ネ987. 🐧はお土産を気にしすぎている🐱【芝質問】

↓人類最大の分断
質問対象ep
979. お土産に向いてない
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2025/9/17
#コラボ収録 #お土産 #芝質問 #🙋‍♀️ #人類最大の分断
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サマリー

このエピソードでは、猫とお土産についての対話が展開され、ペンギンさんが他人の期待を気にしすぎている様子が描かれています。また、恩の価値観に対する考察や、感情が絡む人間関係の複雑さについても言及されています。

猫とお土産の導入

【猫解釈】の回はぁい。

お土産の回なんだけど、あれは一見、お土産一つに対して、ちゃくちゃ細かいなこの人で、終わってはいけない回だと思うんだよね。

お土産のことだけをもし言ってたとして、なんか細かいなこの人とか、お土産でそんな怒る?とか、いう感じはちょっとあるわけなんだけど、

そうじゃないんだと、もっと大事な話をしている、みたいなふうになって。

それの雰囲気も出てたよね、かかった感じが。

そう。で、相田とか言い出して、え?ってなって、何言ってる?みたいな、結構壮大な大昔のことから、みたいな。

そうそうそうそう。その前に、なんかそのえ?っていうのって、今回だっけ?え?を何回も二人で言ってたよ。

言ってたよ。

あ、今回だ。

それは、付き合って最初の誕生日をもしスルーしたら、え?ってなるよね、みたいな。

それだ、それだ。え?に点々が入ってる感じがいいよね、あれ。

そうそうそう。

え?って。

え?って言って。

人間はまだ気づいてない、みたいなことを言い出したのは、もっきりさんじゃない?

なんだっけ?お金の使い方を分かってないみたいな。

そうそうそうそう。

まだ分かってないみたいな。

いやでも、もう多分あの、しゃべり方とか勢いで、TG高いなっていうのは分かってたと思うから。

なるほど。ここは泳がせろという判断か。

なんかどんどん話も展開されて、なんか規模でかくなるし、そういうちょっと恋愛の話にもなり。

いや、俺の中で、最初からでかいからね。

でかくなってじゃなくて。

お土産はきっかけに過ぎないのかも。その日のね。

だってお土産のことにしてはさ、ちょっと怒りすぎだもんね、なんか。

あれ?そんなに怒ってたかな?

だけど、それを全部聞いた上での私の感想は、ペンギンさんが気にしすぎて。

多分、お土産をあげたい人がいる、あげるのが好きな人がいる。

そういう人たちもいる中、みんなが自分もいつももらってるし、礼儀で買っていくみたいなそういうのを、

変だと思うし、できればなくしたいし、自分はやりたくないっていう立場であるときに、

そうすると、あの人一回もくれたことないとか、そういうことを思われたり影で言われたりとか、

することを多分気にしすぎている。

なるほど。いや多分なんだけど、

うん。

このペンだけは、みんな違って、みんないいが許されない領域だと。

恩に関する価値観

これ以外は全部いい、なんでもいい、みたいなことを言ってた。

言ってた。ちょっと何言ってるかわかんなかった。

すごかったよね。わかんなかった。

別にみんな、お土産のことでしょ?

そうでしょ?恩っていうか。

この恩に関する多様性だけは、許さない勢いだったんだよ、確か。

アニメだとか歌だとか、その他の政治信条とかなんでも、それは人それぞれというか、許されるんだけど、

この恩に対する価値観みたいなのだけは、違うと一緒に住めないよね、まで言ってたよ。

なんか密接だからだろうね、一対一っていうか。

すごく密度が濃いというか、その恩の間柄は。

密度というか、諍いの種なんだという指摘だと思うんだよね。

趣味の話とかは、ただの気に入らないだけじゃん。

やりとりがないわけじゃん、なんか。

好みの話をしてるだけとか。

じゃなくて、恩の話は、相手に行動を求めてるよね、多分。

行動も求めてるし、心も求めてるよね。

そういう意味で密接。

だから、どうしても長く一緒にいれないんだと思うんだよね。

長くって言わないわ。一瞬でも一緒にいれないんじゃないかな。

一瞬?

そういうところで、諍いが起きるっていうのが私はあんまりわかんなくって。

あー、なるほどね。

そう。

諍いが起きるっていうのは、なんか前にもこういう話したような気がするけど、

まだちょっと継続させようとしてる感じあるよね。

継続?

えっと、関係を。

あー、そういうことね。

継続させたいから、自分のことがわかってほしいから、諍いが起きるわけじゃん。

そうだね、そうだね。

そうじゃなくて、あ、考えが違うんだなって、もう終わりでいいじゃん。

あー。

って思ってんの。

特に、あげるほうがでしょ?お土産を。

そうそうそう。

あの、カウントしてるみたいな人。

私はいついつにこれをあげた、でもあの人からはないとか、1回しかないとか。

俺が言いたいのはそこで、ちゃんとカウントする人はむしろ健全で、

なんかこう、なんとなく我慢してるじゃないけど、

なんとなくやってる人が一番ストレスをためてそう。

なんとなくね。

なんとなくケーキ大きい方を相手にあげてるとか、

なんとなく最後の一つ残すとか、

なんとなくいやいや、習慣、そうそう、さっき言ってた習慣だから、

相手に、周りに合わせてお土産をあげてる人とか、

全部なんとなくの人が全てストレスをためていってる気がする。

それはもう自分で気づくしかない。

あれって、あるとき気づくしかなくて。

人間関係の複雑さ

私、本当はお土産あげたくないっていうね。

うんうん。

数えてる人は本当に健康的、むしろ。

数えてる人は、そう、数えてる人は稀。

稀だよね、しかも。

すごい稀で、すごい独特な人だから、

もう本当に関わらなくていい人。

で、数えてなくて本当にあげるのが好きな人っていうのがいるわけ。

いるよね。

そういう人は、自分がもらえないとかは気にしない。

いや、それが一番俺が言いたいところで、

心の中で気にしちゃってんじゃないのって疑ってる。

いや、本当にあげたいだけの人は、見返りは求めてないはずよ。

私はその人が一番健全と思うよ。

まあ、本当はそうなればいいよね。

本当はそうだと思う。

そうなればいいね。

見返りを求めず、自分があげたいからあげるだけっていう人。

なんかその割には、めんどくさそうに買ってるのを見るからね。

めんどくさそうに、めんどくさそうに買う人は、

えっと三角の中間の人よ、なんとなくの人よ。

うん、なるほどなるほど。

みんなやってるから自分もやる。

うん、なるほど。

は、もやもやストレスをためてる人。

楽しそうに買ってた場合は、買うのも選ぶのも楽しいみたいな。

そうそうそう、あの人たちにこれ買っていこうみたいな感じでできる人は、

いいんだよ、全然。

なんかその人が一番愛がありそうだね。

うんうんうん。

雰囲気的に。

そうそうそうそう。

るんるんっつって。

喜ぶだろうなーみたいな。

そうそうそう、喜ぶだろうなーの愛ありそうだけど、

自己愛かもしれん。

買ってる自分が好きかもしれん。

でもそれはいいじゃん、別にもう。

うん、いいよね。

そう、別にこっちもさ、お土産求めてるわけじゃないから。

好きでやってくれてて、その人が自分もハッピーならいいじゃん。

そうだね。

うん。

そういう人はもちろん、断られても大丈夫だよね。

大丈夫、大丈夫。

いらないっすって言われても大丈夫だよね。

そうそうそうそう。

あと、お返しもなくても大丈夫なんだよね、もちろん。

そうそうそうそう、大丈夫。

なんかギリで旅行に行ったら、お休みをもらったら、

お土産を買っていかなきゃいけないっていうのを、

そういう習慣だからでやってる人は、

もしその中にやらない人がいた場合に、

あの人やんないじゃんとか、

じゃあ私もやりたくないんだけど、とかになってきて、

ちょっとストレスみたいな。

ストレスなんだよね。

まあそんな寝起きでしたっていうことで。

はい。

いいでしょうか。

はい。

言いたいこと言えましたか、お土産の話は。

いや、なんか言いたいこと言いたいからじゃなくて、

ちょっと反省会みたいなのをしたくなったんだよね、急に。

うんうんうん。

まあ今はすっかり風邪もひいてなく。

はい。

睡眠もいっぱい取れたわけよ。

はい、よかった。

冷静になって。

うん。

あ、誰か来た。

ピンポンだ。

どうぞ。

はい。