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2022-09-17 23:41

056. 氷河期世代は全員うつ仮説

spotify
00:05
スピーカー 2
どうもです。
こんばんは。
スピーカー 1
仮説。氷河期世代は全員うつ仮説。
スピーカー 2
なるほど。
人間は全部うつ仮説っていうのを俺は思ってんだけど。
人間は全部うつ仮説?
まあ、ありえないけど、じゃあ先に言ってみようか。
サンプルとして。
いやいや、いいです。パス。
そこにもお答えすることに自動的になるとは思うんですけど。
ほうほうほう。
まず、あの状況を見て、うつになりやすいんだろうなという予測はつくよね。
あの状況っていうのは、ヤングサンデーのホッ君の演説を聞いてってことかな。
そうだね。
いわゆるあまり浮き沈みがなくて、絶望だけがあるみたいな。
何のために活動してるのかはわからないけど、ストレスだけはある。
空回り感がうつの入り口であることは多分俺の研究で確かになる。
逆に言うと悪いこともそんなに起きてないっていう。
悪いことが起きるぐらいのほうが対処ができていい。
何も対処ができないことが起こり続けるのが一番まずいんじゃないかと。
そうなんですね。
津波が来てドガーンっていうのを全て飲み込んでほしかったんでしょ。
でも対して何も変わらなかった。典型的だよね。
一番の打つ原因が関東大震災じゃない。
関東大震災?
東日本大震災の間違いだった。
でも直接の原因ではないよね。それで改善するかと思った希望を打ち食い立てただけで。
もちろん。
一番の波が来たのに何も起きなかったと。
物理的にはね。
以上です。
で、よくよく大助がD君とかNさんとかを観察してると、
まあまあ波風がない。
一応D君の場合はあるんだろうけど、格ゲーにハマってたり?
俺らの影響でなんかあったのかな。
でも今はなさそうだよね。
03:01
スピーカー 2
今はないね。
なんかコツコツと生きてる感じだよね。
コツコツと。そんな給料も良くないのに頑張ってるね、仕事。
今はNさんの方は趣味がないって言いましたよね。
何が楽しいっていう感想を多分、あなたも何回も言ったと思う。
誰でもしょうがない生活をしてるよね。
スピーカー 1
俺は一つね、気になった言葉。ここから発想得たんだけど。
スピーカー 2
やたらD君が、いつは甘えって言ってたんだよ。
あー!言ってた言ってた。
あんなの気合でなんとかなるもんだろうが。
言ってた言ってた。
なんでお前そんな若造が、普通のすべてを知ってるようなことを言い切ってるな、お前と思ったら。
段階の世代がよく言うのは聞いたことあるけど、若者が聞いてるのは珍しい。
若者が言うのは珍しかった、あれは。
なるほど。
知ってるんじゃないか。
何を?
いつが何たるかを。
どういうこと?
KX経験者だから。
経験者なんだ。
もうね、多分俺は思ったんだけど。
俺はあまりずっといなかったんだけどね、家に。
スピーカー 1
なんか肝心かった。
スピーカー 2
肝心かったね。
まず、撃つのを間違って認識してるよ、みんな。
撃つ見た目じゃわからない。
あー、なるほど。
なんて言うの。ギリギリで、むしろ正常を予想してるから、むしろ正常に見えると思うよ。
予想ってるから。元気出してるから。
元気出してるっていうか、ここもまだ分かられてないと思うんだけど、
まともな人間であるように見せかけてる。元気とかじゃない。
なるほど。
トイレで寝てるような人間には見えないようにすることだけにかなりパワーを使ってる。
え、じゃあトイレで寝てるの?
寝てると。
ラインちゃんはトイレで寝てるわけね。
寝てる寝てる。
それを一切出さない?
出さない。
なるほど。
いやいや、今は抜けてるよ。
一時期寝てたと。
経験者ってこと?
人生のある時期で100%の確率で撃つになってて、全員トイレで寝てるってことね。
そうそうそう。
了解了解。あるかい!
スピーカー 1
いやいや、もうね、なんていうの。自分たちにもわからんわけよ、たぶん。
06:01
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
あー、なるほどなるほど。
こういうもんだっていうふうに生きてきてる。
うーん、なるほどね。
スピーカー 1
そうくんはどうなの?わかるの?
スピーカー 2
何を?
はっきりと。
撃つ?
うん。
スピーカー 1
トイレで寝たことある?
スピーカー 2
ないね。だいたいこういうもんだなっていうのはわかるよ。
元気がなくなるんでしょ?
朝起きれなくなるんでしょ?たるくて。
スピーカー 1
朝は起きれます。
スピーカー 2
起きれる?
うん。全然。
スピーカー 1
普通の人間の態度は取れます。
スピーカー 2
朝起きれなくなるのを撃つ病って言うんじゃないの?
違う。
スピーカー 1
違います。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
起きにくくなるっていうのはあるよね。
スピーカー 2
うん。
いや、でもそれはただの、
スピーカー 1
例えば嫌なことがあって、
スピーカー 2
落ち込む。
スピーカー 1
落ち込んだりして、
スピーカー 2
今日、なんていうの?
元気ないなみたいな。
スピーカー 1
学校とか、職場でいじめられてるっていう原因があって、
そこに行きたくないっていうことで、朝起きれないっていう風に。
そうやって続いていく場合は、撃つじゃないですよ。
スピーカー 2
うーん。
ちゃんと原因があるからね。
原因があったら撃つじゃないんだ。
ないね。
やっぱり時代とかいうのが原因になっている場合が撃つなんだ。
スピーカー 1
時代というか、そうだね。
スピーカー 2
大きなものでしょ。
外面というか、空気というか。
そういうものが撃つを作り出すということですか。
スピーカー 1
何も変わらないっていうのがやっぱり一番だと思う。
スピーカー 2
一番だよね。なるほど。
だから俺が今、学校に行ったり、
スピーカー 1
働いて何になるんだっていうところから来た。
スピーカー 2
ああ、虚無ですね。
虚無です。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
なんか落ち込みといじめとかと、混同ざれがちだと思うんだよね。
スピーカー 1
そこを分けたいね、まず。
スピーカー 2
なるほどね。
育ちが悪いとか、劣悪な環境で育ったとかじゃないわけね。
スピーカー 1
違うと思うんだよね。
スピーカー 2
それがきっかけになって、あれになるってことがあるので、撃つになるってことがあるので。
スピーカー 1
それが撃つだとみんな思ってるけど。
スピーカー 2
きっかけのことを言ってるだけの感じ。
なるほどね。
じゃあお前の定義で言うと、撃つは時代的なものになるけど大丈夫?
スピーカー 1
時代でもいいけど。
スピーカー 2
定義がそれになっちゃうけど大丈夫?
虚無だね。
スピーカー 1
虚無ね。
要は心が動いてもしょうがないので動かさない。
09:03
スピーカー 2
ああ、なるほどなるほど。
なるほどね。
それ分かりやすいね。
動いてもしょうがないから動くまいと。
その状態は撃つと。
俺らの人生だと何かしら動いてるよね。
クラロワでもやるかみたいな。
止まることがないっていう感じだよね。
それが何にも動かずにいる。これが撃つと。
君は撃つ経験者だけどそういうことだったわけ?
そうだね。
でもネットフリックス見てたよね。
ネットフリックスがね、絶妙なんですよあれ。
絶妙なんですか。
ほとんど動かないんだけど。
しかもあれ、ゆっくりしたドラマが多いんだよね。
ああ、アメリカの展開が。
じっくりとして、なかなか終わらないから。
ああ、なるほど。
暇つぶせるわけだよね。
シーズン11とかいくわけだよね。
逆に海外ドラマを見ないような撃つは撃つじゃない。
ぐらい。
なるほど。
そこで完成するわけだね。海外ドラマを見ることによって撃つのは。
成り立つというか、ギリギリ生きてるというか、そういうのが成立するんだね。
ドラクエの面白くないドラクエも。
あ、そうなの?
すごい手動かしたりしてるじゃん。
指動くの?ちゃんと。
全く問題ないです。
フリができるとこね。生きてるフリが。
下手したらワールドトリガーに出てくる人は全員撃つと捉えても別に問題はない。
めちゃくちゃやることあるじゃん、あの人たち。
なんで?
スピーカー 1
いやいや、言い方変えたほうがいいね。
スピーカー 2
元撃つだったんだけど。
ボーダーが攻めてきたからやってる。
スピーカー 1
撃つマインドだけどやってる。
スピーカー 2
わざわざそんなこと言う必要ある?
大泉を出すぐらい無駄な例えじゃない?
大丈夫?
スピーカー 1
ちょっと撃つの定義が長くなりすぎてるけど大丈夫?
スピーカー 2
まだ続きがあるんですか?
いやいや、氷河期はいつなんじゃないかっていう。
なるほどね。逆に言うと氷河期以降ずっとってことになるね。
その要素はある。
氷河期に決定的なのは何が違う?
12:02
スピーカー 2
なんか言ってたよね。
上からの希望と全然合ってないってこと。
陰と陽の対比がある。
スピーカー 1
だから俺もそうだけど陽を知ってるわけじゃん。
スピーカー 2
うん、知ってる。
スピーカー 1
陽と比べると自分の波風の立たなさ加減もわからないよ。
スピーカー 2
あーなるほどね。
スピーカー 1
だからよく考えたら氷河期以降は撃つじゃないかもしれない。
スピーカー 2
あーなるほどね。
スピーカー 1
だから波風立ってないって思ってないかもしれない。
スピーカー 2
なるほどね。普通にしてるからね、ただ単に。
あー、それはあるかもね。
なんで俺らが波風立たないんだっていう比較ができるわけやん。そこの人は。
そうだね。そもそも波風立つことに価値を置いてないかもしれない。
そうだそうだ。
スピーカー 1
新人類は。
スピーカー 2
穏やかに生きていこうと。
スピーカー 1
なるほどねー。
スピーカー 2
新世界は。
それが新世界なんだ。
新世界だ!
撃つの人はそんなこと急に歌い始めんのよ。
あ、そうなんだ。
意味もなく。
何の意味があるんですか?
面白い人ですねって言われるよ。
スピーカー 1
そうそう。なおさん…あーまた言っちゃったよ。
スピーカー 2
えんさんね。
スピーカー 1
えんさんから見たら多分俺面白い人になっちゃってる。
スピーカー 2
あーそうなんだ。急にテンション上げれる人なんだ。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
それないんだ。
ない。
新時代はこの未来だ。
前も言われたことあるよね。
全部変えてうまい棒っていう感じだろ?
変えてうまい棒!
できないんだこれが。
それを言うと、裏山縛られるかぶっ殺されるかのどっちかだと思う。
やだな。
あーわかった。
なるほどね。
それぐらいのものなんよ。
もっと細かく言うと、なぜかずっと怒ってる。
え?
スピーカー 1
理由がわからないけど、ペットボトルが冷たいことにも怒ってるし。
スピーカー 2
あー言ってたね。
じゃあ怒ってんの?DもNも。
スピーカー 1
一時期怒りっぽくなかった?大助。
スピーカー 2
あー怒りっぽかったね。一時期ね。
スピーカー 1
だよね。
多分Nさんも俺を知らないよ?怒りっぽい時期あったんじゃない?
15:00
スピーカー 2
あ、ローキック入れてたっていう。
スピーカー 1
そういう目で見ると面白いな。
スピーカー 2
面白いな。モンスターだから。
スピーカー 1
クーパンしてたんじゃない?馬乗りで。
スピーカー 2
確かに。
どこ?どこ?
とんでもないね。
スピーカー 1
あれ?それぐらいサイバーパンク見た?
スピーカー 2
まだ途中。
スピーカー 1
あー言いたい。
スピーカー 2
全部見た?
スピーカー 1
言いたいなー喋りたいなー。
スピーカー 2
あれも氷河期だ。
春色氷河期なあれ。
あれでも主人公急にたくましくなったね。
スピーカー 1
あ、そこまでいった?
スピーカー 2
6話ぐらいまで見て。
スピーカー 1
バキバキになってたよね。
スピーカー 2
バキバキになってさ、リーダーになってさ。
今回のテーマはこれで終わり?
スピーカー 1
もうちょっと掘り下げたいんだけど。
スピーカー 2
でもだいぶ納得したよ。
なんか怒りを抱えてたし。
だよね。
スピーカー 1
怒り抱えてるんだよね。
スピーカー 2
やっぱ特徴は怒り?
スピーカー 1
怒りだね。
スピーカー 2
抑えた怒りだよね。
特に大人になってから抑えてるよね。完全に。
スピーカー 1
抑えないと迷惑かけるから。
スピーカー 2
抑えたというか乗り越えたのかな?
乗り越えた乗り越えた。
スピーカー 1
多分お前も50回ぐらい殺されそうになってると思う。
スピーカー 2
危ねえ。
平然と過ごす日々が過ぎたのよ。
なるほどね。
スピーカー 1
それを乗り越えた自分からの言葉なんよ。
スピーカー 2
うつは嘘だって。
なるほど。どういうことだ。
スピーカー 1
特に自分よりも上の世代。
スピーカー 2
波風立っていた世代の奴らがうつっていうことは許せんの。
なるほど。
スピーカー 1
これが言いたかった。
スピーカー 2
これが今私が一番言いたかったことです。
それは別に意識化してるわけじゃないんだよね。
世代の人たちが。
スピーカー 1
そういうことを分かって思って言ってるわけじゃないってこと?
でも怒りの時代を抜けてるわけだから。
意識化はしてる。
スピーカー 2
そうなの?
明らかに自覚的に上の世代と
俺たちは違うんだみたいなことを思ってるわけ?
スピーカー 1
違うね。
スピーカー 2
ジュリアナとかを見せさせられたらね。
明らかに自分たちとは違う世界を生きている。
スピーカー 1
そういう奴らが。
多分そういう奴らは全部相打つなんよ。
18:00
スピーカー 1
打つだとしても。
スピーカー 2
ああ、そっかそっか。
真の打つじゃないと。
スピーカー 1
そうねえから。
スピーカー 2
相打つ病なんだ。
急に訴え出す奴とかが相打つ病なんだ。
そうそうそうそう。
なるほどね。
スピーカー 1
それで相打つ病ぐらいで会社を休むとか言ってる。
ああ、なるほど。
スピーカー 2
甘いんだ。
スピーカー 1
人を殺しそうになるのを我慢しながらも冷静に働く。
スピーカー 2
これが俺らのメンタリティでございます。
なるほど。自己責任だし。やばいね。
スピーカー 1
それを乗り越えれば楽になったんだと思うんだよね。
ああ、なるほどね。
スピーカー 2
できた人はでしょ?
うん、できた人。
できなかった人はダメだよね。
スピーカー 1
それは逆木柄になる。
スピーカー 2
今もまだ怒ってるっていう。
そうだね。
大変だね。
スキルが助けになったんだよね、そこで。
これはもう今までの打つという概念ではなく、
スピーカー 1
真打つだね。真の打つ。
スピーカー 2
とは何かっていうことを言いたいわけね、これは。
でも病気とも言わないんだよね。
スピーカー 1
病気のせいにもしないみたいな。
スピーカー 2
認めないね、そこは絶対に。
そこ認めちゃダメなんじゃない?やっぱり。
スピーカー 1
あー、同じことをすることになるから?
スピーカー 2
そうそうそうそう。
深いね。
一番木ぐらいが高いんじゃない?この辺。
どの世代よりも。
良くないね、この木ぐらいは。
スピーカー 1
誰にも相談しない?
スピーカー 2
しないしない。
一人で何とかする。
スピーカー 1
スキルで何とかする?
スピーカー 2
うん。
できなかったやつ?できなかったやつが悪いんだよ。
これ。
酷い、冷たいね。
鬼だ、鬼。
スピーカー 1
結構冷たいところあるよ。
スピーカー 2
うん、冷たいところあるよね。
切り捨てる感じがするよね。だいちゃんも言ってるよ。
80%はダメ人間って言ってなかった?
誰が?
Dさん。
言ってた?
言ってた。
なんて中二なやつなんだと思った。
上の世代含めて80%がダメっていう話かもしれない。
俺はそこで俺どっちなんて聞く勇気がなかった気がしたね。
21:00
スピーカー 2
なるほどね。
ポイントは全員ってこと?
だってどの世代にも打つというかさ、ローキックかました人もいるわけじゃないですか、親に。
自殺した人もいるわけじゃないですか。
でもそれはダメよ。
D世代が全員ってわけじゃないけど、他の世代では絶対に起こり得ない。
変わらない時代を生きないとダメなんだ。
思春期に。
それが、中年の危機ってあるじゃん。それとこれだと思うんだけど。
スピーカー 1
あれはもう変わらない時代が来ちゃう。
スピーカー 2
個人的に。
それが中年の危機ね。
それと同じに近いってことでしょうか。
スピーカー 1
じゃあ俺もまだわかった気になっちゃいけないか。
スピーカー 2
それが若い頃に来たらどうなるかっていうのは俺はわからない。
わからんね。難しいね。
若い頃に来るのがポイントかな、それは。
だろうね。
中年の危機は中年の危機って言われれば、ふむふむそうかもしれん。
誰も言ってくれないよね。
じゃあこれくらいでいいかな。
なかなかこれは掘りがいがありそうだから続ければいいんじゃない?
他の世代との資格とかね。
もっくんがやってくれたからいい。
あ、和田姉で?
やっぱゆとり世代が一番面白いんだけど。
確かにね。
スピーカー 1
ドカンとやられるみたいな。
スピーカー 2
あれ?フリッカーは何世代?
それがあれじゃない?
ピチピチやられるやつ。
スピーカー 1
それがあれよ。
スピーカー 2
何?
氷河期世代。
あ、それが氷河期世代か。
よくわからないけどやられてるみたいな。
その前がデンプシーローだったっけ?ボコボコにされるやつ。
デンプシーロー。
その辺よくわからなかった。
23:41

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