00:01
テーマ何だったっけ?
テーマ?
UKについて、確認したいことがあります。
ほんとだ。UKについてって書いてある。
ということなんよね。
いいね。しようしよう。
いやぁ、UKはまぁいいよね。わかるよね、とりあえず。
Uは嬉しくて、Kは苦しいですよ。
苦しい。悔しいか。
Uが漸減しやすくて、Kは漸減しにくいわけなんですけど。
まぁそれでね、対策をしなきゃいけないじゃないですか、一応ね。
まぁ、したいね、できれば。
ブッダにとってみれば、ちょっと厳しい条件じゃないですか。
我々ブッダにとっては厳しいですよ。
厳しいことが多くて娯楽が少ないことに適応してるわけだよね、昔は。
そう。
つまりそこで野球だと思ったんだよ。野球だと思って。
あぁ、野球ね。はいはい。
昔野球しかなかったじゃん。
なかったなかった。
と仮定するよ、大名詞と。
でまぁいっぱい働いて、ちょっと娯楽をたしなむと。
そう、見るだけの。
それならいいんだけど、今ちょっとしか働かずに、いっぱい娯楽があるじゃん。
そうなの?
これどうなんていうね。
それ自体は喜ばしいことではあるというか、みんな目指してるわけじゃないですか、この貴族生活を。
みんななってみるとって話だよね。
そうなんよ。結局、野球だけでいいんじゃないみたいなことになってるわけよね、今。
無限にやることは良くないので、野球だけに絞るっていうのも一つの選択肢じゃないですか。
そうだね。
そうすると仕事もないし、娯楽もないってことにならない。
確かに。
時間だけが余るっていうことになる気がする。
野球は結構見れるんじゃない?ずっと。1試合3時間か4時間あるし。それを何試合か見たら終わっちゃうじゃん。
03:06
それは過剰なのと一緒なの。
あとは散歩とか、いろいろあるよね。友達とお食事に行くとか。
それも娯楽になってるじゃん。今みたいな人から500円のチョコレートがあるわけじゃないわけよ。
ないね。
どこどこの新しい商品がボンボン出たりもしないわけでしょ。
しないしない。
だから食事は食事じゃないですか。
暇もあって、娯楽もないと、人間はどうなるのかなって思ったんよ。
勉強するんじゃない?
勉強はするかもしれないね。確かに。
本を読むっていうのが、ある程度のストレスを伴うっていうのがポイントだと思ったね。
本はいいぞ。
あれは仕事でもあり、娯楽でもあるみたいな。
いいぐらいのテンションになると思うんだよね。
なるほど。
漸減しにくいよね。程よく。
楽しいばっかりだとまずい。
まずいね。
今日言いたかったのはそこですよね。
例えば畑仕事みたいなことをすると結構疲れたりするじゃないですか。
するする。
散歩効果もあり。
時間もかかるし。
時間もかかるよね。
それによってクリエイティブでもちょっとあるみたいな。
でもほとんどジムだよね。
ジムって言うんですか、ああいうの。
作業だよね。
Nさんも娯楽少ないと思うんだよね。
少なそうで。
あれは…。
でもスマホずっと見てたりするんでしょ。
そうだね。
あれはかなりの娯楽の詰め込みすぎだと思うんだよね。
ああ、そういうことか。
やはり彼女も現代人。
ドーパミンの虜になってるじゃないですか、その時は。
そうだね。
もっと、もっとだ。
水原一平さんみたいにギャンブルにハマる人もいる。
知らんのよ。
今日まで知らなかった、その人。
あ、そうなんだ。
有名な。
有名っていうか、大谷君の通訳だからね。
06:01
有名になるとは思えないよね。
ギャンブルは典型的なあれですよ。
有形バランスの悪いあれですよ。
バランスが一番悪いんじゃないの。
だって一瞬にして仕事を失って、
あげくに6億8千万円の借金も残るという時代に。
6億もあったの?
いや。
え?個人で?
うん、そう。
だから大谷君のお金使ってない?大丈夫?
いや、だから大谷君のお金で。
え?マジで?
大谷君のお金使ってたの?
うん。
マネージメントみたいなこともしてたってことか。
いや、そこが今からの真相で、そこが今の争点になってる。
保身のために罪を被るという訳のわからない状況になってる。
面白いね、それ。
どっちが得かを考えたらそうなった感じだね。
その判断もギャンブルだったかね。
うん、ギャンブルだ。
ねっからのギャンブラーですわ。
まあまあまあ。
まあまあ、まず6億円かけようと思った気持ちだよね。
もうその辺おかしくなってるから大丈夫よ。
簡単に理解できるよ。
正しいエラーですか、人間には。
よくそんなめちゃくちゃな精神状態で仕事できるよね、普通に。
そういう部分はね、めちゃくちゃだっただろうね。
普通の仕事できなくない?その状況で。
できないできない。
別物とカウントするのかな。
仕事は仕事、ギャンブルはギャンブル。
同じ自分じゃないくらいまで考えてやってるんじゃないの、仕事は。
爽やかな笑顔で。
完全に二重人格に近いものになるわけだね。
なりそうだね、6億を借金してたら。
すごいね。やっぱり人格が一つじゃないね。
そうか。
そうなると人格別にUKを分けてもいいんじゃないの。
ああ、そうか。切り離せるならね。
何も一人でUKに耐えなければいけないことではないんじゃないの。
ないね、確かに確かに。
だから俺クラローやってるときちょっと違うんだ。
ああ、違う人なんだ。
うん、違う人がやってる。
マッスさんなんだ。
そうそうそうそう。
まあね、確かに名前も違うしね。
09:02
ちくわみたいなもんで、UK担当なんよあいつ。
なるほどなるほど。
ちなみに今この収録とかしてるのはちくわくんなんよ。
だってコンテンツを生み出すちくわで。
ああ、そっちの方ね。
ちくわくんと、まあUKくんっていうとなんか変だけど、
先頭くんだよね。ちくわくんと先頭くんがいるんですよ。
いるいる。
それでバランス取ってるんじゃないの。
うん。平和くんみたいなやつはいないのかな。
平和くん?平和くんは基本的には本体の。
まさるくんは平和くんだけど。
そうか。
で、まあ平和くんとしようそれを。
うん。
平和くんとせんじくんとちくわくんがいるわけよ。
うん。
それをまとめてるやつ絶対いるよねって思って。
いるね。
それは何くんだ?
まとめくん。
まとめくんなんだ。
うん。
なんか世界理解くんに近いと思うんだけどそれが。
え?なんで?メカイから?
全部4つも世界なんよ結局。
あー、そういう見方もできるね。
うん。
メタレベルにいるから。
3つの世界を見れるっていう意味で世界理解くんだよね。
うん。
そんな感じかな。
怖い。
そんな感じだね。
まとめとしては。
うん。
これは万人共通のシステムかな。
うん。
万人なのにせんじくんと平和くんはいそうだよね。
うん。
ちくわくんはあまりなさそうなんだけど。
あー、たしかに。
それはつけたほうがいいね。
なんかささやかなちくわをよく見るなと今思ったわ。
え?
〇〇っていう店があるよとかいう情報があるから。〇〇がおいしいとかいうやつ。
よく見るよ。
これはすごいささやかなちくわだよなと思って。
たしかに。
なんかほとんど加工せずにただのチューブだなみたいな感じ。
いやでもその人が取材したことには変わりないとかさ。
うん。
取材報告みたいだよね。
ね、すごいよね。
情報量がたとえ一個でもちくわだなと思って。
よくおばちゃんでいうおばちゃいっぱいいるんだよね。
ものすごい情報量になってきたから、ちくわもはかどるんだよね。
へー。
12:00
だっておいしい店なんて昔そんなに種類なかったでしょ。
そうだね。
チョコレートの種類もそんなになかったでしょ。
ないない。
スポーツも野球しかなかったでしょ。
ないない。
特にスーパー。
スーパーなんて一軒、街に一軒しかなかった。
大ちくわ時代なんですよ今。
うん、知ってたよ。
問題はそっからよ。
うん。
そういうなんか人格分けて対応するのも古いんじゃない?
うん。
そもそも平和君っていうのはなんなの?
英国の影響を受けてないってことになる。平和だから。
いき急いでないってことだよね。
家庭散演ができる人ってことだよね、いわゆる。
何ができるというよりは戦わないって感じだよね。
戦うか戦わないかっていう選択肢があると必ず戦わない方を選ぶみたいな感じ、イメージとしては。
でもそれずっと酒飲んでる可能性あるよね。
確かに。
それはダメだと思うんだけど。
戦いの本能をごまかしてるのかな、酒とかで。
そうだと思うんだよね。
まあね、必ず人間の中には3つ最低でもいるなら、抑える必要があるね、相手方を。
あとは本当に空を見て満足する人とかそういうことになってくるの?いるのかな?
一日中よ?
うん。犬も散歩して空見てるだけの人いると思うよ。
本当に?
そういう人も一応家族とかがいて忙しいわけじゃないですか、家に帰ったら。
だから別にちょうどいい程よい刺激と苦しみがあって、いいバランスで生きてるんじゃないですか、そういう人は。
でも極端になっちゃうのは、何もなくて娯楽を摂取し放題とか。
そういう人がバランスを崩すんじゃない?
まあそうだね。だからまあ散歩できてる時点で相当すごいと思うんだよね。
うん。
散歩できないから人は。
そうだね。でも今モバイルっていうのが大きなポイント。どこでもアクセスできるんだよ。
15:02
まあ散歩しながらでも。
どんな少ない隙間時間でも、どこの場所にいても、快楽が手に入るっていう人類初の状況が今生まれてるわけですよ。
そうだね。
これが割と中毒になっていいんじゃない?
そうだね。
今までこんなことはなかったからね。
確かに。
モバイル性が。
散歩は散歩だよね。
ただただ我慢して歩くとかさ、ただただ我慢して電車に乗るしかなかったみたいな。
新聞を広げることもできなかったみたいな、そういう感じ。
それが変わったね。
だからこれは食糧が余るようになったのと似てるんだよ。
そうだね。
刺激が余るようになったんだよ。だから脳みそがパンパンになったやつ。
でも昔の人って不思議じゃない?
なぜ?
子供の頃にそういう知識欲を得てるわけじゃん。
面白い面白いって思うわけだよね、戦争でもね。
うんうんうん。
それをいつしか止めるん。止まるん。
なんにも修行もなしにさ。
本当だったらどんどんどんどん知識を得たいと思うわけじゃん。
うん、でもないよ。
ないからってことか。
いつでもどこでも手に入る今だったら、Googleよね。
いや、ここは図書館に行けるはずだけど。
図書館でも揃ってるわけじゃないし、自分で全部探さないといけないし、歩いて。
なかったら次の図書館みたいな。
あ、そうかそうか。ちゃんと経が入ってくるのか。
そうそうそうそう。
その間の移動中は我慢ですよ。
我慢ウォーキングをするわけよ、そこで。
そうよね。
これで糖尿病になるわけじゃないじゃないですか。
確かに。わかってきたよ、だんだん。
昔の人は糖尿病、あ、違う違う。
昔の人は図書館周りで経を味わい、数少ない野球放送を見ていたから、
なるほど、散歩も、散歩だけを行い、そういう状況だったわけか。
その散歩だけを行っているときに脳はしっかり休めるわけ。
18:01
とにかく言う時計以外の何か作らないとダメなんじゃないのか。
そうだね、確かに。言う時計以外か。
言う時計しかないんじゃなかったっけ、感情って。
いや感情は2個しかないよ。無感情時間を作りたい。
それは生きててもしょうがないんじゃない、そんな時間を。
知らんけど、無いと一緒なんじゃない?それは。
例えば空を見て過ごす。それは言うではないよね、正直。そんなに。
正直そんなに言うではない。
緩やかな言うときですか。
うん、緩い言うだね。
かといってまだ空を見る年じゃないと思うんだよね。
空を見なよ。あと家庭再現って年でもないんだよね。
ないね。
盆栽とかね。
そんな感じです。
あ、待って、世界理解はどこに?
UでもKでもないか。Uでもあるな、Uだな。
Uではあるね。Uではあるけど、ずっとUが続くことはありえないから、Kが続くね、割と。
Kの時間が長いんだよね。
誰かから与えてもらうコンテンツではないじゃん。
Uってそうじゃん。与えてもらうもんじゃん、だいたい。
そうだね。
だからな、ちょっと世界理解は微妙だな。
自分が作るUっていうのはバランスがいいよね。
作るまでに時間も力も苦しみもいるから、割といいバランスなんじゃないの。
なるほど。
バランスだけで考えたらね、UとK以外の何かを探すということはもう諦めてるよね。
そうなんだ。
UとK以外はあまり存在していることにさせてもらえないような気がするんだよね。
人間の脳みそに。
ああ、そういうことね。
そうそう、刺激がないから。
つまり、ジャッジメントしてしまってるわけか、どっちが正しいか。
ならやっぱり一層、軸はするなら、そんな簡単な情報なんかじゃなくて、ちょっと寝てからの情報を探す。
トゥーランドブログぐらいの、まあ読んでもいいんだけど、すごい頑張ってるグループだと思うんだけど、
21:14
トゥーランドブログぐらいの、まあ読んでもいいんだけど、すごい頑張ってるぐらいがいいんじゃない。すごい頑張ってるのに思い出そうとしたらトゥーランドブログが出てきたよ、俺の頭の中に。
なんで?古典ラジオじゃないの?
ねえ、なんでトゥーランドブログが出たんだろう。なんか頑張ってる感がすごいんだよな。
ああ、そうか、古典ラジオは手抜いてるよね。
映像とかがない。絵とかがないから。
編集がすごいんだよね、トゥーランドブログ。
そうなんだよ。頑張ってる。
それはいいんだよね、別に。
うん、それはいいと思うんだけど。
勝手にやってるわけだから。
インバランスで。
やっぱり資本主義の中で勝とうとしてると、それは敬意が多いんじゃないかな。
敬意が多いよね、たぶん。これだけ人間がいるからね、敬意が多いと思う。
なんで、勝たんといけんの。
ね。逆に言うとそれぐらいしかすることがないのかな。
つまり、娯楽産業の一部に組み込まれてはいるね。
うん、そうそう。それをただ受け取るだけの人がお金を出してるって感じだね。
つまり、皆様の暇を埋めて差し上げるお仕事ですよ。
そうそう、ジャンキーの薬代ですよ。
薬代じゃない、何言ってんだ。
ジャンキーの薬を作ってるんですよ。
薬売りってことでいいの?
そういうことだよ。本当にそうだと思うよ。
そんな薬主同士がめちゃめちゃ争ってるわけじゃん。
そうよ。俺の薬の方がいいだろうって。
こんな配合したぞって。
めちゃくちゃな系ですよ、それ。
確かに。割と地獄絵図だね、そういう見方をすると。
だよね。
うん、すごい地獄絵図だね。ディストピアだね。
数字を気にした時点で負けなんじゃない?一生して。
すごいね。数字気にする気にしないじゃなくて、この仕組みの全体の生態系が地獄絵図に見えたな。仕組みが、システムが。
24:00
いやでもさ、普通に普段やってるのは1対1じゃん。あそこのお店いいですよっていうことでしょ?
うん。地区はね。
1対1でやってる分には数字気にするんじゃない?それって。
それは数字か。関係ないね。
それと同じで、3でいいかなとか10かなみたいな感じでやってれば健全なんじゃない?
そうかね。でも生活かかってるから、みなさん。
あ、そう。そういうことか。
頑張らないとダメじゃないですか。
ちくわをなりわえにしてはいけないね。
ちくわをなりわえにするというのはあれだよね。薬の売人をやるってことだから。
つまりそれってちくわって言わないよね。だって人格をかけてるから。
そうだね。生活が直結してるからね。
そうだそうだ。
ちくわの定義を忘れてたわ。
要はあいつら人間じゃなくてちくわになったってことでいい?
人を辞めてちくわを選んだってことでいい?
ややこしいな。
ややこしいけどちょっと言い方が。
でもそうでしょ?人間性を失わないと完全なちくわにはなれないわけで。
そうか。
同化しちゃったんだよ。向こう側に。
でも俺らさ、人間を求めてないもんね。よく考えたら。
そうなのよ。言うなよ。
完全にちくわであればあるほどいいものを作る可能性がある。
あるんだよね。純度の高い白い粉をね。摂取したいんですよ、我々は。
3体ぐらいを作れるような奴らはもう完全なちくわ。人間ではない。
俺3体知らない。何も。3体の予備知識ゼロなんてネタバレしないでほしいですね。
別に3体じゃなくていい。クリストファー・ノーランぐらいでいい。
ちょっと何言ってるかわからんのさっきから。
アカデミー賞を7つも8つもノミネートされるような人はちくわなんかなと思って。
人ではないのかな。
ああいう映画とかよくわかんないよね。ものすごいゆっくり作ってるイメージが。
そういうことだよね、要は。
ゆっくり作っちゃえば間に時間はあるわけだからね。
なんか薬物っぽくないんだよね、映画って。
隙間でちょこっと摂取できるYouTubeです、やっぱり。
27:01
で、その次がテレビドラマとかだよね。
そうそう、テレビドラマね。連続漫画、アニメね。
で、映画か。
映画?映画クランだとほとんど野球じゃね?って感じだけど。
ちゃんと人間性のあるちくわ。
ちくわと人間性と生成物がちゃんとバランスよく存在してそうだよね。
ちくわに手足が生えてるわけじゃないってことか。
ちくわに手足、面白いね。
なるほどね。
わかってきたよ、だんだん。まとまったよ。
面白いね。YouTuberってちくわに手足が生えてるイメージになっちゃったわけだ。
ゆるキャラみたいなやつ。
そうだね。
じゃあ、いるんじゃない?探したら。
国は薬物を一生懸命取り締まってるけど、ちょっとちくわに手を生えたやつを取り締まって逮捕した方がいいと思う。
そうかな。
国が滅びる前に。
そんなに滅びるかな。
滅びる、滅びる。
そう?
やばいって。
滅びるイメージはないけどね。
ないんだ。
それはあるけどね。
どういう感じ?
今はもう中毒感がある。
マッキーはどんな感じ?
マッキーか。具体的にイメージしろって言われたら困るけどな。
1日中ソファーに座ってるイメージ?
そうそう。
あれか。あれはちょっと滅びてるよ。
ちょっとフィラデルフィアっぽいよね。ちょっとだけ。
そんな感じでだんだん国が衰退していくんじゃない?
薬を打ちながら薬を見てるみたいな。
ちょっと何言ってるのかわからないけど。
最終的に?
最終的にはソファーとかじゃなくて、ダメ人間システムにつながるというわけだと思う。
みんな寝転んで。
手も挙げるのめんどくさいから全部音声。
インセプション。
インセプション中毒患者いっぱいいたよね、あの映画の中で。つながれてるベッドの上で。
あれ?インセプションあったっけ?
夢から覚めたくない人たちが。
あー、いたな。
でもマトリックスも言われてみればあれだよね。
30:02
あれだね。
自ら戻っていく人もいたりして。
そうだね。
結構メタファー出てるじゃん。
出てるね、攻殻機動隊とかでもあったし。
攻殻機動隊あったっけ?
確かあったね。
ダメタファー。
一番新しいやつであったよ。
ものすごいつながれる。アクセルがいっぱいアホみたいにあるやつ。
なんかなんとかウォーしてたよね。
あれよ。サステナブルウォーだ。
サステナブルウォーだ。そうだそうだ。
なんとかヒューマンよ。ポストヒューマン。
ポストヒューマンからのサステナブルウォーからの。
よし。3体の続きでも見ようかな。
俺も見るわ。
よし。じゃあまあいいか。このぐらいで。
よし。じゃあまた。
そんなに長く撮る必要はなかったんだね。
編集しにさい。
編集作業の苦しみを味わいにさい。
お前な。
いやージムしたくないっす。
しゃべるだけかよ。
