ワーク・ライフ・バランスの再考
ウラス。バランス。
ざんていラジオです。
ネコです。
ぺん銀です。
今週も始まりました。
はい。
じゃあ、まず最初に1曲お送りいたします。
はい。
眠い猫さんて。
ラジオ。
夜の音を響く波の音を
ラジオがささやく秘密
秘密と言いつつ
笑ってる。笑ってる。
なんで?ちょっとカスカスになったから?
いや、なんか、おもろいなと思って。
せっかくいい曲ですねって入ろうと思ってたのに。
なんか、笑っちゃった。
ということでね、いい曲も聞けたところで、
本題に入ろうと思うんだけど、
ワーク・ライフ・バランスってあるじゃん。
もう1回しゃべったんだけど、
ちょっとおかしいんじゃないっていうのをもう1回言おうか。
はい。
本当におかしいと思うから。
ワークはわかるよ。
外でお金を稼ぐ行為がワークですよ。
ライフって言ったら、なんかその後全部の生活、
遊びも含めて、私生活全部ライフだっていう風に。
大雑把に分けてるじゃん。
そうだね。
ちょっと待てと。
家事はどこに行ったんだと。
ということなんですよ。
新たなウラスバランスの提案
家事ね。
特に俺とかは、働いてさらに家事もしてるから、
ダブルワークじゃないかと。
そうだね。
これなんかすんごい昔に、
俺、ねむさんに指摘されたんよ。
そうだね。
そっから、じゃあ考えておこうって言って、
数ヶ月経ってる気がするんだけど。
まあ、約1年ですね。
1年後。
多分、初めて喋った時に、その話してるので。
初めて?
そう。
あ、そうかそうか。
貴族奴隷の話の流れでワークライフバランスか。
そう。
怖いんだけど。
1年間かかりました。
はい。
だから俺は、結構短時間労働というか、
少ないから、イエイとか言ってたんだけど、
家事忘れてないって言われたんだよ、確か。
そう、なんか、やっぱり、
貴族奴隷も大きく分けて、
仕事かお休みの日かっていう風に分けてて、
でも私が家事があるからなーって言って。
そう。
そしたら、俺もあるってなって。
そう。
そう。
そして目の前に家事をしない人もいるっていう対比。
あれ、おかしいぞってなったわけよ。
あれは、ライフはライフだけど、
大雑把に遊びとかも含めたライフではない気がするんだよね。
あー、そうだね。
だって皿洗いとか楽しくないし、
掃除とかも別に楽しいもんじゃないじゃん。
昔のイメージで、鼻歌歌いながら掃除きっかけてるお母さんみたいな。
あれは幻想ですよ、ただの。
幻想ですね。
だよね。
家事はね、労働です。
だよね。
なので、分けようかと思うんだけど。
ライフのほう。
ライフをね。
ライフっていうのは、まさにそういう生きるために必要な労働。
お金は発生しないけど、生きる準備みたいな。
また準備。
で、それと遊びっていうのは別にしようと思うんだけど。
そうだね。
あと、睡眠も義務ですよね。
そうだね。
義務なんだよ、普通に。
家事というか、労働でもないし、遊びでもないもんね。
あとなんか、睡眠欲とか言うけど。
いや、欲でもないから、ただ義務だからって思うんだけど。
いやいや、欲ならしなくていい。
したくないならしなくていいのが、なんか欲じゃん。
うん。
我慢できないよね、睡眠は。
そこを今、今日はポイントではないです。
うん。
それもね、なんかまた別で三大欲求でおかしくないって話もしてるしね。
してるしてる。
なので、4つに分けようかと思いました。
時間配分の具体例
はい。
まず、W、ワークですね。
ワーク、はい。
L、ライフ。
L、ライフ。
A、遊び。
A、遊び。
で、S、睡眠、スリープ。
うん。
略して、うらす。
遊びだけ急に日本語。
そうだね、なんか、うらすバランス?
うん。
うらすバランスです、考え方として。
うん。
これで考えていこうと思うんだけど、どうかな?
いいと思います。
じゃあ、発表していこうか。
うん。
で、これ別にそんな厳密に1時間のズレとかどうでもいいから、
大体で言ったらいいかな。
はい。
俺から言おうか。
うん。
これは一応、1週間7日間あり、1日を24時間とした時のバランスですよね。
そうだね。
だから本当に、めちゃくちゃ働いて寝ずに。
うん。
溜めて寝るのは無理らしいね、今ね。
うんうんうん。
で、しっかり休みを取って1週間でバランスを取るぐらいなら、まあいいんじゃないかっていうのはありだね。
で、平気にならした時に大体どれぐらいになるかっていうのを、一応24、合計24で発表するみたいな感じかな。
はい。
ちょっとわかりにくいけど、やってみたらわかるんじゃない?
うん。
じゃあ、俺が簡単だから言うね。
はーい。
うらす5577。
5577。
合計24です。
わかりやすい。
わかりやすいでしょ。
うん。
これは説明すると、1日約5時間働きますと。
はい。
これは往復のその通勤も含めるよ。
おー、なるほど。
だってそれにかかる時間だからね。
うん。
5です。
はい。
ライフ、これも5です。
はい。
ちょっと多い気がするんだけど。
ライフ多いですか?
んな気がする。だって子供いないしね、俺。
うんうんうん。
5もかかるか?っていうのはちょっと。
かかってくる。
そうなんだよね。
でも、頑張ろうっていう気持ちで5にしました。
はい。
遊び7。
うん。
これはそのままです。
そのまま、はい。
で、睡眠7。
うん。
まあ、もっと寝たいんだけど。
うん。
普通に寝てたら7時間ぐらいなんだよね。
あ、そうなんだね。
うん。
もうちょっと長く寝れる方法があるなら、
うんうん。
へー。
気がするね。
そうなんだ。7。
昔から寝るの嫌いで。
時間がもったいないとか言って。
うん。
やってた癖が残ってるのかも。
うんうん。
うん。
そうだね。
こんな感じでどうでしょうか。
いいですね。
まず覚えやすいのがいいかな。
そうだね。
でもなんか、私としては、
うん。
もうちょっと睡眠いるんじゃない?と思うけどね。
いるかもね。
うん。
じゃあ、ライフを削って、
うん。
睡眠を増やすっていうのがありかもね。
うん。
遊びは固定なんだね。
普通は遊びを減らせよって。
うん。
正直、ライフ本気で5時間やったらさ、
うーん。
いろいろできちゃいすぎるんだけど。
できちゃいすぎる。
だよね。
何やろうってなっちゃうよね。
うん。
ここでちょっと入ってくるのが、
もう先に言っちゃうかもしれないんだけど、
うんうんうん。
自分の体調管理に関すること?
うん。
ウォーキングだとか。
うんうんうん。
これもちょっと生きるための仕事に近いんじゃないかと思って。
そうだね。
だよね。
エルね。
ストレッチとかも。
うんうんうん。
万全にしとくみたいなのね。
うん。
そうしても、
うん。
5時間使い切れるかな。
なるほどね。この、
うん。
エルには、
うん。
家事、労働みたいなのと、
うん。
あと健康維持みたいなのも、
うん。
ここに入ってると。
そうだね。だって掃除だってさ、
うん。
実は健康維持だよね。
そうだね。
こんなホコリ吸ってたら病気になるから、
一体ない意味だよね。
うん。
ちょっとそこが分かりにくいかもね、パッと。
まあでも、
うん。
今日から言い出したんで、
うんうん。
もっといいものになるかもしれませんよ。
はい。
先にねむさんも聞こうか。
はい。
はい。
私は、
Wワークが、
はい。
3から4時間。
出た。
そういう言い方?
合計が難しいんだけどな。
そういう言い方です。
そこは変わらず。
うん。
良かった。
変動がありますみたいな感じ。
分かった。
はい。
で、
ライフLが、
はい。
6から7。
6から7。
うん。
多いな。
そう、これは一応、
うん。
まあ家族もいるしとかね、
まあそんなに時間かけてないけど、
まあ子供もいるからね。
うん。
うん。
やっぱりなんかさ、
2人分の洗濯物干すのと、
4人分の洗濯物干すのと時間が、とかね。
全然違うね。
ライフとワークの調和
ね。
なんか全部、全般的にさ、
買い物も4人分の買い物と、とか。
そうよね。
ね。
一番多分難しいのは、
子供の宿題を見るとか。
ああ、そうだね。
だからその、
やっぱり子供が小さい時と、
成長してきていくからとかも、
この辺のLとAの、
Wが関わってくる時もあるけど、
変動があるよね。
あるある。
家族の状態によって。
ある。
うん。
あと、
うん。
私はこの健康維持のところの、
はいはい。
なんか運動とかも、
うんうん。
もうちょっと頑張った方がいいんじゃない、自分みたいな、
気持ちも込めてる。
この6の、6、7の中に入れてもいいんじゃない、みたいな。
うんうん。
わかりました。
で、Aが、遊びAが、
5、6時間。
5、6時間、はい。
で、最後、
えっと、睡眠のSが、
9。
9。
さすがです。
さすが名前負けしてないって感じなんだけど、
合計すると、
小さい方の数だけ足すと23時間です。
おー。
で、全部足す、大きい方足しちゃうと、
3足すから26か。
うん。
1日は23時間から26時間まであるらしいですよ。
家事の役割と意識
組み合わせよ、組み合わせ。
組み合わせね。
うん。
わかりました。
はい。
いやー、やっぱり、
ライフが6から7なんだね。
ここは大きいのがだいぶ俺と違う特徴だね。
そうだね。
でもここは、
なんかこう、遊びの方にさ、移行することもできるし、
うんうん。
まあちょっとね、固定はしてないって感じかな。
そうだよね。
うん。
まあパキッと分けてもしょうがないからね。
うんうんうん。
でもやっぱりこれによって何がいいかって、
うん。
皿洗いとかを、
うん。
なんか結構苦しめにやるんだよね。
あー。
なぜなら、仕事だとあんまり思ってないんだよね。
あーそうだね。
これは私生活なんだと。
うん。
私生活の俺の遊ぶ時間を、
あー。
皿洗いに取られてるって感覚になるんだよね。
うんうんうん。
これをライフでまとめちゃうと。
そうだね。
うん。
これはね、分けることによって、
うん。
無心で。
うんうんうんうん。
無心で皿洗いができるようになりました。
おー。
これはライフなんだと。
うん。
時間を使っていいんだと。
うん。
いうことになったんだよね。
それはよかった。
そう。
なんかやっぱり、
うん。
こう、2つしかなく、ワークかライフかしかなくって、
うん。
で、こう家の中で全般的に家事を受け負ってる場合、
うん。
なんか感覚的に家事ばっかしてるっていうふうな、
ね。
気持ちになるよね。
なる。
うん。
だから、
うん。
これはもちろん全人類に当てはめるべき項目なので、
うん。
ライフを意識していただきたいですね。
そうですね。
うん。
なんか、
うん。
皿洗いで、
うん。
なんかえーとかじゃないわけよ。
そうだね。
えーとかじゃないんですよ。
ないですね。
なんか今、
うん。
インスタ見てるからとかじゃないんですよ。
そうだね。
時間をとってって感じですかね。
うん。
誰にでも等しく、
まあその人の家族とか生活状況によって、
うん。
時間の差はあれど、
そう。
少なくてもいいから、
うん。
ライフを意識してほしいんだよね。
うん。
さ、
ライフやるぞっていう感じで。
そうだね。
あとまあ偉そうに言ってるけど、
はい。
まだ最近思いついたばっかりのことは、
うん。
何かね、
うん。
何かね、
うん。
何かね、
うん。
とまあ偉そうに言ってるけど、
はい。
まだ最近思いついたばっかりなので、
うんうん。
まだ実践段階ですよ。
はい。
これはね、
でも、何か色々議論をするときに、
うん。
ここを抜かして考えると良くないと思うんだけど。
そうだね。
うん。
うん。
よくあるのが、
うん。
よく聞くのが、
うん。
お父さんが育休を取って、家でスキルアップの学習をしていました、みたいな。
あー。
おいおいおいおいと。
うんうんうん。
ライフはどうしたと、言いたくなりますね。
そうですね。
なんかその、お父さんが育休を取るときには、お母さんは外で働きますぐらいの、いなくてもやる、できるぐらいじゃないと意味ないっていうか。
だから毎日、ライフ意識してないとできるようにならなくない?
そうだね、そう思う。
全然できるようにならないよ。
ならない。
誰かさっきから個人攻撃をしてるようだね、俺。
価値観の変化
お?
実はある特定の人を思い浮かべて言ってないですか?
えー?
あんなに怒らないって言っときながら。
うーん。
ね。
うーん、そうだね。
でなんか、たまに家事嫌いっていう人がいるんだよ。
うーん。
あれ面白いよね。
面白い?
なんか女性なのに家事嫌いって、一つのアイデンティティーみたいになってて、面白い女でしょみたいな。
あー。
その代わり仕事はできますみたいな。
うーん。
いやいやいや、待てと。
そこまでライフ捨てる必要ある?っていう逆に。
うーん。
そうだねー。
逆ぶりしちゃうんだよね。
その、ワークライフバランスで考えてると。
そうだねー。
それがNさんだと思います。
ちょちょちょ、言ったー!
はー、言ったよ。
ついに言ったね。
ついに言った。
いや別にそういう面白い女性がいてもいいと思うんだけど。
いやいや、うん。
ん?あ、どうぞどうぞ。
あの、いてもいいし、もちろん女性だけど、家事は苦手とか家事は嫌いっていう人は、たくさんいると思うの。
いるよね。実はいるよね。
うん。なんかその、女性がやるもんだっていう、歴史と文化で来ちゃってるから。
うんうん。なんか反動で嫌になってる人もいると思うね。
うん。
私はやらないわよ、みたいな。
だけどその、苦手とか嫌いなんだけど、
その、まあほとんどの人が、WとLは標準装備だよね。
うん。標準装備、そう、それ。
うん。だからその、好きとか嫌いとか苦手とかいう問題じゃなくって、
そうなんだよ。またここでね、そういう余計なものが出てくるんだけど。
うん。
好きとか嫌いじゃないと思います。
うん。
あの、生きるために必要な、
うんうん。
労働。
分かった上で、好きとか嫌いとか言う分には別にいいと思うけどね。
そうそうそうそう。
後でね。
後でね。やってからね。
そうそうそう。
トゲがあるな、今日。
いやいや、あの、そのね、なんか、得意なほうがやればいいじゃんとかもあるじゃん、なんか。
あー、ある。
あと、気になったほうがやればいいじゃん、とかね、掃除とかさ。
あー、で、なんか女性は気がつくとかわけがわからん。
何の科学的根拠もない言説を言うよね。
ないない。
それ、気がつくことを頑張ってるから気がつくようになっただけであって。
うーん。
それ最初から気がつくわけじゃないからねって。
そうだよね。
うん。とりあえずその基本装備っていうのがいいね。
だからウラスは全部基本装備なんだよ。
遊ばなくていい人なんてほとんどいないと思うし。
いるかもしれないけど。
いるかもしれない。
そのAのところが全部Wにね、セットみたいな人とかもしかしたらいるかもしれないし、けど。
そこは好きにしてもいい部分かな。
うん。
あの、ライフを全部なくすのはおかしいと思うんだよ。
そう、だから例えばWの割合がめちゃくちゃ多くて、もうLはお金で解決しますっていう人もいてもいいと思うんだ。
それはありなんだ。
うん。それはありじゃない?
うーん、まあね、特殊な人だよね。
そうそう、特殊よ。ごく一部のそういう、日本は特にね。
なんかそういう文化あんまりないじゃん。家事代行。
でも昔は奥さんが家事代行になってたわけだよね、自然と。
うん。
そこから間違ってるよね。
そう、Wがなかったからね。
なかったね。
稼ぐっていうのと、WとLを男女で分けてた。
そうなんだよね。
だから、
それを引きずると、
名残がね、うん。
家事と育児の役割
それを引きずってる人が、それをやめられなくて、
家政婦さんを雇う流れになっちゃってるだけで、
そもそもが結構間違ってると思うんだけどな。
そうだね、本当はどっちもやる力というか、必要だね。
そうだと思うよ。
まあまあ、別にそれはいいか。
結局、女性も働くようになった社会になっちゃってるわけだから、
それに合わせようって言ってるんだけどね。
そうだね。
昔は昔として、でもあれもかなり特殊らしいけどね。
男女がパッキリ分かれて、なんかやってるのは。
ここ200年ぐらいらしいよ。
うんうんうん。
全然昔は女性も働いてたみたい。
農家とか全員でやるもんね。
うん。
そして男も子育てしてたみたい。
おー、そうだね。
子育てのところで、男が抜けちゃうのも特殊っていうか異常っていうか。
特に武士は剣術を教えなきゃいけないじゃん。
うん。
お母さん教えられないじゃん。
あー。
あとまあ、侍とは、みたいなのも。
うん。
全部男が男を教えるっていうのが結構あったような。
あー。
そっかそっか。
まあちょっとすごいややこしくて、ものすごい長くなるから割愛なんだけど。
はい。
20時間聞いたからね。
ははははは。
ほんと簡単じゃなかったから。
そっかそっか。
でもそんな感じで、なんか今日まとまったよ。
お。
今日ウラスシステムが、今日からちゃんと稼働するようになったかもしんない。もしかしたら。
おー。
シングルマザーさんとかどうやってんの?
本当に本当のシングルだと、なんかAがほぼなさそう。
ないよね。
ね、Sも少なそうだし。
うん。
AとSを削って、WLが88とかだよね。
ね。
減ったした?
うん。
いや、8907とかじゃないの?
8907。うん、そうだね。
8で収まんないんだよね、その往復時間とか合わせたら。
あ、そっか。
99とかになっちゃうから。
そうだね。
まあ睡眠時間6はありそう。
健康を害しそうだよね。
害すよ。
だからここでライフなんだからいいじゃないみたいな、もう絶対言っちゃダメだと思うんだよ。
ダメ、ダメダメ。
ね。
例えば、自分とか子どもたちのために家事を頑張るとか子育てを楽しむみたいなところにすごく生きがいみたいなのを無理やり。
無理やりAっぽくするってやつでしょ?
うん。
あのAっぽくするのまずいと思うんだよね。
まずいと思う。
本当に嫌いな人は嫌いだからね。
うん、別になんか意識しなくたって楽しくできる人はもういいけどもちろん。
でもね。
ちょっと皿洗いするときにラジオが聞けたら、ラッキーだなぁぐらいの方がいいと思うんだけどね。
そうだね。
でも現実はさ、子供がギャーギャー鳴いたり。
ママ、ママ、ママ、こっち来て、ママ、これ見て、ママ、とかさ。
これ見てあるよね。
うん、あるあるある。
これ見て何なんだろうね、あれ。
見てほしい。
これ見てはあれ、ほんと何なんだろうな。
やっぱり自分にね、注目してほしいんだって。
あ、そうなんだ。
うん。
んー、いやー、まぁ見るけど、みたいな。
見るけど、ちょっと皿洗った後でね、っていう。
今ちょっと皿洗ってるのわかるよね、みたいな。
大人なんだから。
大人なんだからじゃないの。
4歳で自立しないのよ。
いや違うよ、Nさんの話なのよ。
そう、うん。
俺がLしてても、見てって言ってくるのよ。
へー。
ちょっとあれ不思議なんだよね。
おもしろーい。
おもしろいかな。
なんかインスタでおもしろい動画があったら、見てって言う。
え、あのさ、店に来るの?それとも見に来て?
見に来て。
注目感よ。
もう無理。それは無理よ。
あとさ、Lしてる時ってさ、意外とさ、騒音っていうかさ、水の音とかさ。
聞こえないよね。
そう、聞こえないんよ。
ね、話しかけられても。
あと火を使って、今ちょうど、あるじゃん、料理の最終段階ってやつだ。仕上げ。
そこで話しかけてくるとかさ。
仕上げよ、みたいな。
わかんないみたいな。
あ、そうかそうか。
かわいいね、なんか。
かわいい段階ならいいけどね。
子供みたいで。
そのなんか、Wはめちゃくちゃこう、頑張ってるわけじゃん。
うん、Wはね。
一人前の大人として。
おうち帰ってきたら、子供みたいなところで出てくるみたいな、かわいいね。
それをかわいいで許してたのが、いけないんじゃないの?
旦那はキャッシーディスペンサーで、なんもできないけど、まあまあいいか、かわいいかわいいって言って。
あ、まあ仕事頑張ってるんだからしょうがないかで許してきちゃって、そうだよね。
私がいないと何もできないのね、みたいな。
で、かわいいのちょっと変化系でしょ?
そうかもね。
ちょっとよくないよ。
よくないね。
やっぱりちょっとLの時間は持ってもらわないとね。
そうなの。
力説しちゃったな。
なんかこれ、たまってたのかな?
うん、なんかね、このことをずっと話したい話したいって言ってて、
重要だ、重要だって言ってたの。
たぶん、なんか言いたかったなと思うよ。
そうなんだろうね。
ちょいちょい漏れてるもんね。
あんま気にしてないつもりだったんだけどな。
あ、そうなんだ。
もっきんさんとかとギャグっぽくしゃべるときも、いやもう全然気にしてないよ、みたいな。
手は取ってたじゃん。
うん、そうだね。
でもやっぱり気にしてるのかな?
だんだん漏れてきたし、もう決定的に皿洗いは嫌いだと、やりたくないんだと。
女性の社会進出
あと、食洗機買ってくれないしね。
でもなんか、食洗機とかで、網蜘蛛に短くするのもちょっと違うなと思い始めたんだよ。
分かった上で、やれならいいけど、単純にもう嫌だから、みたいな。
短くするんだ、みたいな。
そういうのがちょっと違う気がしてきたよ。
だってもうそれは嫌な、家事は嫌なもんだ、みたいな。
すごい感情入ってるよ。
違う違う、もっと無になる練習をしたほうがいいかなと思って、ちょっと思いましたよ。
そうだね、ジムだと。
そう、ルンバがいるけど、まかいところはできないしね、ルンバは、みたいな。
あー、やっぱりそうなんだね。
そうだね、もちろん。
丸いからね、あいつ。
アホだしね。
あー。
最近のほうが偉くなってるかもしれないね。
まあ、そんな感じで長くなってきましたけども、
はい。
すっきりしました。
よかった。
はーい。
ではでは。
ではでは。
