第277回/収録日:2025.07.19
出演>さるぞう、zabo
▼さるぞうサン(短編漫画ラジオ)情報
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【Podcast番組】
▼ #短編漫画ラジオ
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【告知】
8/11PM〜
歓聴亭的なトークライブをXスペースで開催!
よろしくお願いいたしますm(__)m
▼Xアカウントはzabo垢
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・第2回
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サマリー
このエピソードでは、DeNAの若手捕手について、特に松尾志温選手と山本雄大選手のプレーやパフォーマンスが深く考察されています。選手の疲労やチームの戦略、FAの影響についても触れられ、未来の展望が語られています。DeNAの攻撃陣の現状と選手のパフォーマンスについて議論されており、今年の成績が来年の選手選考に影響を与える可能性や、新監督の就任についての考えも述べられています。2025年のDeNA攻撃陣についての議論が進行し、選手たちの成績や課題が詳しく分析されています。特に梶原選手の打撃不振が注目され、プロ野球の厳しさについて語られています。
DeNAの若手捕手の活躍
この番組は、対話式複数人収録の【シン野球トーク】が、BaseBallトーク・バラエティ・ポッドキャスト・プログラムです。
今回、僕はDeNAの特集がしたいなと思って、さるぞうさんにお声掛けしたのがですよ。
若いキャッチャーがいいじゃんかと思ったんです。
松尾さんですかね。
松尾志温と山本雄大ですかね。
この2人の若い保守。
山本選手も侍歴がありましたよね。
で、松尾志温選手はドラクト1位ですよ。
加えて、トバシラ、伊藤ヒカル、クキヤマシコなんかいうような名前のキャッチャー。
僕、よく名前を見受けるんですけども。
山本、松尾、この辺りが未来のベーススタートを支える保守という風になってくると思うんですけども。
山本、松尾と共に長剣で打てる保守だと僕は思うんです。
選手の疲労と成績
去年はそうでしたね。特に山本雄大さんは。
今年は結構厳しいです。
山本雄大さんは。
さるぞうさんの、山本と松尾の保守機能の違い、バッティングの違いがもしあれば、一家言いただけるといいかなと思います。
そうですね。今年は松尾さんは爆発力がすごかったですね。
特に5月かな。5月とかはもう本当にいくらでも打てるんじゃないかっていうぐらい、古田さんの再来ぐらいのイメージがあるぐらいの打ち方してたんですけど。
やっぱり週3とか使われてるんですけど、だんだん疲れてきたのか、6月、7月と打撃成績がガクンと落ちちゃいまして。
今スポナビ見てるんですけど、7月の成績が0-1ですね。0割9-1。
大分お疲れがきちゃってますね。
あらら、どうですか。
バウアーさんの専属保守みたいな感じでやってるんで、松尾さん。
バウアーさんも勝てなくて、そのフラストレーションというか、自分の責任も感じちゃってる部分もあるんじゃないかなっていう感じで。
やっぱ乗ってるときはね、5月とかはバウアーさんも勝ったりしてたんで、良かったんですけど、やっぱりチーム成績とともに落ち込んじゃってるっていう感じですかね、松尾さんが。
やっぱり山本雄大さんが去年ほど打ててないっていうのは大きいですよね。
去年の成績からすると、今年もまた残してWBCに選ばれるんじゃないかなって思ってたんですけど、個人的に。
ちょっと今年の成績だと厳しいですね、WBC日本代表。
いや、びっくりしました。やっぱりこの、多分ボールの影響だと思うんですけど、2ベースが多い選手だったんで、山本雄大さん。
それがもうがっつり凹んじゃって、その分も色々試行錯誤して、バット短く持ったりとか最近してるんですけど、
ゴテゴテに回って、インコースバンバン攻められて、スカイヤーまで飛ばないみたいな感じになっちゃったんで。
あんまり球界を代表する保守とはちょっと言いづらい選手になっちゃいましたね。
FAと選手の移籍可能性
なんで、少し前まではどっちを多く使うんだみたいな配分みたいな話があったんですけど、
今はもうどっちもちょっと松尾さん疲れちゃってるし、山本雄大さんも打撃精神厳しいんで、
そんなになんだろう、まあ半々でいいんじゃないかなぐらいのテンションになっちゃいましたね。
なんとなくウェイスターズは、選抜投手と保守のコンビが決まってるような印象で、
全部が全部違う、ローテに合わせて保守の面積も変わってくるっていうような印象があるんですけど、
それで間違いないですか?
そうですね。
あずま投手とかは山本雄大さんが被ったりとか、ジャクソンKは時々変わったりするんですけど、
結構外国人を松尾さんが任せられたりとかしてますね。
で、戸柱選手も結構まだ出てるでしょう。
そうですね、週1回ぐらいあるかないかぐらいですね、スタミナは。
なるほどね。
なので基本的には半々、松尾さんと山本さんが被ってるっていう感じですかね。
こういう使い方もなかなか面白く映ってるんですよね。
当時も何週間か前に小林海岸田、毎試合マスクを変えてね、
3試合連続カンプ、あ、DNA戦でした。
あららら。
DNA戦で3試合連続カンプリレーみたいなことをやってみたこともあったんですけどね。
でも固定よりか、相性で決めたほうがいい印象ですかね、キャッチャーっていうのはね。
うーん、というよりやっぱり現代野球はキャッチャー疲れがすごいんで、疲労が。
で、特に最近の夏場もえぐいぐらい暑いんで。
あー確かにそうだ。
やっぱり毎日こうもう昔だったらね、みんな出るような阿部さんとか古田さんとか谷池さんとかそういう時代でしたけど、
今はもう多くても100試合とかそんな時代になってくるんじゃないですかね。
そうですね。
半分の2ぐらい。やっぱ週2ぐらいはお休みをもらうみたいな感じになってくるんじゃないかなっていう気はしますけどね。
なるほどね。
でもその中でも山本松尾と2人とも若い星、これがしっかりと代表クラスに入り込めるぐらいの打撃成績が残せる可能性を持つ選手だと思うので、
今年は調子悪いかもしれないけど来年再来年っていうのを見据えた上でですね、長い目で見てっていうのもいいかもしれませんよね。
ただあれなんですよ、山本雄大さんがFAが結構近づいてまして。
どんな年だっけ?早くない?そうなんだ。
あと何年か2年ぐらい。結構早めに出てるんですよ、山本さん。ラミレスの時から出てるんで。
意外と牧さんが多分2年ぐらいしたらFAで、その次ぐらいなんですね、山本雄大さん。
そうなんだ。
だから来年、再来年ぐらいの松尾さんとの使い方によっては出てくる可能性が全然あるんで、難しいですよね、この辺は。
DNAもFA来ると出てくる選手が多い球団なのか?
いや、でも最近はあれですよ。去年佐野さんは残ってくれましたし、その前宮崎さんもね、あと桑原さんとかも長期に契約結んでますし。
あ、そうか。
意外と残ってるんですね。
なんとなく内川村田の印象があるもんですから。
それはそうですね。その時代はもうそれこそ、村田の後に梶谷が行ってますしね、伊能とかね。
そうですね。
小町やってますけど。
小町もそっか、そうですね。そうか。個人はDNAさんからの恩恵を大いに受けた球団でございますのでね。
今年は確か桑原さんがFAの契約が切れるんで、複数年契約が。
だから活躍次第によってはセンターだし出るかなと思ったんですけど、今年ちょっと調子悪いんで、出てかないだろうなっていう感じですかね。
そういった意味で言うと、元DNAの選手で、強陣は音咲かせ選手を獲得しました。
さっきのビシエードさんの話ですけど、この時期に補強できるレベルはやっぱりそのぐらいが限界というか、過度に期待しちゃうじゃないですか、大物な選手が。
でもやっぱりそのぐらいの選手がどこの球団も精一杯なんだなっていう気がしてしまいますね。
期待は大きく、急成長を求めるわけですけれども、しかしその実態は、そういった選手が市場に出てるわけがないということでね。
そうですね。だから選べる中で、たぶんビシエードさんっていうのが最高というか、無難な選択だったんでしょうね。
音咲かさんね、結構メキシコで頑張ってるんで応援しますよ。
もう特に彼がDNAに所属してた時代は巨人ってめっちゃ打ったっすよ。
うん、なんかね、結構音咲か関根ゾンビが結構打ってたイメージがね。
そう、関根もそうなんですよね。めっちゃ打たれた印象があって、その印象も強かったんでしょう。
テスト入団という形だから一応どんな状況なのかなっていうのを確認してからの加入となってるはずなので、そのうち一軍の合流も近いんじゃないのかなというふうに思っております。
いいですか、質問。じゃあ巨人って今ガイア開いてるんですか?
開いてるうちに開いてるんですよ。
開いてるんですか?
開いてるうちに開いてるんですよ。
あ、そうなんですか。もっと何か決まってるのかと思ってました。ある程度。
一応ね、そうだな。まずスケット外国人2人が二軍にいます。
あ、そうか。二軍に落ちちゃったのか。
はい。で、固定レギュラーで言うと丸だけですね。
あー、やっぱすごいですね、丸さんは。
春先から頑張ってくれてた若林選手の怪我をして、先頃二軍で久しぶりに出てきたなっていった印象。
それから一軍と二軍を行ったり来たりの佐々木選手だったり、あとはナイアからコンバートに近かさせてきた中山ライトが出てるぐらいのことです。
あれ、オコエさんとかリシャードとかなんかいろいろあるじゃないですか、その辺のガイアは出てこない。
オコエはね、打撃の調子が高かった時期があったんです。2、3週間くらい前まで。
そっきはまた旬が過ぎましてね、また出てなくなってしまったので。旬が短かった。
手技は相変わらず上手いんですけどね。
浅野さんとかいなかったっしょ?
怪我なんですよ。
あらら、怪我しちゃったか。
怪我で2、3ヶ月かかるっていうふうに聞いてますしね。
桑原、意外と巨人欲しかったりします?もしかして。
もしかしたら、欲しがるかもしれないですよ。
ちょっとセンター厳しいですけど、でもレフトライトだったら無難には守れると思うんですけどね。
ドラフトの関係もあって、どういった成果になるかによって桑原さんの職種が伸びるか伸びないかが変わってくるかもしれませんけども。
長いことセンターを守ってくれてた丸選手が、ちょっとセンターを任せるのは厳しいかなといった現状で、今ライトに落ち着いておりますので、もしかしたら桑原選手、欲しがる可能性は高いかなとは思いますけどね。
選手の評価と困難
そうなるとちょっと困るんですけど、ベジタン的には人気が出るとね、また契約のお金も上がりますし、残ったことも。
それはそれで大変なんですけど。
桑原がダメだったら別に関根でもいいし。
関根さんはそろそろちょっと首が怪しくなってきてるぐらいのポジションになってるんで。
そうなんだ。
応援してるんですけどね。なかなか厳しい立場にいますよね。
多くの桑原選手の動向というのは、今はまだ分かりませんけども。
分からないですね。
巨人も若い外野選手が二軍から一軍に上がってきても、固定というか一軍にずっといてくれるというような仕事ができてないものですからね。
そこはちょっと寂しいところではありますね。
今年だから結構打底なんで、野手の評価ってすごく難しい気がしますね。
今年ちょっと成績が落っこちちゃって、来年またボールが変わると急に跳ねる可能性があるんで。
今年の成績だけ見るとちょっと難しいですよね。本当に編成は大変だと思います、今年は。
今後の選手と監督の見通し
そうですね。どうなるか分かりませんけども。
とりあえず巨人は今後もFAだとかトレードだとかというのは積極的にやっていく方だし、大相手としてはDNAさんも多い方なので、一応頭に入れといてやっていただけたらと思います。
いやだな。巨人から取りたいですよ、選手を。
そうですね。巨人からFAで小和田がベースサーチに入って偽小和田を打たせていただきました。現在は3軍の監督をしています。
横浜さんがいなければそんなことにはなってたはずですのでね。ありがたい話でございます。
そうですね。一応、ざっと1週間のダイヤモンドとガイアの出場選手を確認してみます。1週間ですよ。だからそんなに多くないんですけども。
キャッチャーは山本選手がマスク数が多いという形ですね。ファーストはサノ、セカンドがマッキー、タードが宮崎、ショートが林。ショート、林で大丈夫ですか?
はい。林さんが怪我を最初のほうにしちゃって、2軍でなんですけど、最近上がってきて、結構林さんいいですよ。
鼻といった部分で、森恵都を僕はすごく注目するんですけど、森選手は固定できませんかね、1軍で。
やっぱり写真集を出したりとかですね。鼻話、肩役をされたんで。
ガイアから叩かれがちなんですけど、やっぱりダイナミックな守備が魅力なんですけど、なかなか簡単なナイアゴロウとかをね、早急ミスがなかなか直らなくて。
そういうのに厳しいので、三浦監督は。なかなか反りが合わないというか。一応最初のほうは使ってたんですけど、なかなか打撃成績も共に合わなかったので、もう全然って感じですかね。
2軍でもそんなに打ててないんで、あんまり上がってくる感じはしないですね。
そうですか、なるほどな。早急エラーが多かったのは、河里氏頃の坂本恵都も同じだったんですけども。
結構坂本さんと比べられて、大丈夫大丈夫って言われたんですけど、あんまりそこが減らないんですよね。だから僕も比較するなら使ってほしいんですけど、森さんは。
ただ結構思ったより早急ミスが多いなっていう感じが。
なぜか2軍に石井拓郎がいるんで、1マン、2マンで守備練習してるみたいですね、今も。
そうなんですね。
膝を置くみたいな感じでなってるんで、石井拓郎の。
膝置き感が結構長くなってきたかなっていう印象もありますけどね。
森選手はでも足も速いし、肩も強いし、男前だし、1軍でずっと出ているといいかなと思う選手の人だと思ってるんですけどね。
いや、だからわかんないですね。なんかセーバーメトリックスみたいなあるじゃないですか、味方は。
なんかそれによると森さんの守備はいいらしいんですけど、ただ結構重要なところで8階9階とかに早急ミスしてそこから点取られちゃうみたいな目立つシーンが多いので、
なかなか使われづらいみたいな感じになっちゃいますよね。
パッとした印象が悪いので、積み重ねの指標が良くても、やっぱり大事なところでは任せられないなっていう完全に位置になっちゃってますね、今年は。
ショート中は内野の要なんでね。堅実さの結構重要なポイントもかもしれませんもんね。
はい、だから今年たぶん2優勘上位でエイスターズは取るんじゃないかなって気がしますね。それこそ牧さんが三類にコンバート来年こそする気がするので。
たぶん新しい監督でね、三浦さんは今年までだと思うので。
そうなの?そうなの?
たぶん今年までなんじゃないかなっていう。ここからね、奇跡的に10連勝20連勝して2位とかになったらわからないですけど、またそれで日本シリーズ出たりとかしたらわからないですけど。
今年のこの感じだとたぶんAクラスの3位とかになっても厳しいんじゃないかなっていう感じですかね。
なんでたぶんそのビシエドさんとかを取ったのはもう最後に背中を押すというか、もがいてみろよみたいな編成のメッセージなんじゃないかなっていう風には受け取ってるんですけど。
そうですか、DNAといえばネット系の会社なんで、結構クールにその辺はやってきそうですもんね。
だから本当に一応次は石井卓郎さんなんじゃないかとか、いろいろ噂はあるんですけども。
そうなんだ。
ただ今までその路線でちょっと失敗してたんで、どうなるのかなっていう。
二軍監督させて、また一軍、二軍みたいな。本当に最初の英才教育をした監督が三浦監督なんで、投手コーチやってもらって、二軍監督やってみたいな。
そうですね。
で、それがちょっとこけたんで、どうするんだろうなっていう。ちょっと人事が。本当にこのシーズン終わったみたいな感じになっちゃいますけど。
海老名選手の分析
まだしがっている。
ちょっとこのオフシーズンね。オフシーズン楽しみだなっていう。どういう速攪をするのかなっていう気持ちもありますけど。もちろん応援してますけど、まだ。
その話もチタコ出てるわけだ。横浜DNAファンの界隈では。
まあちょっと三浦さん属党っていうのはもうないんじゃないかなっていうのが多方の見方ですかね。
ああ、そうですね。今ね、ちょっとダイヤモンドキャッチャーファースト、セカンド、サードショートの出場のやつを見たんですけれども、概要を見てみますれば。
はい。
レフと渡辺が一番多いのかな。ここ1週間では5回スタベンで出てますわと。
で、久保原がセンターで固定みたいな形。
で、恵比奈っていう選手がライトで出てるんですよね。これも6試合でほぼ固定といった形になってますけども。
はい。
恵比奈選手、二軍でよく打ってた選手という印象は僕すごく強くあるんですけれども。
はい、そうですね。
恵比奈選手のご紹介。
はい。確か青森の八戸大学だった。確かそっちの方から入ってきた選手で、結構打撃型というか、当時はファイブツールプレイヤーなんて言われてて、結構打撃もいいし足も速いし守備も上手いみたいな感じで入ってきたんですけど。
そんな感じなんだ、はい。
で、結構ベースターズは右打ちの中距離長距離がいないので、オースティン以外で。
うんうんうん。
なのでその宮崎さんの後釜の中軸みたいな感じで応援してたんですけど、今年やっぱりちょっと打撃苦戦してて。
ああ、うん。
なかなかこの、一応守備が上手いのでライトで使われてるんですよ。
結構ベースターズは内野も守備ヤバいんですけど、外野も最近守備がヤバくて。
そうなんですか、あれ。
渡瀬さんはライトで使ったりとかしてたんですけど、渡瀬さんボンミスがフライとかが弱くて、アクシープレイとか、あとは牧さんとぶつかりそうになったりとか。
結構危ないプレイも多くて。
で、最近そのレフトの方に行って、守備が上手い海老名さんがライト固定みたいな感じでやってて。
本当だったら、昔ベースターズに田村っていう選手がいたんですけど。
田村聡さん、はい。
ああいうイメージの選手になると期待してるんですけど。
ちょっと今ね、打撃の方が落っこちちゃってるんですけど。
でも守備総類の指標はすごく良いらしくて。
そうなんだ、はい。
多分打撃成績だけ見ると残念な選手だと思うんですけど、
セイバーメトリックス的には結構優秀な選手みたいですね。
海老名選手はなんとなく2軍ではアンダー製造機のような印象の数字が残ってたので。
そうですね、もうちょっと長打が欲しいなという感じなんですけどね、今のところは1軍では。
なかなか1軍の壁にぶつかっている感じですかね。
守備、それから総類、この辺が強いのであればあとはバッティングというイメージもあるんだろうけど。
田村と比較すると長打に関してはそこまでというような印象でしょうかね。
やっぱりホームランシューとか見るとすごい飛ばすんですけどね。
バックスクリーンとかに打ったりとかもしたことあるんですけど。
なんでそのイメージだと中日に行った細川さんなんかが結構被るというか。
細川さんなんかもうちょっとベースサーズで使い道あったんですけど、
そのまま行ってしまったという感じなんで。
ゲームドラに出すという形になっちゃいましたね。
その反省があったのか、海老名さんは結構使われているイメージがありますね。
滝油断で呼ばせるような選手をゲーム液ドラフに出した形になってますからね、ベースサーズとしてはね。
あれはもうちょっと。
提出したという感じですもんね。
DeNA攻撃陣の現状
もうちょっと使ってほしかったなっていう。やっぱり数十打席とかしか使われなかったんで。
もうちょっと100、200ぐらいは使ってダメだったら諦められたんですけど。
やっぱり二軍成績は抜群に良かったんで、細川さんは。
そうですよね。
海老名さんも二軍成績抜群にいいんで、やっぱりもうやることないんですよ、二軍では。
本当に一軍の壁を越えてくれれば、球界を代表する選手に守備がいいんで、
慣れるんじゃないかなっていう気はしてるんですけどね。
もう一歩、打撃が。
はい、という感じですかね。ただその守備総理はもうすでにトップクラスなんで。
なるほど。
その中で言うと、昨年ブレイクした梶原選手、一軍で見ないなと思うんですけども、梶原選手はいかがですか?
もう梶原さんももうガッツリ打撃が落ち込んじゃいましたね。
あ、そうなんだ。
もともと戦球眼があんまりないタイプで、結構ボール玉とかもブンブン振っていくタイプだったんですよ。
で、ボール玉振ってるんだけどなぜか打率が高いっていう一郎みたいな選手だったんですけど、
今年はもう本当にボール玉手出すのに打率が上がらないっていう形で、完全に強みがなくなっちゃったんで。
そうなるともう守備もそんなに上手い方ではないんで、なかなか厳しい選手になっちゃいましたね、今年は。
そういうことなのか。
今年期待してたんですけどね、梶原さんが跳ねるんじゃないかなっていう気がしたんですけど。
昨年は2割9分2人、長打率は3割9分2人で、出率は3割1分4人、OPSは706と非常に高い数値を叩き出してたんですけども、
今シーズンここまでは2割1分8人、長打率が2割9分3人、出率が2割5分と、オフィス5、4、3といった数字になって、結構落ち込んでしまってるといった現状ですよね。
やっぱりフォアボールが取れないので、こうなると打率が上がらないともう厳しいですよね。
フォアボールを取ろうみたいな意識改革が序盤とかあったらしいんですけど、結構それで落ち込んじゃってましたね。
去年、そこそこ結果を残した選手たちが。
そうですか。
難しいですね。やっぱりプロの世界厳しいですね。
ポッドキャストイベントの開催
難しいですね。特に日本一にもなりましたしね、注目度も高くなって、研究もされたことでしょうね。
そうですね。でも一応他のベースターズも研究してるはずなんですけどね、多球団も。
もちろんそうですね。
難しいですね。
続きまして東方主旨に目を移していきますですよ。
はい。
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7月、ポッドキャストミキサーで会いましょう。
場所は名古屋駅すぐ近く名古屋のキャンパス。
7月26日13時より開始。チケットはリッスンチケットページにて。
さあ、推しに会いに行こう。
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