶん。 それ系のことって。
ちょっとびっくりしたのが、 そのこころをちょうだいっていう歌詞の
一行前が、私はただ単に、あなたの 彼氏になりたいだけなの。
みたいな。 彼氏になりたい。
男の人の歌?
彼氏に、彼女になりたいんだ。 そうだ、ごめんごめん。失礼。
どっちでもいいか。 とにかく、結構軽いわけじゃん。
別に彼女になりたいだけであり、 特に他は何も求めてませんよみたいな。
雰囲気を出しつつ、次の一行で、 こころをちょうだいって言ったんよ。
ちょっとびっくりして、まずすぐに 要求が来たのにびっくりして。
内容にもびっくりしたんよ。 どういうこと?ってなったんだよ。
これについて、話し合いたい。
はい、話し合いましょう。
まず、思ったのは、それはまずね、 歌詞であるっていうこと。
そこはまあ、あると思う。
なので、言葉の数が限られてるとか、 インパクトとか、雰囲気とか、ノリとか、
まあ、ポエムなわけですよね。
そうだよね、しかも音楽にのせて歌うわけだからね。
なので、誇張表現というか、
それぐらい好きなんだ、みたいな、 結局は表してるんだよね。
そうだね。
なんか、心あげるならわかるけど、 なんとなく誇張表現として。
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ちょうだいっつっちゃってるから、なんか怖くて。
怖いね、要求。
私は何もいらないから始まってた、確か。
私のすべてをあなたにをあげると。
その代わり、心をちょうだいって言ってた。
怖いじゃん。
なんか、すべてと心と何が違うの? みたいな。
ちょっとね、みたいな。
そうだね、すべてと心は何が違うかっていうのは、 すごい興味深いね。
しかも、間に一回彼氏になりたいだけ、 彼女になりたいだけとか入れてるし。
まるで自分はあまり要求が少ない女ですよ、 みたいな。
勢いを出しつつもよ。
もう。
すべてじゃないの、心って、みたいな。
要はね。
はけど。
ほんとだね。
なんか、意見すべてと心と比べると、 じゃあ体はいらないのって思うけど、
でも心をもらうってことは、結局はだよね。
そう。
体にもつながるもんね。
うん。
なんか、ハラスメントと一緒で、 軽い言葉に変えてない?と思ったんだけど。
心って結構いい言葉じゃん。
特にひらがなに、カタカナにするとさ。
心をちょうだい、みたいな軽い言い方をしてるけど、 実はねらってるものがやべえ、みたいな。
そうだね。
いうのを感じたね。
支配ぐらいの強さある。
そうだよね。
しかもさ、言い方がやらしくて、 私はすべてあげるんだから、心ぐらいくれてもいいよね、みたいな風にも受け取れるわけよ。
まるであなたお得ですよって言ってるような。
すごいなんかさ、あれだね、マルチみたいな。
トランプみたいだよね。
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確かに。
言葉が短くて、説明も足りてなく、ドギツイみたいな。
でも一見、いや、俺ドギツイだけならまだいいよ。
すべてくれって言ってくるならまだマシだと思った。
オブラートに包んでるから怖いと思った。
包んでる風だよね。
包んでないんだけど、包んでる風なんよ、なんか。
まあいいや、細かいことは。
とにかく怖いよ。
なんかこれがね、これは歌詞だから、さっきも言ったように、
大げさ。
インパクトとかさ、そう大げさだし、
だけどそれを、この歌を知って、歌詞を覚えたりとかして、
それをもう実生活で使ってしまう女の子たちみたいなね。
逆もあると思うんだけど、これはちょっと確信をついちゃうんだけど、
実はそう思っていて、みんなを歌った?
女性とはそういうもんだよ、みたいな変な受け取り方をする。
人間でもいいや。男でも。
だとしたら?みたいな。
特にメンヘラだとは思うんだけど、みんなメンヘラ要素あるでしょ、みたいな。
だったらもっと怖いなと思って。
弦にそういう要素があるから歌ってると。
そう。みんなそれを聞いて共感すると。
そういえばそうだねって。
どうですか、その辺。
10代とか、10代の若いうちに聞いたら特にそうかもね。
そうなんだ。
そんな感じしない?
年齢関係ある?
いや、大人になったらさ、心とか何言ってんだよ、みたいなさ。
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そうは言っても、不倫とか失礼あるじゃん、ああいうドラマ。
不倫。
ああいうのって結構年上の人がやるの結構多いよ。
若者は不倫しないけどさ、あんまり。
で、殺人事件に発展するってことは、
あれでしょ、心の所有権を失いたくないがために殺すんじゃないの?と思って。
つまり。
情が出てくる、みたいなことね。
うんと違うね、情というか。
私のものである心が他の女のものになるぐらいなら、
泥棒猫みたいな感じで。
そこを防ぐには殺すしかない、みたいな。
所有権の移動を許さん、みたいな。
体はまだいい、みたいな。
心が大事なのは、みたいな。
それって、今さ、殺人を犯すのは妻の話してる?
そう。
毒を持ったりする。
もしくは包丁とかね。
あまり放送できないね。
積極的には。
そういうのがドラマチックに描かれる文化も一応あるわけじゃん。
若者だけとは限らない気もするんだよな。
だから若者に、若いうちにそれが植え付けられ、
引き継ってると。
行くと。
うんうんうん、いうことだね。
それはそうだね。
いつまでもさ、ずっとドラマチックに憧れて、
ドラマチックを欲してるっていう人は、一定数いると思う。
うん、だよね。
うん。
怖っ。
そもそもさ、心を所有物みたいに取引するっていう想像力だよね。
結構トリッキーなことやってると思うんだけど、
普通に概念としてわかっちゃうよね、なんかって。
わかっちゃう?
なんとなく、あ、心を支配したいんだ、みたいな。
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なんか、たとえば不倫の場合に、
本当は所有したいのは、すなわち心なのかもしれないけど、
その物体を所有したいわけだよね。
物体?
個体を、個人を。
個人をね。
だけど不倫とかの場合、それができないので、せめて心はになんじゃないの?
あー、そういう流れだね。
最後はこう、戻ってくると。
うんうんうん。
戻ってくるんだから、不幸になるのは、今不倫してる女の方であると。
最終的には。
うん。
みたいな?
うん。
ロンリーですか、理論ですか?
で、それが、不倫してる女性の場合も、もちろんあって、あるじゃん。
そっち側から?
そう。
いつか私のものになる、みたいな?
そうそうそうそう。今は、
身体だけの関係だけども、いつかは、離婚して、私と結婚する、みたいな。
すなわち心。
そう、すなわち心なんだけど、逆に言うと、
身体はどうしても家に帰っちゃうけど、心はもうすでに私のものであると。
うわ、おもしろい。
そう。
だからやっぱり、理解してるんだよ、心っていう概念。
じゃないと、そういう考えに及ばないよ。
でも、物理的に身体は帰っちゃうわけだから、じゃあ、つって。
全部帰ってるよ。
心も?
うん。いや、心なんてないから。
あるとしたら、身体にひっついてるから。
あ、心が残ると思ってるよね、よく考えたら。
そうそうそうそう。
おー、なんかもうファンタスティックだね。
ワッタファンタスティックだね。
うん。ファンタスティック状態なわけだよね。
心が残ってるんだ。
そうそうそうそう。
のこーってるー。
で、それが過激になると、いつ別れてくれるの?
離婚するって言ったじゃない?ってなってきた場合に、
今度、男の方が殺人を犯すっていうミステリー、サスペンスにもなるわけ。
殺すしかないみたいなね。
そうそう、もうヤバいみたいな。家庭が脅かされているみたいになり、
そういうパターンもあるじゃん。
いやー、でもその残ってるのが面白い。
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だって死んじゃってるじゃん。
死んじゃってる?
心が女性の部屋に残ってて、そこから移動しちゃったら、体だけ。
魂離れちゃってんじゃん。
そういうこと?じゃないんだけどさ。
そういうことだよね。
そういうことではないんだけど。そういうことではないんだけど。
死んでる死んでる。ゾンビです。
違う違う違う。そういうことではないのよ。
その魂がその場に残ってるとかではなく。
でも、心を物として考えたらそういうことでしょ?取引できる。
物として考えた場合ね。
でも。
あげたりもらったりできるような。
あげたりもらったり。
だから2か所には存在できないと考えるわけよ。
ではできないくって、例えば妻のことは愛してないんだと。
愛してるのは君だよっていうのを信じてるわけよ。
じゃあ遠隔操作ができるんだ。
遠隔操作もできないと思うけど。遠隔操作はできないと思うんだけども。
その妻の方には心がないとか、
自分のところには心がなくて体だけだとか。
じゃあやっぱり、ちょっと俺かなり物理的に考えてるけど。
この不倫相手のところには心は残ってますけども、
当然体の中にも心は残ってるわけだから、
それが移動するってことは、心が2つになったってことでいい?
分離する。
実際は。
実際は?
そういうふうにも言えるかもね。
だよね。
うんうん。
だってね、じゃあ分かれるんだ、心は。分裂できるんだ。
分裂できるのかもね。
やっぱりコピーではなく、半々とかそういうちっちゃくなって。
ね、そういう感じする。
半分個ずつってことになるのかな。
7,3とか。
じゃあ便利だね。分裂できるなんて。
なんかそこに割く時間があるわけじゃん。
そうするとちょっと分かりやすくない?
じゃあ心をちょうだいっていうのは、なんか100%で言ってるけど、ちょっと違って、
やっぱり7,3とか8,2とか、ちゃんと言ったほうがいいね、歌詞の中で。
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8,2ちょうだい、みたいな。
はっきりね。
心をちょうだいって言うから、ちょっと怖いわけよ。死んじゃうじゃんって思うけど。
あげたらこっち死んじゃいますけど、みたいな。
そうそうそう。
そういうこと。それを恐れてたのね。
そういうことだね。
おもしろい。
ちゃんと知ってくんないとっていうね。
それは怖いね。それは怖いよ。
っていうことが言いたかったです。
良気的な感じになっちゃうもんね。
でもどれくらいとかも分かってなくて、当然言ってるよね。
あとは、だいたいその人の様子を見たら、9,1なのか、10なのか、顔つきで分かりそうだよね。
顔つきで判断するの、むずい。むずかしい。
だって本人も分かってないんだもん。どういうつもりで言ってるのか。
私は結構、本人は100%で言ってると思うんだけど。
だよね。1か0だよね。心は。
っていうのは、やっぱり恋愛のことだから、彼女になりたいっていう。
他の女性は0で、私に100っていう意味なわけよね。
そりゃそうだろうね。
だから、死んじゃうとかじゃないね。
だったらもう、心じゃなくて、完全に100%全て、自分が言う全てと言ってるのと同じことじゃん、と思って。
だから、なんか。
柔らかくして言ったね。
巧みに言い換えたんだね。
じゃあ、やっぱりハラスメントと一緒で、分けたほうがいいよね。
わざわざ心って言ったんだから、全てではないっていうことを、しっかりと認識していただいて。
心っていうのが曖昧だから、どうするのかわかんないけど、全てではない。
心だけであると、いうことを明確に書類にして。
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後ろにカッコ書きとかで、全てではないって。
っていうことかもしれない。
なるほどね。
それが本当の心の正しい使い方なのかもしれないよ。
ちょっとわかんない。
だから、心は会社に属してますと。
ただし、収容んですっていうことよ。
なんか、心を会社に捧げる人いたわけじゃん、いっぱい。
そうだね。
昭和に。
あれはマジで生活も全部削っちゃったりしてる人もいるわけだよね、心。
いるいる。
だから。
いるね。
違いますと。
心だけですと。
体は4日間だけです、みたいな使い方できない?
そうか。
できるかもね。
愛者精神、ありますよ。
すっごいありますと。
それはただし、心だけですと。
なんか、覚悟を言ったまでだよ、みたいになってきてるけど。
そういう感じでいいかな、今日は。
はい。
何か質問ありますか?
なんか、面白かったです。
でも、俺の中ですごいすっきりした。
おお、よかった。
心は全てではない。
これです、今日の一言。
今日のタイトル。
よかった、はっきりして。
うん。
うん。
よかった。
はい。
ということで、あれはメンヘラの曲ではないってことで。
いいの?
うん。心しかいらないんだなって。
いいの?そんな、すべてくれるのに心だけで、みたいな。
ありがとうございます、みたいな感じで受け取ろうかなって。
受け取るんだね、でも。
いや、まあまあまあまあ。
よかった。
でも、実際は相手はそうは思ってないと思うから。
こっちがどう受け取ろうと、危ないのは危ないよね。
危ない危ない。
そこは気をつけようかなって思って。
うんうん。
そして関わらないのが一番大事。
そうですね。はい。
では。
では。
では。
