＃38席目＃ゆるーくラクゴをつくってみたら新世代講談師と対決することになったよ

00:00

ゲストでね、一緒にすだち亭をやらせていただいている、すだちカンゴロウさん。

講談をやられてるんですね。どういう風につくっているのかとか、今回はゆるラクゴだけじゃないかもしれません。

1ヶ月に1回ぐらいはすごい脳汁が出る瞬間がある。ドォーってなるときは、何か言ってること伝わる?

脳汁待ちをする。思い起こせば忘れもしない。時は平成30年って言い方をするだけで、なんかもう講談っぽい。

秘密の心ってのはなんかネタにしやすいと思う。

ねえねえ、ボロコー…

何?

ボロコー…

なんで?

何を言ってるんですか?

さあ、というわけで始まりました。ハッシュタグゆるラクゴの作り方でございます。

どうもゆるラクゴプロデューサーの家本でございまーす。

ドンブラザーズでーす。

ありがとう!ドンブラザーズありがとう!

いろいろね、あまあま。

時系列的にはいいのか。

素晴らしかったですね。

この番組は日々の思い思いやイマジネーションを誰もが気軽に簡単にゆるラクゴのフォーマットを借りて表現できる世界を作りたい。

そんな思いを胸に我々とそして今お聞きのあなたと一緒に毎週一作ゆるラクゴすなわちゆるラクゴを作って遊ぶポッドキャスト番組でございます。

というわけで、今日も元気に作っていきましょう。

はい、じゃあ今日のテーマを教えてください。

ドンブラザーズゆるラクゴです。

違うんだよ。

いやー、アマプラで1話から見れますからね。

ぜひはもう1話からもう、だからもうね、もう行っていただいて。最終回、感動の最終回。

いろいろね。

放出ビデオで号泣しましたから私は。はい。

その話じゃないんですよ今日。

え?そうなんですか?

違いますよ。

え?

いろいろね、軸を飛び越えてますけども、今回2月の18でしたっけ?

はいはい。

2018にやりました。地下社会人ラクゴ界。

はぁはぁはぁ。

あれ初耳ですか?

散々いろいろと。

記憶が無くなっていく。どん桃太郎のメッセージをどんどん記憶が抜けていく。

そういうことなんですね。

はい、そうですそうです。

あのー、そうです2.18にあった地下社会人ラクゴ界、須田地亭2023。

須田地亭?

メッセージサインでそのまま行きますけども。

で、公開収録をですね、やらせていただいたんですね。

はい。

一応なんかTwitterライブ?スペース?

スペースで。

スペースでね、その様子のログも残ってるかもしれないですけども。

そこの公開収録をやらせていただいて、ゲストでね、一緒にその須田地亭をやらせていただいている須田地寛吾朗さんですね。

をゲストに招いてですね。

まあ講談をやられてるんですよね。

そうですね。

その講談を、まあどういう風にオリジナルの講談をやられてるんですけども、どういう風に作っているのかとか、

03:06

まあそういう話をお聞きした恩賢がございますので、この後聞いていただいて、

まあそれをもとにね、その中でラクゴを作るっていう風になってるので、

はい。

それを聞いていただいて、後に実際にラクゴを聞いてもらうと。

はい。

井上健さんが作ったイルラクゴを聞いてもらうと。

はい。

まあ今回はイルラクゴだけじゃないかもしれませんって。

はい。

まあ確かに。

はい。

そうですね。

お楽しみに。

そういうことなんかはこの後聞いていただければなと思いますので、

はい。

ではこの後お聞きいただきます。

お願いします。

はい、というわけでじゃあ作っていきましょう。

お願いします。

はい、今回はなんと、

はい。

何これ、須田地亭、

2023。

2023というラクゴ会の中盤で公開収録をさせていただいております。

よっ。

すごい。

500人の会場でね、

満席でございます。

いや、すごい。

すごい。

ありがとうございます。

490人が血まみれになってましたね。

すごい。

まあその模様は出してというアカウントのアーカイブが残ってますので、

はい。

チェックしていただければと思いますけれども、

はい、ということで今回はなんとゲストに、

はい。

須田地勘五郎さんがお越しいただいております。

よっ。

こんにちは。

須田地勘五郎です。

はい。

よろしくお願いします。

ちょっと自己紹介していただいてもよろしいですか。

えーとですね、ラクゴではないんですけど、

私は自宅で講談の方を作ってまして、

なのでなんかそういう講談の、

いつもどんな風に作ってるかみたいな話でやっていこうという風に言われたので、

その方向でちょっといろいろ頑張って話したいなと思います。

よろしくお願いします。

お願いします。

講談ですからね。

いやー。

講談はもうゆる講談ですか。

あ、ゆる講談。

えっとですね。

はい。

何かあるんですか。

えーとあの、家元の方でゆるラクゴっていう名前でやってるじゃないですか。

はい。

それでなんかゆるラクゴってすごいなと思って、

僕もなんかそれにあやかりたいなと思って、

僕も今作ってる講談。

はい。

今まであの日常的な風景で、日常的ななんか思い出とかを講談にしてたので、

日常講談っていう名前でやったんですけど、

いい名前ですね。

日常講談って固いじゃないですか。

いい名前ですね。

なんか固いなと思って。

いい名前だな。日常講談いいですね。

06:02

日常講談ってなんか何かなと思って、

ゆるラクゴってなんかいいじゃないですか。

なんかひらがなとかカタカナで。

だからなんかそのぐらいのなんかがいいなと思って、

私もちょっと、

日常講談ですね。

私の作った講談を、

ネーミングをちょっと新しくとって、

ラベリングでしたいなと思って。

はい。日常講談っていうのはどうですか。

確か、だから、

これ以上はない。

最高経験。

ということで。

なんかあります?

一応これからは、

最初はあのね、

ショボ、

ショボダンっていうので考えました。

ショボダン。

あんまり良くないですね。

ショボダンは。

ショボダンっていう。

オホイってあんまりね、

いいイメージないですね。

ないですね。

いろんな方から物言いが来まして、

ヒゲしすぎなんじゃないか、

サラオさんの芸はそんな素朴ないですよ、

とか言われて。

サラオって誰だよ。

サラオは、

私の別名でございます。

私の妖妙ですね。

妖妙でございます。

なったので、

ショボダンはやめようということで、

新しい、

でもショボってすごい、

僕は響きがすごい好きなんですよ。

ショボが問題だったんですよ。

残しようがないですね。

ダンを残したいんですよ。

ショボって響きがすごい良くないですか?

最初、

ショ、

ショから、

ショっていうところから、

ショからのボってすごい響きが良くないですか?

すみません、

音程なんです。

さっきからずっとミブリティブみたいな。

音程ですから。

なので、

代案を考えまして、

いろんな方にね、

ヌルダンとかどうですかとか、

いろいろ、

あとなんだっけ、

チアダンとかね、

いろいろね、

いろいろ言われたんですけど、

新名、

名名、

ボロコー。

何を言ってるんですかね。

ボロコーでいきたいなと。

ボロコーダン、

ボロボロコーダンでやっていって、

ボロコーという、

新ブランドでちょっと。

ボロコー、

ショボダン、

その他だったら、

今、手上げでアンケートとってみましょうか。

A、B、C。

ボロコー、

ショボダン、

他を考えた方がいいんじゃないかで、

Aの方、

1。

Bの方、

0。

Cの方、

500人とか。

すごいですね。

1対0対500。

いや、だったら大案を出せよ。

何がいいんだよ。

でもなんか、

人間の思考回路というか、

考えすぎると、

そうなっちゃうんだなっていうのが今見えましたね。

09:00

ショボダンからいろいろ考えたけど、

ボロコーになったんだって。

ボロコーって響き良くないですか?

何か分かんない。

ゴーダンの部分が分かんなくなってる。

何だよボロコー。

ボロもショボと同じだよ。

いや、ショボっていうのは、

別の人から言われたけど、

シャッチーとか、

ひげしすぎな感じがするっていうけど、

割と自分の作ってるネタって、

割とボロッチー話しかないな。

さっきのネタだってね、

だってゴーダンっぽくやってるけど、

要は転職さっきでお腹痛くなって、

トイレに駆け込んだら電気消されて真っ暗になって、

おまけに髪も切れるって、

しょうもない話じゃないですか。

泣いちゃえばいい?

泣いちゃえばいい?今の話は。

そういう身も蓋もないような、

自分でそんなこと言わせてごめんねって。

破れかぶれなというか、

そういうネタを、

そういう思い出をネタにすることが多いので、

ボロッチーなと思って、

日常コーダンってどうですか?

これいい。

日常コーダンいいですね。

日常コーダンってなんか固いんだよ。

日常コーダンってなんか固くないですか?

固くない。漢字読むの。

日常コーダンみたいなのね。

それも固い。

カタカナにしたいんじゃない?

カタカナとひらがなにしたい。

日常をカタカナにしたい。

なるほど。

コーダンの漢字ちょっと取りにくいですよね。

ロマ字、ロマ字。

ロマ字。

どういうこと?日常をカビにして、

ダだけ?

めっちゃいい。

ダだけ?

いわゆるネゾンドみたいな。

だからみたいな。

分かんないけど。

おいしいお菓子みたいな。

なんか分かるよ。

あのなんですよ。

ボロコーじゃないことだけは分かってるんですよ。

本当にそうかな。

いいじゃん、ボロコー。

全員が。

500人。

その300人、右手がもげてる。

もげて落ちてる。

そんな話じゃないんですよ。

そんなこと聞きたいんじゃないんですよ。

我々のポッドキャストは、

ゆる落語っていうことですね。

あなたの話を聞いて、

落語を井上さんが作るという番組ですので、

アイディアをいただきたいなと思うんですけど。

今回、スラ指定でやったネタっていうのは、

ちなみにどういう話だったのか。

12:01

ネタバレもありで大丈夫?

ネタバレもそうですね。

あれだったら別でもうね、

ダッチェイのTwitterのアカウントにね、

アーカイブがあるのでそこで見ていただけたんですけど、

今日私が作ったネタは、

Do or Die in the Darkという。

なんでそんな題名になったんですか?

恥ずかしいね、なんかね。

昔の、

10何年前とか20年ぐらい前の

中国の歴史大河ドラマとか、

歴史大河映画、レッドクリフとかあったじゃないですか。

グリーンディスティニーとか、ヒーローとか、

昔の中国の歴史アクションって、

めちゃくちゃアジアの映画なのに、

タイトルだけ横文字だったじゃないですか。

あれすごいかっこいいなって思って。

今回のオダノブラガと、

お姫様のなんだっけ、

レジェンド&バタフラリじゃないですか。

なんかオダノブラガ、

木村拓哉がやってるやつ。

なんかかっこいいなって思って。

なんか俺もなんか、

なんかそういう横文字の名前にしたいなって思って、

そのタイトルを作ったんですよ。

私が転職、

昔から3、4年ぐらい前に

転職活動をしてまして、

どうしても、

その時第一志望だった会社があったんですけども、

そこの面接試験で、

面接の直前だとお腹が痛くなってしまって、

お腹が痛くなってしまって、

トイレの方に駆け込んだら、

誰かに電気消されちゃって、

すごい真っ暗になったって、

うわーってなって、

おまけにそこで髪も切れてしまって、

どうすればいいんだ、みたいな。

髪もない中でどうすればいいんだっていう、

その時の生きるか死ぬかっていう、

このままだと受からなくなってしまう面接に、

でもちゃんとお尻吹かないと

どうしたらいいんだっていうことの、

Do or Dieっていうか死ぬかと、

Dieっていうのが大前だったので、

ここまで言うにいったんですけども。

そういうことだったんですか。

大前とDieがかけたんですか。

そうなんです。

ちゃんとルーとダイのダイをかけて、

かけ言葉だったんです。

全然ボロくないですよ。

そこは別に、

そこはちょっといろいろ考えましたけど、

かけ言葉。

一つ言うのは、

こうはやめない。

ボロダン?

そういうんじゃない?

ボロもやめない。

放弾っていうのはどう?

放弾って言っちゃっていいのかな?

あ、嫌がらない、嫌がらない。

あ、なるほどね。

あ、だだっけ?

意味わかんない。

ああ、という。

そういう話の放弾を作られた。

ネタを作りました。

過去作もいろいろあるじゃないですか。

それを自分の体験をもとに毎回作るじゃないですか。

毎回作っております。

それが原動力というか、

なんでそういうネタを作ろうと思ったきっかけみたいな。

なんで?

ああ、なるほど。

もともと私たちは大学の落語研究会の仲間だったじゃないですか。

15:03

その時から古典のネタをやったんですけど、

新作を作りたいなってなるじゃないですか。

そろそろ自分のネタを作ってみたいなみたいな。

なかなかゼロから新作を作るのは難しいんですよね。

落語研ってみんなで古典落語をやるっていうのはすごくよくできていて、

古典落語って誰でも一応入り口が入れるから、

みんなでお笑いをやれるスタート点とかすごいんですけど、

新作を一から作ろうってなってすごく大変じゃないですか。

いろいろやってみようとここまでできるんだけど、

うまくいかなくて、

結果的に私小説みたいな感じで、

自分の経験、

自分が過去にしたことだったら、

それは別に考えでも何でも事実だから、

それを元に作れば作りやすいんじゃないかなみたいなことで、

当時私は講談も好きだったので、

なんか講談でできないかなってなった時に、

なんか講談でやるとすごい映えるいいネタないかな、

いい思い出ないかなって思ったら、

自分が小学生の時のドッジボール。

ドッジボールの試合開始から、

ドッジボールって必ず最後は全滅するじゃないですか。

ドッジボールってAチームとBチームがあったら、

最終的にどっちかのチームが全滅して終わるじゃないですか。

なんかその、

その全滅に至る火星っていうのが、

なんかすごい滅びの美学じゃないですけど、

なんていうのかな、なんかすごい。

どっからついてきたの?

なんていうのかな。

なんかそう。

講談の話にできるんだよね。

講談って思苦しく講談に話をする中で、

でもなんかギャップがあってまたそれをすると面白いなと思って。

ドッジボールっていう少年たちの遊びの中で、

めっちゃ強い、ドッジボールがめちゃくちゃ上手い子たちが

敵のチームに行っちゃって、残されたチームは

ザコばっかりのチームになっちゃって、

強いスポーツマンの奴らに殴り殺しの浮き目に遭う

少年少女たちのその生きず死獣をやったら

なんか面白いんじゃないかなみたいな感じでやったのが、

最初のヒットネタだったんですよね。

それがきっかけで。

きっかけです。

そんな感じのものを、

少年時代の思い出話から始まって、

3部作です。

他にそういう救出されてる人います?

講談とかで。

プロとかだったらいるかもしれない。

いるかもしれないぐらいの。

独自のジャンルを見つけたと。

第一人者。

なんか、

なんすかね。

だわだわ。

だわだわする。

ありがとうございます。

思い出講談はどうですか?

18:01

思い出講談もあるとしてはあるんですけど、

でとだと同じ。

思い出講談って何でだよ。

何でなんだと。

思い出講談もあるとしてはあるんですけど。

おもこ。

こうつけばいいわ、こう。

この人こうつけばいいわ、こう。

おもこね。

おもこでも何か、

面白講談みたいなものはあるよね。

おもこ。

面白講談いいですね。

面白講談って、バーンってやると、

他の講談面白くねえからみたいな感じになっちゃうから。

面白いやつ言わないからって言うやつみたいな。

面白講談って。

面白いやつ言わないから。

みんなわかってる。

みんなわかってるからね。

一覧で。

おもこでも響きはあるからね。

おもこ。

採用されそうです。

ありがとうね。

今後も作っていくというか。

頑張ってまた。

今サラリーマンの話に移ったので、

今度はまたサラリーマンの話を作ろうかなと思って。

いいですね。

そうしたら、

アイディアから浮かぶか。

この思い出を講談にしようみたいな。

一回講談っていうね。

自分の中でロジックは立ったわけじゃないですか。

こうやれば作品にできるみたいな。

アイディアがまずあります。

それを講談します。

アイディアの先手というか。

いろんな思い出があるはずなのに、

それを講談にしようって思う。

教育。

決めてみたいな。

ちょっと待って。

いくらでも。

割とやっぱりピンチ。

ピンチに陥った時の話をネタにすることは。

これあれですよ。

落語の春風邸正太師匠とプロのテレビ番組。

あの人が前テレビで言ったんだけど、

人間っていうのは、

急にピンチに追い込められた時に、

追い詰められるとすごい面白い行動をするものだと。

ピンチに追い込まれた人間が面白い方向に

面白い行動を起こしたその瞬間を切り取るのが落語だって。

言ったんです正太師匠がね。

それを割と見えてるなと思って。

人生でピンチみたいなことっていろいろあるじゃないですか。

例えばさっきの話で言うと、

お腹痛くなったのに真っ暗闇になって髪がないみたいな。

そのピンチの中で面白い方向に行くと落語になって、

ピンチの中でそこから活路を見出そうと、

こうだんは割と真面目な話が多いので、

追い込められた主人公が最終的にすごい腹を決めて

覚悟を決めて、捨て身になって

21:02

別の方向のことをやり始めると割とこうだんになる。

いい方向に自己犠牲でも

私の身はどうなってもいいからこの村を守るみたいになると

いいこうだんになるし、

自分の身を守るために

みんな死んじまっても構わないみたいな

裏切りの話になると悪人さんっていう

悪い人のこうだんになってくる。

そういうピンチみたいなことが人生であるじゃないですか。

そういうところにフォーカスを当てて、

なおかつバカバカしい余地のあるものを選ぶといいのかなと。

なるほど。

そうすると、アイデアが決まりました。

これをこうだんにしましょうってなった時に

どういう風にこうだんにしていくっていうか

なるほど。

コツみたいなのがある。

コツというか作り方みたいなのがある。

そうですね。

これはいつも作ってる方法なんですけど

まずスタート地点として

基本的に我々は素人なんで

誰でも楽譜を作れるようにやろうっていう

このコンセプトじゃないですか。

だからまずスタート地点として自覚するときは

まず我々は才能がないじゃないですか。

基本的に。

だから才能がないということを自覚した上で

とりあえず書く。

1日15分くらいでもいいから

最後寝る前とかに書くと。

全然思いつかなくてうまくいかないと思いながらも

とりあえずこんな話作っても

誰も面白いと思わないなと思いながらも

とりあえず書くっていうのを

1日15分でもいいからそれを1ヶ月くらいやる。

そうするとどんな素人でも

1ヶ月に1回くらいはすごい脳汁が出る瞬間がある。

脳汁。

バーッと

すごいうまいこと筋脈に刺さって

バーッてなるときがある。

大丈夫ですか?

言ってること伝わる?

伝わってる伝わってる。

1回で伝わる?

だいたい全然ダメなんだけど

たまにすごい閃いて

書けるときがある。

頭のうまいこと思考回路が繋がって

書けるぞみたいになるときがあるんで。

アスカみたいなやつですか?

天然ものね。

天然アスカ。

だから1ヶ月も書けば1日くらい

天然でアスカみたいになってくる。

ナチュラルに。

脳内のナチュラルな脳内麻薬の感じ。

それを脳汁待ちをする。

脳汁待ちをする。

そのときはちちゃげです。

脳汁待ってそうですね。

ちちゃげは。

30日ちちゃげでいると

1日だけアスカになる。

24:02

そうすると

書いていくと

曲がりないにもクソみたいにつまらないけど

曲がりないにも何かできる。

それをできたら

今度は1日15分くらいずつだけど

ずっと眺める。

毎回ずっと見てるとまた

ここもこの言い回し変えたら

もっと何かなるんじゃない?

みたいなのが出てくるので

あとはそれを短くしたりとかしていくと

そういう風に来る。

だからどうしたらいいとかっていうのは

分からないんですけど

とにかく1日15分に

クソみたいにつまらないなと思いながら

パチパチパチパチやっていくと

たまに

アスカ状態になる。

アスカ状態ね。

あのね、アスカ状態。

ちゃげ行ってどうすか?

そこでちゃげ行ってどうすか?

2分前くらいからそれ言いに行こうかって

めっちゃ待ってる。

どんどん出てきてる。

記録もらえる。

社会人とかが

仕事帰ってきて1日15分くらい

プラモとか作るのが

楽しいみたいな。

それみたいな感覚で

本当にコツコツコツと

ついていくくらいの方が

むしろ我々みたいな

凡人はいいんじゃないかなって

時間かけられるのはプロと違う。

そうそう。

アマチュア人生はね

どんだけ時間をかけてもいいので

このくらいのライフワークみたいな感じに

まだなってないけど

そのくらいの気持ちでやっていっても

別に誰からも怒られないんですよ。

いいんじゃないかなって。

おすすめと。

とりあえず

ただね

講談

落語もあれですけど

講談ってなかなか親しみがないというか

本当に好きな人じゃないと

知らないじゃないですか。

そうかもしれない。

だからこう

パッと講談で作ろうみたいに

仮に思ったとしても

講談

ふーって

落語って

みたいな感じで

やるんだったら書けるかもしれないですけど

広報でやるんだけど

講談って決まってるじゃないですか。

あとそうか

七五町が多いですね。

何が何して何と

なんだ

そういうのすぐに思いつかないんですけど

時は平成30年

思い起こせば忘れもしない

時は平成30年

って言い方をするだけで

なんかもう講談っぽい

なるほど

なんだろう

島崎若子何文字だろう

あーなるほど

島崎若子何文字

あーなるほど

高知の英雄島崎若子ここにあらら

27:01

おー行きますね

それであとは白身の顔で

腹から声出すっていうと

なんか修羅場読みっぽくなる

修羅場読みっていう

そういうなんか

ひたすらズラーって

言い続けるみたいなシーン

があるんですけど

それは

そういうの修羅場っていう

肩から

ぽくやるっていうところから

入るといいってことですかね

でも本当にぽくやろうとすると

筆止まっちゃうんで

まずは落語とか講談とか気にせず

まず書いてみてっていうことから

絶対やったほうが

だっていきなり七五町に当てはめようとすると

そこから制約になっちゃうんで

なんかこう

好きな講談師を見つけて

あーそれもいいですね

人の人っぽくやってみる

っていうのがいい感じですかね

それも本当にそうだった

白談とかね

そうですね

そうですね神田白談とか

そうですね

でもそうね

七五町とかそういうのは後付けなので

うん

あとで七五町っぽく変えればいい

そういうことを時間をかけて

じっくり見ながらね

自分でやるときっすよね

七五町が気持ちよくなる

あーそうですね

それで変えていく

自分でやりながら変えていくみたいな

こういう言い回しのほうがいいとか

なるほどなるほど

そういうのは世の中でやってると楽しかったりするので

ということでじゃあ作ってください

おお

何聞いてた

あれっすよね

素人物講談っていう

素人物講談

ボロ講は多分違うなって話になったから

そういうこと

せっかく違うなって

僕らは却下しちゃってるから

題案をちゃんと作ってから

お返ししたいなって

それで今男性が

ありがとうございます

その段階から聞いてなかった

結構その間話してると思うんだけど

いやいや

修羅講もどうかなとか

色々考えてます

修羅講は普通の講談でね

修羅講ね

ピンチのところっていうのは

ネタにしやすいと思う

なるほど

ピンチか

何かピンチありました?最近

えーっと

何ですかね

なんか

もうすぐ警察が来るよって言われて

でももう

撃った後だから

このままだとやばいって言って急いで

海外に

ごめんなさい今細かいミラコの話

あー

細かい

最近じゃないじゃん

細かいでもないじゃん

僕逆に何かありましたよ

講談してないけど

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