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2023-09-18 24:11

2023.09.18 【燃えプロニュース・トンさんと西武2023を振り返る】 後編

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出演>トンさん、フォックストロット、zabo

【第209回】 収録日:2023.9.16 Skype

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◆トンさん
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サマリー

西武の打線は見劣りしており、青山美奈生選手が抑えの適性を持っているが、抑えきれていないため注目されています。彼の決め球やマスダの状態にも言及され、抑えとして育てる可能性も示されています。今西部さんと西武の柔軟な試合運びには期待が高まっており、特にヤシュとトヨタコーチの活躍が注目されています。また、来年のチームの展開や新監督の手腕にも期待が寄せられています。

00:14
そうですね。確かにかつてですよ、三族打戦と言われた西武打戦の今日の婦人を見忘ればですね、やや見劣りするなというような印象もありますよね。
あの子も照尻になりましたからね。
そうですね。そっかそっか。
じゃあ、当主人を今度は聞いてみたいかなと思うんですけどね。
先発は結構揃ってきたよっていう話で、リリーバーがやや人が少ないかなというような話も聞こえたんですけれども。
青山美奈生選手の注目度
ルーキーの青山美奈生選手という選手が、僕は先年のドラフト直前ぐらいにすごく注目してて、
ぜひ、僕は巨人ファンなんで、巨人で先発をして育てたらいい選手だなと思ったんですけども、西武さんに油断されて。
開幕当初は抑えをしてましたよね。
開幕を抑えて、抑えてもともと育てるっていう話をしていて、抑えの適性があるというよりはハートが強いっていう話で、これから抑えに育てていくっていう話をされてたんですね、主人が。
多分その抜擢があったかなと思うんですけれども、抑えきれないところがあって、結局マスダになってっていう形ではあるんですけれども、
またマスダがあの状態ではあるので、これから主人は抑えとして育てていくんじゃないかなとは思ってはいますね。
クローザーに結構必要かなといった部分というのは三振打出率の1個かなとは思うんですけれども、
彼の決め玉とかって何かあるんでしたっけ。
決め玉が……なんだろうな。何が決め玉なのかな。
まあスプリットがあるんですけど、そんなに空振り取れてたかな。
無双感はないような印象ですね。
安定してくればいけるんじゃないかなと思ってはいるんですけどね。
ハートの部分はやっぱり僕がVTRでしか見ないものですから分からないんですけど、先発サイズだろうなというふうには移るんですけどね。
フォックストロートさんの青山港票って何かあります?
答えにはめたい気持ちは分かるんですけど、やっぱりちょっと時期早々ですよね。
開幕当初の使われ方を見ても、「いや、まだ早いでしょ?」っていう感じがどうしても否めないので。
まあ1年目だしね。
そうなんですよ。だからちょっと拙速だったなっていう気はするんですけど、基本的に僕ストレートがいいピッチャーだと思ってるんですよね。
クローザー?
なのでストレートの配給が多分6割くらいあるはずなんです。
ストレートを中心にスプリットで打ち取っていくっていうピッチャーを育てるのって、今の先発陣の陣容を見ても明らかに得意なんですよ。
なので、今後は間違いなく先発だろうが抑えだろうが、どっちでもいいんですけど、間違いなくものになる党首だと思います。
だと思います。
あとは、どこに落としどころを見つけるか。本当に抑えにするの?って感覚は僕は持ってますけど。
もったいないわけじゃないんですけど、結局今の西部は抑えとかがちょっと不安定でっていうところがあるかもしれないんですけど、
最終的には先発でいけるんじゃないかなと、そういう意味では僕はプロスペクトの中でもかなり大事に扱ってあげたほうがいいピッチャーじゃないかなと思うんですけどね。
僕は西部の老手をしておれる選手だと思ってるんですよね。
抑えとかセットアッパーあたりは水上よしのぶ選手だとか、このあたりがふさわしいのかなとは思ったりもするんですけどね。
そうですね。水上とか佐藤だったりとか。
佐藤たけるでしたっけ?
違いましたっけ?
しゅんすけのほうか。
あ、しゅんすけですね。
あ、佐藤しゅんすけ、しゅんすけ。はいはいはい。
はい、どっかがいいんじゃないかなとは思ってはいるんですけどね。
水上というと本当にハートがめちゃめちゃ強いっていうので、超有名なので、辻さんにため口を聞くっていう。
うちのハッチャーになんてことを。
っていう感じの、本当にメンタル強いらしいんで、その辺を向いてる。
確かに安永選手はオープン戦でもすごい成績良くて、ドラクト時もすごい評価高かったんで、多分首脳時の期待高かったと思うんですけど、早いというか、使われるところがかわいそうというか。
そうですね。この今年っていうシーズンの抑えを、要はこれまで平らになっていたっていうことを考えると、平らの後にするにはちょっと早いんだよなっていう。
これが何もなくてっていうところから出てきてだったらまだわかるんですけど、やっぱり平らだったらなっていう感覚どうしても持っちゃうじゃないですか、このシーズンは。
そうですね。
そこを担うのはちょっと重たかったなっていう感じがするんですよね。
ただこのポテンシャルとして何でもできそうな雰囲気あるんですよね。
あり。それはありますね。
うーん。だから任せてみたいっていう気持ちもわからんではないですけどね。
ロングになってても全然おかしくはないとは思うんですけど。
そうね。
わからなくもないですね。平らがどうしても先発でやりたいって言うから、どうしようかなってなったのは。
彼の意思も昨年の契約公開で言ってらっしゃいましたようにね。
あんだけリズムで言われるとどうしようもないですよね。
そうですね。
その前の年も言って結局説得して残ってもらいましたからね、説得はね。
だからそうなる前に後顔を用意しておかなかったら顔も悪いんですよ。
確かに。
はい。
なるほどな。
そうか。そんな西武さんは今年のドラフトはどのへんが補強ポイントになるんでしょうね。
今年、そうですね。でも、だだと思いますけどね。
だね。
去年外野でヒルマー取ったっていうのがあるんですけれども、外野州が若手か、今後出てくるかなっていうのが、長谷川だったりとか二十歳ぐらいの選手たちがいるんですけれども、
即戦力っていうことではないので、即戦力で期待してたアイトとかがまだ出てこないってなると、
ドラ1ではそこまでは行かないかもしれないですけど、やっぱりその辺は厚く欲しいなっていう気はしますね。
だか、そうな。即戦力のだのドラフト候補って今のこ誰がいいんだろうな。渡瀬とかですかね。
井上に上がってくる、ある程度若すぎなくてって言ったから渡瀬だと思うんですが、僕個人的には一人どうしても行ってほしい人がいて。
西部に?
佐々木凛太郎なんですけど。
佐々木ですね。
どうなるんでしょうね。プロに行くのかどうかも含めて。
プロは絶対に西部だと思うんですよ。
あのタイプ育てられるの西部さんだと思うんですよね。
育てられそうな。
本当に仕事の気出して今年の甲子園の評価で他のところが手を引いてくれて一本になってできたら最高ですけど。
体のでかいのの扱いを一番日本で分かってる球団だと思うので。
大人わりがいるうちに入ってきてくれないと。4年後じゃ遅いんですよ。
大層だと思うんですよね。そこだけは確実に行ってほしい。
そうですね。ドライチはそこ狙ってくるでしょうね。プロ仕事を出すんだったら。
出ると思うなあ。
その辺の大砲育成には実績ありますもんね、西部さんね。
そうですね。しかもファーストの選手が残るかどうかちょっと分かんないですからね。
一応そうな報道上では、フォークスは手を引いたけど中日とベースダンスでしたっけね。
あたりは気にしてるよっていうような報道を聞いてますね。山川選手のことですよね。
そうですね。山川、はい。
どうなるんでしょうね、この辺も。
確かに中日はちょっとだほしいでしょうね、普通は。
FAは選手側に選択権があるじゃないですか、ある程度。
だから見て考えて、ある程度山川ぐらいの精神力で考えたら、ステップアップするならどこかなって考えると思うんですよね、おそらく。
だとしたらどうかなあ。僕は中日はまずないかなっていう気持ち。
それこそ辻さんのもとでやってたんだったら、なおさら中日ないと思うんですよ。
そうなんだ。
辻さんって、なんだかんだ言って、ある程度選手たちの自主性をかなり見てくれたほうだと思うんですよ。
そうですね。
あのチームをまとめて、3足って呼ばれたチームをまとめたのは辻さんなので、
そういうリーダーシップの取り方をするところで開花した分、今の状況を見てると難しいなっていう。
特に続投の話も出てますし。
入ってませんからね。
あー、そっかそっか。14日、辰波監督も続投の話が出てましたね、そういえばね。
あと横浜も、サードファーストはわりと外国人連れてきたり、結構レギュラーの選手が固定されがちなので。
サードは宮崎で、ファーストは外がレギュラーですかね。
あの辺も多分追々、僕の予想ですよ、勝手な予想ですけど、追々薪あたりはサードかファーストぐらいにずれてくると思うんですよ。
遠くない将来、そうかもしれない。
なので、そう考えると山川どうなのかなっていう気がするんですよね。
なるほどね。
ホークスがないとなれば、金銭的なアップはそこまで大きくはならなそうなので、どうなるかなっていうのは、手を出す球団があるかどうかっていうところからかなり見通しは立たないんですよね。
欲しい球団があると思いますよ、いろんな面を無視すれば。欲しい球団はたくさんあると思いますけど。
うちも欲しいですよ、正直。
ハムか、そうなー。
めちゃめちゃ欲しいですよ。あの手のホームランバッターのエキスってうち持ってないので。
右のホームランバッターなんてだって、うち真ん並がいるんですよ。
はいはい。
真ん並山川みたいなバッティングを置いたら、まじ鬼に敵わんぽうですね。
そうですね。ちなみにハムのファーストレギュラーって誰になってるんですか?
ファーストは今どうですかね。レギュラーらしいレギュラーいないですけど、野村がやったり、アリエル・マルティネスがやったりすることがあるので。
木替わりか。
割と木替えがやったりすることもありますし、固定してる途中ですよね。
ちなみにDHはどうですか?
DHもいろいろ入れ替わるんだよな。
DHもそれこそアリエル・マルティネスだったり軍事だったり、結構打てるバッターが入ることも間もあるので。
真ん並はもうライトでほぼ固定だし。
山川の幸せはハムかもしれませんね。
個人的にはかなりデカいと思います。手を挙げれば。
厄介なものはとりあえず巨人かハムに預けておけばいい。
そうです。今までの流れから言うと。
山川選手は体調万全なのに悔しいシーズンを過ごしたと思うんですけどね。
その形として、政府さんにごめんなさいしてゼロからやらせてくださいっていうのも一つ筋だと思いますし、全然残留もあると思うんですよ。
一番誰もが丸く収まるのは政府だとは思いますけど、山川自身がそれを良しとするかですよね。
一年残留して世論見て考えるのが一番安全そうではありますけど。
簡単ですね。とっても簡単ですね、これは。
これは結論が出ない話ですよね、たぶんね。
一番難しいFSで。
あと僕、今日はトンさんにもう一個聞きたいことがあって、松井和夫監督というのはいかがですか。
松井和夫監督どうなんでしょうね。
松田とか栗山とかもそうだったんですけど、固定してたのが、固定せざるを得なかったっていう選手層はあると思うんですけれども、
その辺が松田に関しては何回か落とす機会があって、次の試合落とさずに抑えちゃったりするんで、落とす機会をすごい意識してたっていうイメージがあったので、
その辺りがどうなのかなっていう。辻監督もずっと固定メンバーで戦ってたっていう判断をすごいされてた監督ではあったんですけれども、
それ中盤ぐらいまではずっと本当に打てない選手でもずっと頼るとか、打たれても頼るっていうようながあったかなと思うんで、
その中盤ぐらいから昼間は渡辺使ったりとかピッチャーもいろいろ入れ替えて使ってたりしたので、来年に期待かなっていうのはありますね。
そうなんですね。PL学芸の先輩で辰波さんっていうのが結構いろいろ動いていろいろ言われてたこともありました。
西部の松井監督って同じ高校の後輩に当たるわけですけれども、
そのようなことは西部ではなかったわけですか。僕らに届かないだけですかね。
なんかあんまり松井和監督、目立ってなかったなっていう感じはあります。
試合に負けてたのでその意味では目立っちゃってましたけど。
なんか動きとかで目立ったりみたいのはあんまりなかったイメージがありますね。
なるほどね。まあじゃあ結果は来年再来年をお楽しみぐらいなことですかね。
ちょっと見たいなとは思いますね。
松田も最後の最後で落としましたし。
ライバル級団のハムとして、松井西部をどう見ましたか。
率直に言うと、まだ色はないですよ。
なんですけど、再開の話をしてるみたいに言うのはわかるよね。
やっぱりスケール好きっていうのは我々から見てもまあまああったりするんですけど、
柔軟な試合運びと期待
先発陣が安定してる分だけ、やっぱり今西部さんの方が上だよなっていう感覚はあるんですよ。
とにかく三本柱しっかりしてるし。
そういうチームを作り上げたっていう意味では、
後半柔軟なある程度選手交代だとか、一軍二軍のところだとかっていうのをやり始めてから、
なんとなくやりたい方向性がようやく見えてきたんじゃないかなっていう気がする。
序盤はやっぱりある程度頭の中に理想があって、こう動くだろうって思ってたものを試してたんだけど、予想通りにはいかなくって。
ただ、そういう状況を中盤、それこそウォルスター系ぐらいから柔軟に動かし始めたので、
来年本当に楽しみなチームになるんじゃないかなっていうのは、
特に今若手のヤシュがそこそこ上がり上司できてる中なので、あるんじゃないかなと思いますけどね。
あとは後ろをね、やっぱりトヨタコーチが後ろの選手をどうやって固めていくかじゃないですか。
先発作り上げたトヨタコーチの手腕、僕めちゃめちゃ高く評価してるので。
そうなんだ。えー。
トヨタ寄与して、今西武のピッチンコーチしてるんですね。
そうですね。
えー、そうなんだ。
優秀なピッチンコーチだというふうに浮かべてますので、また楽しみですよね。
今年は森脇も抜けちゃいましたからね、西武。
そうですね。
そこの計算通りにいかなかったところが本当にピッチャー陣にあったんじゃないかなと思うんで、来年どうなるかですね。
先発には羨ましいですよ。
今流行りのパワーピッチャーに直球が強くてスプリット落とせるっていうタイプのピッチャー、
あんだけ集めて全員戦力化してますからね。
トヨタコーチの活躍と選手の固め方
これ困ったことに、コーナーと今井と平が全員メジャー志望だっていうのが恐ろしいんですよね。
でもメジャー志望だからこそ、今のスタイルきっちり確立して実績上げようっていう形になってますし。
優勢みたいですよね、メジャー行くたびに頑張って。
そうですね。
コーナー、平、今井、辰也、隅田でほぼみんな10勝見えてるのになんでこの順位なんだって。
そうですね。
どうですかね、西武さんは引き止めっていうのは選手の遺跡が多い印象があるんだけど、引き止めにはあまり注力しないんですかね。
でももう結構やってますね。
GMが渡辺さんになってから、なべきゅうになってから結構やって。
抑えたと、増田とか金子とかもそうですし、その前で言うと戸亀とかもそうですし。
今年平井なんですよね、平井が上で。
ここをちょっと止めてほしいですけど。
なるほど。
森とかはいたしかたないっていう部分もありますけど、止められるようにはなってきたかなというイメージはありますかね。
そうですか。一気にドーンはならんかもしらんけども、ゆっくり少しずつ優勢しながら。
戸の崎もそうですよね。
そうですね。戸の崎もそうですね。
元旦はそうか。
そこが残ってくれたんで。
来年の展開と新監督の手腕
重要人材はしっかり止めといてね、みたいなことですよね。
とにかく新監督1年目の松井克夫さんの真の手腕というのは、また来年再開の話かなと。
そもそも二軍監督やってましたよね、松井さんね。
そうですね。二軍監督やってたので、二軍にいた選手とかも熟知してるでしょうし、
もともと長谷川とか今年使ったんですけども、もともと二軍でもっとやらせたかったっていう話もしてたので、
多分目に欠けてる選手はいると思うんですよね。これが来年上がってくると思うので。
そうですね。楽しみにしてましょう。まだペナントも残ってますしね。
そうですね。
さあ、半分と西部は6位争いとかいうふうに言うんでしょうかね、この辺はね。
まあ、どうでしょうかね。東米争いですね。
まあ、なさげな争いはしてますけれども、これ両チームに入れるところだと思うんですけど、
徹底的な強みみたいなものが押し出せずにいるんでね。
まあ難しいですよね。どっちに転がるかわからない。
うちと西部さんのゲーム差が2しかないので。
確かにそうですね。
だから何か日々のあれでひっくり返っちゃうところをギリギリね。
この間の三連覇が痛かったんですけどね。
白標の争いなわけですね。
まさかうち先発の表ローテという名の三枚柱を立ててボコボコにされると思ってなかったんだけど。
逆に言えば、西部もハムも思い切った併用ですとか作戦ですとかいろいろ立てられるでしょ。
そうですね。
もう自主博パリーグもオリックスでしょ。
まあ自主博だからね、ローテのロスパー。
これ逃したらちょっと大変なことなんで、オリックスでほぼ間違いないとは思います。
ですよね。
巨人もそうですよ。1位がもうすでに阪神が決まってて、2位がおそらくカープかな。
カープとベースターズの差がやや縮まってるかもしれないけども。
たとえ4位の巨人が3位に滑り込むとしても、阪神とカープとの今年の対戦の成績がすごく悪いんですよね。
どこと当たっても勝てる気がしないんで。
竹内くんは4位でいいと思ってるんで、いろいろ試してほしいとは思ってますね。
まだ狙えますよね、3位。
たぶん狙えるんですけど。
2.5ギターなんでまだいけますよ。
でもCSで勝てる気がしない。
今年こんだけゲーム数離れてると、阪神オリックスの4シリーズはちょっと見たいなっていうのはありますね。
結構ね、そのような風潮ではありますけどね。
ただ別にCSでロッテが抜けたりだとか、カープが抜けたりだとかしても、それを批判するつもりは一切ないんですけど。
でもこんだけゲーム差つけてたら勝たなきゃおかしいでしょっていう理屈だと思うので。
ただね短期決戦なんでね、なんともなんですけどね。
セイバーそれを毎回逃してるんでなんとも言えないですね。
まあいうことですよ。久しぶりにトモさんとのおしゃべりもできましたし、1時間が近いでしょうかね。
私非常に満足しておりまして。地味に入ろうと思うんですが、オフトークちょっとしゃべりましょうね。
大丈夫ですかね。お尻あります?
大丈夫です。
オフしゃべりましょうね。
オフは配信はするつもりはないので。
僕も止めようと思いますので。
ということで、一個だけ晩成させてください。
よろしくお願いします。
9月30日国際ポッドキャストデーというのが全世界的にあるんですけども、
この日に日本ポッドキャスト協会におきまして、ポッドキャスト配信リレーというのが行われます。
9月30日は朝の9時から夜の9時まで。
翌日10月1日これも朝の9時から夜の9時まで。
いずれも12時間ずつ合わせて24時間。
44番組が参加してくださいましてのイベントとなっております。
概要欄にみんなでオンタイムで聞きましょうのパブリックリスニングのYouTubeライブのURLを貼り付けておきますので、
9月30日と10月1日ぜひみんなでわちゃわちゃしましょうよといったようなイベントでございます。
ひとつよろしくお願いします。
いいかい?こんなとこで。
大丈夫ですよ。
はい、締めます。
ベースボールカフェキャンチューセ。
タイトル考えなかったな。
トンさんをメインに据えたセーブライオン特集でございました。
どうもありがとうございました。
ありがとうございます。
ポッドキャスト番組野球トークベースボールカフェキャンチューセでは皆様からのコメント、メッセージ、レビューなどお待ちしております。
Twitterでハッシュタグひらがなでべカフェ、ひらがなでべカフェ、
あるいはハッシュタグアルファベット小文字でZABOとつぶやいていただきますと、
私エゴサ欲しにいきますのでぜひお気軽にコメントしてください。
よろしくお願いします。
ポッドキャストプラットフォームのレビューも楽しみにお待ちしております。
24:11

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