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ざんていラジオでーす。 ほい、ぺん銀です。
もつキッズです。 今日はね、仲間について話そう。
出た! 仲間ね。
これね、仲間ってさ、 戦う時に必要なわけじゃん、基本的に。
で、チームとかを組んで、 巨大な敵と戦うんだよね。
そういう時に生まれたのが、 感情なんじゃないかと。
おー、なるほどね。 仲間を大事にしたり。
怒ったり。 抜けるのを防いだり。
仲間でいてもらうためのケア、みたいなのが。
それが感情となって現れたんじゃないかと思うんだけど。
あー、その感情の起源説を言ってるわけ、今。
順番の話をしてるんだね、多分。
最初から感情があって、その感情を使って 仲間を作ったわけではないってことが一体。
なくて、まず仲間ができて、 維持する圧がかかって感情が生まれたみたいな。
そう。もしくはその三角の中のいろいろあって、 感情が醸成されてきたんじゃないか。
育ってきたと。
だから、この順法を仮定すると、 巨大な敵がいなくなると、感情だけが残ったんよ。
で、あまり必要のないのに、 集まってる可能性がある。
なるほど。
その感情の行きどころがわからなくて、 戻れるところがあるんだって言い始めるんじゃないかなと思って。
でも実際、今でもいっぱい社員がある会社は 強かったりするわけじゃん?
うん。
必要じゃない?いらなくなってない? 戦争はしてないけど。
そうだね。実際はいるんだけど。
でも、生まれてすぐ就職するわけじゃないじゃん。
就職してから考えればいいことなのに、 最初からそういうふうな上層教育になってしまってるんですよ。
もうね、将来のことを思ってるんじゃないの?
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そういうのもクラブ活動だとか。
そうだね。
あとは学校に行くだけでもそうだし、 イベントもそうだし、クラスマッチとか。
そういう旅行演習みたいなのをしてるのかな?
でも全員がそういう仲間が大事な企業で 働くわけじゃないわけじゃん?
そうなんだよ。
無駄なんじゃないの?と思って。
確かに。
実際、国が戦争なんかした場合は、 全員100%巻き込まれるけどね。
そうでもない限りは、 巻き込まれない人もいっぱいいるよね。
もちろんそれを想定してるから。
そうなった時に日寄るか日寄らないかみたいなのを ずっと牽制し合ってるわけよ。
ああ、なるほど。
で、逆に今の大企業とかになってくると、 環状邪魔じゃんっていうことになるわけよ。
ああ、確かに。
何の役にも立たないってことにならないと。
確かに。
お金がもらえればいいって感じの人も いっぱいいるしね。
だから今は、気が狂ったような スタートアップとかでしか役に立たないんですよ。
なるほどね。確かに。
それは不足と感じるわけよ。
とある人種はね。
最初から環状の行きどころに困ってるから、 後からスタートアップが出てきたわけよ。
なるほど。
それで解消しようとするわけよ。なぜか。
本末が転倒してる時。
それはさっきも言ったけど、 スタートアップには必要だからなんじゃない?
必要なスタートアップがあればいいんだけど、 その場面では。
無理やりそいつが作る場合があるじゃん、スタートアップ。
それは逆じゃないと思って。
基本、戦時だからスタートアップなんて。
基本は必要なんじゃないか? 普通の司会社員とかに比べたら。
だから必要だけど、先にもやもやしたところから スタートアップを始めるの?
もやもやを解消するために。
ドッカンと一発旗上げたいって思うわけじゃん。
その順番かな?
もちろんそれがうまくいくときあるよ。
それが偶然世の中の役に立つことがある時もあるけど、
ほとんどは空振りじゃん?
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なんで空振るかというと、 感情を処理しようとしてるからよ。
空振る場合ね。
熱い、重い仲間と一緒に戦う。
拾ってんのかっていうのが最初に来てるからよ。
絆の力だって言いたいわけ。
わかるか?チェーンソーマン。
そういうこと。
これがお前にはない。絆の力だ。
アムロくんとかが最後仲間っぽい雰囲気出したけど、
あれは戦争だから。
あれは結果だから。
戦争の終わりには言えるなって思って。
今と終わった後みたいなね。
いいんじゃない?それなんか。
終わった後に気が付く。
意味なくない?戦争で使えよって思うんだけど。
そこが面白いと思って。
気が付くか気が付いてないかだけの話で、実際は使ってるよね。
友情みたいなやつ。
使ってる?
多分使ってると思うけどね。意識には。
解散。僕はあなたのことは好きでも嫌いでもないですけどみたいな。
でも結局は助けたりしてるわけじゃん。
なるほどね。
だからやっぱり戦事は必要ないよ。
絶対必要だよ。
絆の力が。
なるほど。言いたいことは分かったぞ。
分かったよね。
美容は無駄を起こしてる。
無駄に頑張ってる人がいるみたいな。
無駄に操られてる人がいるっていうことは言いたいだけね。
そう。
なるほど。
キラヤマト君とかはもう諸それないよ。
泣きながら。
だってあいつコーディネーターじゃん。
知らないんだよね俺。
何コーディネーター?
主人公たちから見ると敵よ。
アスラン・ザラとかがいる国のことよ。
それと戦わなきゃいけないよあいつ。
なぜかね。地球側で。
なぜなら友達がいるからってことだよ。
よくある。
その悩みの中で葛藤しても頑張って戦うみたいな話だよ。
ていうかそういう話だけしかないよ。
どうなんあれ。
俺はかなり意を唱えたいんだけど。
確かに。
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ほぼほぼ全てそうだよね話って。
そもそも子供たちに将来の夢を聞くのはいいけど、
何を聞いてんだろうねあれ。
なんか結局はよ、
何々になって何々したいですっていうのは、
全部こう仲間前提の答えだと思うんだけど、だいたい。
なんとなくね。
あまり将来の夢を聞かれたときに、
一人で頑張りたいですとか言う人あんまりいなくない?
いないね。
俺あれが気になって。
一人じゃ何もできないからじゃない?夢ぐらいになると。
だよね。
でかい話でしょ?
誰かと何かをやりたい。
そうだね。盛り上がらないのかなやっぱり。
普通にサラリーなんで、週4で平時で帰るのが夢ですって言ったら、
立派な夢だと思うんだけど。立派な夢だよね。
ダメなのかなって。
まあちょっと痛んだよね。
キラー吉影だよねそれじゃあ。
なんか誰かと仲良くしてほしいっていう気持ちが大人にある気がするんだけど。
大人に?誰にでもあるよね。
誰にでもあるの?
子供もあるし。
友達とおしゃべりしている時間が幸せですってよく聞くけどさ、
本当は大して楽しくないじゃん。
え?楽しい?
そうでしょ。
誰かとおしゃべりするのは楽しいじゃん。
話が合う人、特定の人だけでしょ?
うん、もちろん。
不特定多数でいろんな人としゃべるのは幸せっていう人?
いろんな人と出会い、別れも含め、
そういうドラマチックな人生を生きていくみたいなのを求められてない?
求められてるというか、いいんじゃない?そういうの。
良くない?
ダメだ。
ダメだと。
なんで?
そんな感情じゃん。
感情から入ってるじゃん。
だから会社に来ても出会いを求めるんじゃないの?
職場結婚するんじゃないの?
待って待って、最終目的は感情なんですけど、人間の。
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何をやるにしても人間の感情が浮いたり沈んだりするのが最終目的なんですけど、
まだそんなこと言ってんの?
うん。
いや、お前もよ。
いや、どうやら聞いてないようだね、俺の話を。
何ですと?
その、仕事中は感情など必要ないの。
仕事中はね。
で、仕事以外でそういうことをやればいいの。
そこの分け方は分かるよね?
分かる。
それを一緒くたに考えてる質問だよね、将来。
いやいや、待て待て。仕事の話っていうのは今お前が初めて言ったからね。
将来の夢って仕事にならない?
ならない。
ならないの?
それはまた新しいね。
あ、そう?
でも子供たち聞かれたら、将来の夢って仕事のこと答えてるよ。
まあね、確かに。
友達100人とかいう人もいるけど?将来の夢が?
小学生とかに聞いたらね。
まあいるにはいるでしょ。
分かった分かった。聞き方が本当に悪いね。
将来の夢ってさ、1個のビジョンしかないように聞くよね。
何でもいいよ、宇宙に行くことでも何でもいいじゃん。
お前の言い方も変で、何でもいいじゃんみたいな気楽なことを言ってるのが甘すぎる感じがして。
仕事の時はこれ、そうじゃない時はこれっていうのを2つちゃんと聞かないといけない。
仕事の夢はこれ、仕事以外の夢はこれみたいな。
そう、何でもいいじゃんってそれも1個にしか聞こえないからね。
なるほどね。
とにかく仕事は分けろと。
そうだね。
何が何でも仕事と私生活は分けろと。
そうそうそうそう。
それは最初の感情の話にすごく密接に関係してる。
仕事っていうのは感情関係なくやった方がいいという常識にしといた方がいいわけよ。
いいに決まってるよね。
いいに決まってるね。
インフラをコツコツと整えるのが一番素晴らしいわけで。
それができればいいんだけど、やっぱり人間ってほとんど働いてるわけじゃん。
ほとんど昼間やってるのが仕事だから、その中で感情を無視しろなんて無理なんじゃない?
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まあだからそれは週4にするとか週3にするとかだよ。
するしかないよね。
今の状態で週5で8時間でそんなこと言っても、ほぼ人生の3分の2を。3分の2はいいっすね。
だから逆に言おうか。週5で8時間っていうのはもう戦争なんよ下手したら。
そうなる?
だって何かが削れていくわけだから。
削れていく仲間っていうのでケアをし合わなければいけないっていう感じなんです。
そういうことか。削れてるか。
そう。
センチか。
削れてるのが現況ってことでいいですかこれ。
そうだね。
なるほど。
だから逆パターンもあるよね。週4にしてみたらやっと分けれるみたいな。
あると。
それはそうかもしれない。
じゃあ細かいこと言わずに週4にして分けろっていうのが先での方がいいのかな。
そうそうそう思います。
分けれるような環境をまず作らないとダメなんじゃない。いくら理屈で言っても。
戦争が先で感情が後だったんだよとか説明してもダメだとしたところでついてこれないってことね。
無理。
なるほどなるほど。
傷んでるから。
傷んだ状態でケアする仲間っていうのが必要になるわけ。
必要になるわけ。励まし合ったり。
でもじゃあ社会のことをやっぱり戦争と捉えてるってこと?人は。
そうだねある意味ね。
恐ろしいことだね。
戦争は大げさだけどね。戦いではある。紛争ではあるんじゃないか。
戦争の中にちょっとした喜び。
でも紛争の中でいい仕事できるかな。そういうインフラ的なこと。正確な動きとか。
毎日淡々とあれするとかは戦争の中でできるかな。
難しい。
できないよね。まともな仕事は。
でもしょうがないね。そうなってるから。
で、やっぱり週4だね。
そうなんだね。
でも週4にしても俺は足りないと思ってるんだけど。
マインドセットが。
だから週4にすると同時にマインドセットも変えていくんだよもちろん。
変えていかない。そこを先に戦略立てておこうかなと思って。
なるほどね。ただただ週4に変えただけではみたいな。
そう。同じなんじゃない。だってまず仲間なんだから。
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将来の夢は仲間と仲良くやっている図を親が子供に求めてるわけだから。
それはもう戦争が前提の子供に対する期待なわけよ。
だから友達いないと親が不安になるわけよ。勝手に。
戦争になるよね。戦争に行くんだからね。
そこはまず準備としてはしといた方がいいんじゃないかなと。
ちゃんとね。戦地に行かせるためには友達がいないと。
戦地にはいかないよってことをまず親に教えないといけない。
そう。戦地じゃないんだよって。
むしろ正確な動きが求められるアリのような社会に行くんだよっていうことを
親がちゃんと理解しておかないといけないんじゃない?
そういうことだよね。
あと先生とか、その辺の生きてるインタビュアーとかが
どうだい?君の夢はなんだい?みたいなことを聞くやつが。
そう。君はどんなアリがいいんだい?って聞かないとね。
私はこんなアリがいいですって。
でもいちいち聞かなくてよくない?
アリだから誰に聞いても似たような答えが書いてあるよね。
勝手にアリになるわけだから、いちいち聞かなくてよくて。
野菜を売るアリになりたいですって言って。
服を着くアリになりたいですって言うだけだから。
だよね。
でも盛り上がらないからね。
聞くとしたらどんな私生活をしたいかって聞くな。
そう。
わかるんだけど。
これ放送していいのかな。
なんで?
いやいや。とんでもないこと言ってるから。
言ってない言ってない。すっごいまともなこと言ってる。
わかるよ。お前が狂ってる中でまともなことを言ってる。
だよね。
でも私生活を聞くかな?未来の。
あんま聞かないよね。聞くように変えていかないと。
子供は何人でとかは?あれは?
いいんじゃない?それは別に。
それは私生活の夢?
うん。
でもそれもなんか言わなくていいよね。
うん。
そんな家庭の夢なんて。
いやもう誰も何も言わなくていいよ。
普通に楽しく過ごせばいいんじゃないですか?
でも結局全てケアなんだよ。そういうのって。
聞くのも盛り上げるためのきっかけを与えてるわけでしょ。聞くことで。
そうか。
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必要なくなるよ。
そうか。
誰も何も聞かなくてよくなる。
みんな戦ってるから聞いてるのか。
そうそうそう。
そういえばそうだね。
じゃあもう全部理屈いらない?
終了にするだけでいい?
うん。
へーすごいね。すごい効果だね。
インタビューが減ってきたら目安よ。
来た!来た!つって。
インタビューして。
そうだね。しつけ役だから。
上がりました。じゃあそういうことで。
はい。
なんかね、母が俺ともっきんさんを比べて何か言ってたんよ。
ペンギンさんは友達とかと一緒にいろんなところに行ったりなんかして。
自由だと。
いいよねみたいな。それに引き換えもっきんさんは?みたいなこと言ってて。
聞いたことある。
何言ってんだこいつと思って。
あれは変な母親の勝手な願望だよなって。
そう。
戦地に行けって言ってるんですよ。
だよね。
俺は絶対に行かねえぞっていう。
だよね。
赤髪着てるぞっていう。
こっちだってそんないいもんじゃねえぞっていう。
俺も分かってるぞっていう。勝手だったよね。
なんか頑固なところがあったよね。
絶対に間違ってる。
ほとんどの親はそんな風に思ってるんじゃないの?活発で。
ちょっと悪さもしてみたいな。
仲間思いでみたいな。
不良を育ててるんですよ。
友達できてよかったねっていうもんね。
いいよね。
頭おかしいんじゃない?放送。
収録してる。
その闇雲さがちょっと怖いな。
そうだよね。
戦地に行くのが決まってるならいいと思いませんか?
そうだね。
いい舞台に入れようってことだよね。
裏切るようなやつがいないような。
いい仲間を集めてね。
要は親のマインドがっていう話だな、これ。
全ての親がそんなマインドでいいんですかっていう。
分かりました。言いたいこと。
あとケア前提なのが気になる。
そうだね。傷ついたりケア。
子供の頃から友達ができたら喜ぶ親は
もうケアの準備しかしてない。
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してないよね。
戦う前から救急用員を探してる。
そうそう。
戦わないかもしれない。
戦地に放り込む前提ですから、その親は。
戦わせるんですよ、無理やり。
え?
行けって思う?
想像力がそこにしかない。
そうそう。
なるほどね。
時代はもう変わってるが、
これもソウだったやつか。
そうそう。
サイゴドンの時とは違うんですよ。
ね。
全員が虎になれって今教育してるからね。
実際に虎にならなかった時が一番厄介なのよ。
そうなんだよ。
ケアばっかりしてるもん。
そうなんだよ。
で、ケアが目的化するわけよ。
だから、心を病みましたって言って
病み友達を作って
ケアをするっていう代替行為をするしかなくなるわけよ。
なぜならそれが親が求めた姿だからよ。
そうだね。
ケアし合ってます、私たちも。
確かに。
怖と思ってる。
ストグラではちゃんとメンケアっていう言葉が流行っててね。
でしょ?
ケアし合ってるんですよ。
だからそういう人たちが集まってるんだよ。
ケアする場所をわざわざ作って
戦地をね。
戦地を作ってケアしてて
それを仲間だって言って
それを見てる方もそれを見て
これがあの
そう。
いにしえの
そう。
育ったやつかってなって
親が言ってたのはこれかっていう。
全部ストグラから吸収してるんですよ。
だからストグラは欲望。
ストグラこそが
そう。
親の夢です。
それ。
親の夢がストグラを作りました。
あの町を。
あの町を作った。
それ。
これどう?
これです。
新しく。
いやもう合ってるよそれ。
合ってるよね。
正解だよね。
うん。
それを見てるお前はなんな?
反論の余地はない。
だから俺もその洗脳を受けてるから見てる。
だよね。
これだっつって。
これだったんだっつって。
メンケアされてるっつって。
戦ってるなっつって。
逆よ。
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逆よね。
そうなんです。
そうなんですよ。
こういうふうに今俺が力説したじゃん。
これもなんかあれなんかね。
親の夢の一部なんかね。
打って出てるからね。
打って出るっていう言い方がもう戦争用語なんよ。
こういうラジオをやって何かこう今までの常識と戦ってるみたいな雰囲気が。
そうだね。
なんか親の夢のような気がして。
そう。
親のね望みを叶えてあげたいと思ってるんですよあなたは。
結局。
衝撃なんだけど。
それは。
打って出るって言っちゃってる。
お前すごいな。
お前ほんとにすごいな。
モッキンさんにはそれがあまり感じられないっていうのは気になる。
ない。
ないよね。
若い頃からそうだよね。
でも同じ環境で育ったのに。
そうだね。
同じ環境って言っても途中あんまり環境が離れたこともあったじゃないですか。
そこで打って出ないことにしたんだ。
だからお前が仲間を集めてその気持ちよさに浸った時代があったんですよ。
そこで変わっちまったんですよ。
違う違う。
元が、全ての親はそう求めてるはずなのにお前の方がなぜそこから抜け出たのか。
確かに。
たぶん悟りを開いたんだろうね。
分かったんだろうねある日。
そうなった。
なんか違うぞって思ったんじゃないか。
こっちのルートにはいかないことになったんだ。
早く言ってよ。
自分でも気がついてなかったんじゃないか。
気がついてないの?
むしろ自分は上手くいってないぐらい思ってたんじゃないか。若い頃は。
そういうこと?
だって母は否定してくるわけでしょ。
結局は親の手のひらの上だったって面白くない?
そうなんだよ。
いやでもそっちは抜けてるんでしょ。だいぶ前に。
俺は抜けてなかった。
今抜けた。
これで二度と打って出るとは言わない。
これでゆっくりできるよ俺は。
そうだよね。
ゆっくりガンプラでも何でもかんでも日々の生活を送れるわけよ。
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やっと俺は心の平穏を取り戻した。
ということで、新しい宗教が。
なぎ。
これがなぎか。
面白い話になってきたぞこれ。
ここは収録しといたほうがいい。公開したほうがいいんじゃないか。
これがなぎか!みたいな。やっと時間が湧いたみたいな。
じゃあ、暫定ラジオも最終回ってことでいい?
なんで?
だってこれは俺の親の夢だもん。
あー暫定ラジオが?
あーなるほど。でも別にそんなことないじゃん。こうやって日々喋ることは。
戦争でもなんでもないわけじゃん。日常のほうじゃん。
かかりが面白かったんじゃないの?このラジオは。
あーそうか。
今日は…みたいな。
何々のガンプラを作って…みたいな。
クソつまらんよ。
まぁまぁまぁ。見といてください。明日からの俺をね。
はいわかります。よろしくお願いします。