00:00
【CanYouSay･･】のサポートとかもありながら
【CanYouSay】は日台さんじゃなくて浦和学院で
浦和学院ですか?間違えましたね、すみません
【CanYouSay】のフォロー早いな
普通に聞いては言いましたからね
【CanYouSay】の声が
眠すぎてね、今日反射神経が鈍いんですよ
入ろうかなって口開ける頃には話題変わって
ちょっとだから、そろそろ起きないとやばいんですよね
喋ってなさすぎだなと思って
私これ始まる5分前まで寝てたんですけど
【CanYouSay】元気すぎるんだよな
目覚めが悪いんですよ、僕
目覚めたからだいぶ経ってるはずなんだけど
なんかね、ずっとね、ぽやぽやしたまま聞いちゃった
珍しいことがあるじゃないですか
絶望鋭く、フジナミが関東で切るかとか
そういう話してくれればいいんじゃないですか
フジナミが関東で切るかか
カミワザ的にはありそうなんですか、その話は
西雄貴の今後とかさ
フジナミから片付けるとしたら
体力的にはおそらく問題ないと思うんですよ
関東するだけの馬力自体は
一般的な玉数で関東する力は余裕であると思うんですよ
ただこれがこと相手のいる野球の試合となると話が変わってまいりますので
区切りがあるな
まずもって甲子園では無理
今の彼の精神状態では
厳しいですね
これは半身ファンが悪いと思いますよ
何ですかね、ドライチですからね
口悪いですから、あの人種
口悪いしねじっこいし質がね
定金金をどこに取るかによりますけど
ラウダーマイノリティがわりとダーティな感じなので
ラウダーマイノリティがダーティなんだ
そうですね
1パリーグファンから見たら異質な世界だなって思います
1セリーグファンから見ても異質な世界だなって思ってますよ
だからあれですね、半身ファンの
ファンっていう感じじゃないんですよね
ファンから見たら半身ファミリーなんですよね
それも家族って意味じゃなくて
民族的な意味でファミリーってことですよね
03:01
いわゆるマフィア的なね
たぶんその条件は残念ながらしっくりきてしまうんですよね
半身に入る選手って野球の能力より精神面の方が先に鍛えられるべきだと思うんですよね
残念ながら
そういう文化と
マフィア文化っておかしいんだけど
だいぶ距離近い
そういうものと何か結びついてるからこその熱狂さだし
一体感だと思うし
それはそれで文化的な背景としてありだと思うんですよ
野球プロ野球チームが日本にもあっていいと思う
サッカーでいうとバルサのカンテラ的なもの
ぶら下がってそこにいっぱい人がくっついてくる的なもののようにも見えるし
可能性をすごく含んだものだと思うんですけど
今のところうまく可能性を生かす術は身につけてはないなという気がします
ファンの気質の良し悪しはまた別な問題として
少なくともあの体質が合っている選手は
球界全体を見回してもそうだし
半身の中を見回してもあまり多いとは申し上げにくい状況
中には半身にいるせいで永続的なデバフがかかっている選手がちらほら思い浮かぶみたいな
そうですよね
かわいそうなサロン
ちょっとねって感じがしますよね
単狂って大事ですよねそういう意味ではね
合う合わないは絶対あるから流動的になるといいですよね
すごく有望だと思って取ってみたはいいけど
精神的な面とか性格的な面でなかなかフィットしてないなっていう選手を
どこかでうまく流動させられると
多分日本人の野球の成功例って増えるのかなっていう気はしますよね見ててね
だからさ藤並がさもし所沢の山奥に行ったらさ
所沢の山奥のファンたちは一発や二発当てるのさ見慣れてるからさ
何とも思わないとは思うんだけどさ
別に僕らも一発や二発当てる藤並は見慣れてるから何とも思いはしないんですよ
ただ所沢に行ったら最後成長する余地は一切ないんですよ
東急スタイル的なもので言うとさ
ストレート強めフォアボール多め
担当能力高め多分所沢スタイルだよね
先発も役に立たないけど中継の方が役に立たないんだから
06:00
それは何か私の中でそんなに嬉しいことはないんですよ
残念な話をするのであれば阪神はもうあの男でかなりの収益上げてるから
もう外に出すことはほぼ無理なんじゃっていう気持ちで
そこがあれですよねFRくんの言うところの
阪神ファンの多分ダメなとこなんだと思うんですね
可愛がりすぎるっていう
それもそうだし富士並みの見かけの成績よりも価値の方が高い間は
変えがたいから
高評価の効果があるからね
そうそうそうだから言っちゃなんですけど
根強く言われてた頃の斎藤悠希ですよね
野球が全部ボランティアで事前事業なんだったら
全然いくらでも環境変えてまた気が向いたら戻っておいで
ぐらいの気持ちにもなれるんですけど
一応興行だし収益上げなきゃいけないってことまで考えると
収益が上がる選手
あんまり安易に俺が再生するから来ないかみたいなことを
安易に言う人間は信用できないんですよね
そうですよね
だから斎藤悠希は斎藤悠希で怪我がずっと影響してて
フォームから何から試行錯誤をするっていう期間がずっとありましたけど
藤並くんは割と健康帯にもかかわらずなかなか
ああいう感じになってるからね
だから再生させる自信があるのは大変結構なんですけども
うちにもそれなりのうちにもじゃないですね
旧団阪急阪神ホールディングスっていう
会社に旨みのある提案をしなくてはならないということを
資本主義社会では肝に銘じていただきたいんですよ
腹立つのりさん
そうですよね
腹立つのりさん
巨人ケカヒが飛ぶのはやっぱ半身ファンも育るやろ
いや別に
だってザボさんが降ってきたんだもん藤並の話に
でもあれだよね
藤並さんの登級スタイルってなんか以前はステップしてたじゃないですかクロスステップ
ああはいはいしてましたね
なんか僕の父が言うにはなんか
藤並はさステップやっぱ戻した方がいいんだよって言ってたんですよね
あのそれ
いつぞよのタイガースキャストでその話多分一周してるんですよ
腕の位置がどうとかワインドアウトがどうとか
セットポジションがどうとか足のがどうとかって
ただもう戻すのも多分しっくりこないんですよね
体格変わってるから
まあこれは全員
高校生の頃の彼だったら容易にできたものだっていう話にもなるからな
だから今に合うものを見つけなきゃいけないし
しかもうまくハマりゃなんか悪いなりに抑えるとかっていう芸当もできるんだったら多分
なんかそんな小手先で変わるようなことではないと思う
もうアンダーかサイドになって藤並っていうルートがあるかもしれないっていう
さすがにないかな
さすがにないかな
何を目的にするかですよね
09:00
だから結局藤並のいいところって何なんですかってなったら
大谷翔平も腕長い背高い系でしたけど
彼ストレートが速い
走りますよね
だったじゃないですか
だから多分藤並君も目指すところって多分同じで
ストレートをやっぱり起軸にしていくピッチャーなんだとしたら
僕は多分やるべきことは
そのストレートのために何ができるかっていう観点で考えるべきだと思うんで
別に今のスタイルが間違ってるとは思わないんですよね
実際に強いストレート投げれてるし
決まった時の腕の振りとか角度っていうのも素晴らしいことあるし
今日のピッチングなんて本当に完全に怪盗ランマンでしたし
だからいいところが見えてるのはあと継続性だけだと思うんで
結局は分かりませんよどういうことか分からないですけど
藤並君がいい時の調子を維持できない理由が
もしフォームにあるんだったらフォームなんとかするべきだし
もし気持ちにあるんだったら気持ちになんとかするべきだし
そういう何が原因でね
どこが不満でっていうのは多分
曖昧になってるから余計な期待もするし
余計な反感も買うのかと思うんですよね
だから反心ファンが多分何求めてるかだと思うんですよ
藤並がとにかく活躍するところが見たいだったら
別に僕今のまんまそのままポンと置いといても
勝手に一群に置いとけば活躍すると思うんですよ
でもどっかで我慢できなくなるじゃないですか
あの人種ですからね
なんか起用法なり何なりをちゃんとしてあげた方がいいと思うんですよ
だからもう今年は藤並で
先発で固定で何があっても投げさせるから
というふうな覚悟がY監督にできるんだったら
僕はそれが多分一番無理かもしれません
絶対に無理
人間が生身で空を飛べないように
ザボさんが回すのをやめられないように
松田さんがハシビ旅行から抜け出せないように
矢野さんに向かってことを求めるのは無理なんだよ
だから多分
これはあれなんですよ
頑張ったらできるねとか何とか努力したらできるね
じゃなくて多分あの人のことだから無理でしょっていう
気持ちが強すぎて希望を尽きるようにならん
藤並が活躍する活躍しないに関わらず
今の藤並を年間通して使ってあげるっていうのが
本人の中に必要だと思うんですね
悪ければやっぱり落とされるし
いいなり悪いなりにっていうのが
いつまで経っても学べないじゃないですか
多分1年間を通して藤並っていうのをまず使って
その上で来年どうするのほうがいいと思うんですよ
12:01
1年間まず我慢してあげなよっていう気はするんですよね
最初になって3ヶ月の使用期間があるのに
お前ら半身は1ヶ月も待ってくんねえじゃん
それができないのが半身というファン層なのでは
それが本当にラウダーマイノリティなのか
マイノリティじゃないラウダーなのかわかりませんけど
だって無理でしょ
佐々浜来るって
来るはい
ほうじょうとか英語人とかもうちょっと使ってあげられた可能性もあったわけだし
佐々浜さんが来る前に西雪だけ片付けようと思うんですけど
去年振るわなかったのは巨人とか上位に当てられたせいだ
スキンバレーさんがおっしゃったんですけど
僕正直あれの意見自体にはすごく共感できるものがあって
ただ2億5000万の裏ローテなんていらないんですよ
そうなの
この広みの局面みたいになってましたからね
2億5000万の不倫する裏ローテなんていらないんですよ
エキゾチックやな
悪いよね
2億5000万でタクシーでホテルに女を呼ぶピッチャーなんて
そんなの抱えてる余裕ありますけど
うちの球団金あるから
2億5000万だったら当の昔にノンテンダーですよ
スキンバレーさんのように裏ローテに当てて勝てるところに出しとけば勝てますよっていう意見は
ものすごくわかるんですけど
それは確かに事実としてそうなんですけど
じゃあお前年報5000万でいいだろっていう話なんですよ
そこに価値をクリエイトするために君その年報もらってるんだろって話ですよね
そういうことなんですよだから別に
わかりますよ強いピッチャーを裏ローテに当てれば勝ちは確実に稼げるし
勝ち目の薄い菅野とかにはもうなんか
あのーなんか役目の終わったっていう言い方をするとあれですけど
勝ち目の薄い選手を当ててもうなんなら休み
こっちは休みのつもりでやっちゃえっていうのは現実的な作戦ではありますけど
じゃあ年報なんて高くなくていいんですよ全員
楽な仕事をしてるんだから年報いらねえだろって話ですよ
だってそれが個人事業主の意味じゃないですか
うん
年功情熱税じゃないことの意味じゃないですかそれが
そういうことですね
で今菅野さんに言う機会がないんでここで言っておきますね
直接言うタイミングがないんですよ
でもおかげでだいぶ目が覚めてまいりました
あ良かった温まってる
サザナ君です
25000万のさ
カートマスターサザナさんです
サザナ君こんばんはだけ言ってください
あれ?
マイク入ってないな
15:01
ミュートになってるな
ミュートしてる?
サザナさんミュートしてる
入ってないです
言わずにひと笑い作るのさすがだな
まだ喋れる状況じゃないんじゃないですか
サザナ君までに言わせてほしいんですけど
25000万って去年の山本よしおむの年報より高いんだよ
まあでも
それでも裏ろうてでいいっていうあたりが
まあやっぱ半信ファンなのかな
もしそれがなんていうんですか
それに納得する半信ファンが多いのであれば
ああそういうチームかって思って来年も見るつもりですけど
なんかお金あるってすごいなって
お金ある気持ちだから
それはねそのなんかこう
球団内
球団のそもそも使えるお金のその総量っていうものにも
高がありますし
その中で評価基準っていうものが球団ごとに違いますから
もちろんその成績に見えてこない
例えばグッズの売り上げであるとか
まあその他もろもろ
ありますよ
まあ中には球団に不利益なことをして罰金を処されるような選手がいたり
なんかいきなりくじきられる選手がいたり
それを含むとして法廷闘争に持ち込む選手がいたり
どっか行った
困んねぇな今日もな
別にそれはいいんですけど
でも僕はそうじゃないと思いますよっていうだけの
だって
いらんでしょう
いります
仮に自分ちの球団が
じゃあ来年から予算を100億増やしましょう
単純計算で選手全員年報1億アップできますよ
そうですね
だとしてですよ
という大前提を置いた上でなお
2億5000万円を狙おうっていりますか
5千万円売らないですか
全体のお金を増やすってこと?
別に金があったときに2億5000万円で売らろうとはいらねえだろっていう話
あったらええだろ
マジ?
売らろうでっていうのは
ローテーションの4人目とか5人目とかそのあたりのことを言ってますか
というかどっちかっていうと
カイのチームに当てるローテーション
そういう感覚で
何にせよ選抜ピッチャーであるなら
何にせよ選抜ピッチャーであったら
2億5000万円で4万点5万点のローテーションだったらありがたい
だから平気なんじゃないですか
結局マックス2億5000万円で取ってきました
15勝を期待してますっていうピッチャーをどこに置くかっていう問題だけで考えたら
18:00
売らろうてに当てるのはもったいないよなって話になるかもしれないけど
2億5000万円平均ですってなったら
どこに当てても一緒ですよね多分
6人いる中で
例えが果たしてたら
やばい頭が回ってないわ
だから全体の
2億5000万って単体の値段が高いか低いかっていうよりも
全体のレベルの中で考えたときに
例えば西が期待されてる役割と
今いる場所と年報とって本当に釣り合ってんのっていう話なんじゃないかと思いますけど
多分そんな気がします
めちゃくちゃ分かりやすい解説
どこにいるかっていうよりか
今阪神のピッチャー陣の中で選抜できる人たちの中で
本当にあなたの今になってる役割っていうのは適正な位置にありますか
それに対する年報は適正ですかっていう
多分計算になるのかなとは思います
うちで言うとほら
同じに増えてきたっていうのにミマがいるじゃないですか
ミマはいくらでしたっけ
ミママナムね
楽天からきてね
あれで1億2000万なんですよ
あー出してますね
そうで
彼も一応表の今3番手を投げてたのかな当時
なんか無印化だとヒロが溜まってくると撃たれだすっていう
ちょっと去年はそれが出てて
でシーズン中盤か何かに7失点とか
2回で7失点とか3回で8失点とか
ありましたね
得意としてるフォックスだけで爆発可能クセになる
だから多分彼も今年は裏に回る可能性が高いと俺は思ってる
老機も使えますしね
そうなんですよ
そういう意味では1億2000万の裏ローテって言われても
まあでもしょうがねえかなって
うちに関して言う
投資事情が違うから
言い難いんだけど
別にミマを裏ローテに置くなっていうわけではないんですけど
ただ
年本倍違うからね
じゃあその
西野あれなんですよ
今年評価されてないのは
過小評価だっていう論調がわからない
あーなるほどね
というところなんですよね
期待された役割がさっき言った
表ローテでエース級の活躍をっていうところで
表ローテで負けまくりました
でも当たってる相手が強いんだからかわいそうだよねって
それは話が違うじゃないか
まあそこでも勝ってくれるのがエースだからね
FAで良く出してきたというのは
そういうのが乗りますわな
そこで勝って欲しくて連れてきた選手だから
っていうのはありますよね
だから逆にほら
21:02
巨人さんとかだと
一昔前はめちゃくちゃ連れてくるじゃないですか
FAで
本当にそれ一昔前だけか
井野を使ってよ井野を
使うなって
世代間のガイアが見たいぞ俺は
世代間もいないんだよ
考えたらね
FAでガバガバとってきたっていうこと自体に関しては
別に裏で使おうが表で使おうが
潤沢にある戦力の中でやってるわけだから
別に問題ない
だからチーム状況と期待される役割と
いろんな複合的な要因が関わってきますよね
そこにはね
ピンチャーのローテーションの裏っていう概念が
僕も分かってなかったんですけど
今の話聞いてると裏ローテっていうものが
まず基本的には
カイに当てるチームだったのか
主力でないのか
それは多分僕の言い方が悪かったかな
便宜上裏ローテと言っただけで
裏ローテっていう言葉の意味は
多分エースがいない方の
ローテっていう意味になるんだろうけど
ロークスで言ったらあれですよね
戦外がいないローテになるんですけど
ここでいう裏ローテは
弱いチームに
Bクラスにいるチームに
当てるローテっていう意味で
捉えてもらえると
あとはだから
山本義信を避けて
山崎幸也なり出してくる感じ
だから去年で言ったら
オリックスに対して使う
エース級のローテと
我々ファイターズに対して使う
そうでないローテっていう意味で言うと
西悠久を果たして
ファイターズに当てていいのかっていう
そういう話になるわけですよね
5位のチームが自分から自覚してくださると
フォームランの怖さもなければ
ヒットも繋がらなければ
出る率もそんなに高くないよっていう
ひんだのチームに当てて勝ったと
とて2億5000万の価値が
本当にあるのかっていうのは
本当にチーム状況によると思うし
変な話ですけど
ファイターズだったら
2億5000万連れてきました
例えばどんなチームに当たったとして
去年15勝してくれたら
どのローテでも構わなかったと
思うんですよ
バンバンじゃん
15勝もしてくれたら裏でもなんでも
勝ち拾ってくれるんだったら最高だよ
ってなった話なんですよね
でもタイガースというチームは
去年優勝できそうというか
多分後数年で一番近かった
状況の中で
エースキューに
当たってたとは言えそう
勝ってないでもうお前は何のために
来たんだい?そこで勝ちきって
最後の一押し
最後の一ピースにはまって
何年ぶりの優勝
運10年ぶりの
日本一を奪回するのが
お前の仕事だろうと
言うつもりで連れてきてる
選手なんだよなっていう話で
ございますよさささんどうですか
こんばんは
24:01
マイク入った
いつまでもほっといたら
絶対しゃべんねえぞこいつ
さささん元気?
しゃべって
さささん生きてる?
あれ死んでる?
生き返った
マイクも入った
なんかちょっと遠めだから
今日地元じゃないんですよ
今
こんばんは
出るの?
ちょっと
出先です
出張先ですか
まあいいや
山口桃井くんに言葉借りると
日本のドクターね
この人数でしゃべったら
消えるから
聞いてあげて
過ごして
ガチでタクシー呼ばないと帰れないんで
1時間くらいでタクシー呼びます
マジで
タクシーで何円くらいで帰れる距離ですか
スマホの充電も
実は巡宅になくて
コンビニで充電器買おう
コンビニない
信じる
マジで八甲田さんおるんか
いよいよ八甲田さん
参加しようと思いましたね
ありがたい
最寄りのコンビニ
ヤバイ山なんで
八甲田さんのカードショップ
八甲田さんか恐れ山か
そのくらいじゃない
そこで
カードショップ探してたんですか
そんなにレアなお店が
山の中に
2億3000万の
表と裏のローテがいても
僕の今の状況は
救われないということが
非常によく分かる状況ですね
それ試合してもねーし
野球じゃねーし
2億5000万だぞ
じゃあ笹原くんが
携帯電話の電池は少ないということで
そうですね
お喋り途中ですが
笹原くんに
おねだりザボのリクエストを
お願いしたいんですが
上坂すみれさんでいいですか
どういうことですか
笹原くんね
僕今音楽番組やってまして
音楽番組
笹原くんが好きな
歌手の方の
お名前と曲を
教えてほしいんですが
一曲だけ
27:01
みんながあげたやつ
聞きます
みんなってほどじゃないんですけど
読みたい
教えていけばいいのかな
じゃあフォクソドくんは
B'zの
セクシャルバイオレットナンバーワンでした
あとは
FRくんが
ゾトマイオと
デコニーナさんでした
エイプリルくんが
クリピナッツでした
Tくんは
Tくんが作った富士山の
曲を頂戴しました
くのちゃんは
コードギアスの曲を頂戴しました
太鼓かけらは違うかな
ということで笹原くんから
何か素敵な楽曲を
一曲教えてほしいと思います
植坂すみれさんという
とても素敵な
声優をやられて
歌手もされてる方がいらっしゃるんですけど
youtubeに
上がっている楽曲から
紹介させて頂こうと思います
実は
スポティファイにないと書けないんですが
スポティファイ
かぶってればいいんですけど
ぜひ曲を教えてください
スポティファイにありそうなやつだと
妙プロパガンダという
アルバムの
リード曲になります
ネオ東京消化という曲が
あります
この曲
東京五輪を意識した曲になるんですけど
ちょうど五輪前に
リリースされたアルバムのリード曲でして
盛り上がってるじゃないですか世間が
そこに対する
圧倒であったりとか
自分たちの今の状況だったりとかを
照らし合わせたような
とても素敵なメッセージ性のある歌詞と
音楽になっておりまして
有名な島良平さんが
楽曲制作をされている
とても素敵な曲になりますので
ぜひお聴き頂ければと思います
こんな感じでよろしいでしょうか
急に流暢なんだよな
これであと1時間くらい喋ってもらって
大丈夫なんで
いいタイミングで
曲を書けますからね
12時で終わるって話で聞いてたんですけど
終われそうなんです
そんなわけがないよね
順調に抜けなきゃいけない人は
普通に抜けていいのよ
全然大丈夫です
サンバガマスのバーセンもしたし
抜けていいですか本当に
抜けたらいい
ベカフェって言ってほしい
ベカフェ
30:01
はいオッケーです
なんか今日楽しかった
やる3,4週間くらい前まで
うたうたうたって
自分がバカみたいでした
言ったじゃないですか
チルだって
いつもの通り
そうなんです
僕はちょっと
予想できるドレスコープで
頑張る必要もなかったな
ライブ配信って
話してるのと何も変わんない
私はもっと
松田さんとバトルしたかった
かぶるな
今あなたの意見
僕聞いてないんで
ようやく目が覚めてきたんですけど
お聞きのリスナーのみなさま
このようなライブを
ほぼ毎週のように
ラジオトークというアプリで
森炎鉄さんであったり
フォークストールさんであったり
ふわるさんであったり
D君であったり
くのちゃんであったり
松田さんであったり
いろんなところでライブやっております
まだ
ラジオトークというアプリは
まだまだ
まだ
ラジオトークというアプリを
ダウンロードしていないあなた
ぜひもたらないですよ
無料で聞けますよ
ぜひダウンロードして
ラジオトークを聞いていただいて
我々仲間になっていただけたら
かなり聞けるわけですからね
僕ホークスに関する特記事項は
用意したところ3割だけ使ってます
用意したところ3割しか使ってないから
ということで本日は
嘘か真か
森炎鉄と愉快な仲間たちという
タイトルでやりました
嘘か真ことか
プレゼンツ森炎鉄と
愉快な仲間たちだったよ
ストーリーシリーズ森炎鉄バンドだったかな
ということで
最後のシーンは森炎鉄さんに
お伺いしたいと思います
閉まるんだ
脱入があったのか
早くして
戦はともかく
1年間やらせてもらって
こんなに素敵な仲間たちと
知り合えたのは
本当にありがたいというか
感謝しかないんですけども
これからもこんな感じで楽しく
力も入れすぎず
ワイワイガヤガヤやっていければ
いいなと思っているので
よかったらまた聞きに来ていただけると
嬉しいかなと思っております
以上です
今の締めはラジオトークの
森炎鉄のマグ君の
話だと思いますけども
これベカフェで
ポッドキャストだからね
そうそうそうそう
はいということで
こんな愉快な皆さんがやってらっしゃる
ラジオトークで聞いてほしいと思います
33:01
本日は
ラジオトーク参戦1周年とちょっと記念
森炎鉄と愉快な仲間たち
というコーナーで
おしゃおにごしで見ました
皆さんどうもお付き合いありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
