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EP254 リモートワークとマルハラ
2024-06-24 45:13

EP254 リモートワークとマルハラ

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アンチヒーロー、PixelからiPhoneへ、ハイブリッドワークの会社からフルリモートワークの会社に転職した感想、マルハラなどについて話しました。

チャプター

  • オープニング
  • アンチヒーロー
  • PixelからiPhoneへ
  • ハイブリッドワークの会社からフルリモートワークの会社に転職した感想

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00:00
はい、家の近くに新しくトヨタシェアっていう、 何だろうな、トヨタのカーシェアのステーションができて、
先日使ってみたんですけど、結構いい感じでした。
タイムズとかだと、ICカード持ってて、 それが鍵になるっていう感じなんだけど、
トヨタシェアはスマホアプリが鍵になる。
フルトゥスローエネルギーか何かを使って、それ近づいたら鍵が開くっていう感じで、 めっちゃ体験良かったです。
MKです。
はい、ネットフリックスにシードフリーダムが来て、 劇場の感動がまた体験できて、非常に体験が良いです。
トシです。
はい、ということで、今日は珍しく二人会ですね。
珍しき、珍しきメンツ。
トシが結構久々な気がするんだけど、
なんかね。
久々っつってもあれか、2週間ぶりぐらいか。
2,3回ぶり?
ゲスト会除くと3回ぶり?2回ぶりかな?
最近忙しかった。
ちょっとなんか収録日に飲み会があったりしたんで。
そうだよね。
なんか同期と久しぶりに飲みに行くかみたいな話になったりとか。
いいね。
梅雨入って暑くなったりする前にね、飲み会系はやっとくといいっすね。
そうなんですよ。家から出たくなくなっちゃうしね。
そうね。
トシが来たからにはっていう感じなんだけど、
トシが前に教えてくれたアンチヒーローTBSのドラマ、
完結しましたね。
したね。
結構ね、面白かった。
面白かった。僕も最後まで楽しく見れた。
ね。
僕、俳優の演技の良し悪しとかを評価する目がそんなないんだけど、
でも良かったよね。演技とかそういう意味でもね。
良かった。特に野村満載が良かった。
良かったね。あの人は歌舞伎じゃなくて何だっけ、狂言師か。
そっち系の人のね、顔のなんていうんだっけ、見栄を切るって言うんだっけ、ああいうの。
言葉まで分かんないけど、その表情の使い方とか歩き方とか。
途中に椅子から、社長椅子みたいな河張りの椅子から立ち上がるシーンがあるんだけど、
スッて立ち上がるシーン。そこが滑らかすぎてね。
さすが身体全体使って表現する、なんていうの、芸能をやってるだけあるなって思う身体の使い方をしてて、
03:02
そういうところにね、すごい感動を覚えたね。
なんかでもあれかな、一個だけ思ったのは、最終話詰め込みすぎじゃね?ってなっちゃったから。
うん、めっちゃ思った。最終話で全てのネタバレを、解決編のネタを全部持ち込んできて。
そう、ブルドーザーのようにね。
そうそう。
ドドドドドドドドっていって、回収しきった感じがあって。あれはね、詰め込んだなーって感じがしたね。
最後のネタバレにならないように、ふんわりした言い方するんだけどさ、最後から2番目、最終話からの一個前の終わりで、
え?次最終話なんだよね?って思ったもん正直。
いや、めっちゃ思った。本気か?みたいな。
そこのね、急展開というか詰め込み感はありつつも、まあでもそんな変な感じでは全然なかったしね。
全然そんな感じはしなかったね。全体としては綺麗に構成されてたし、話がいくつかね、見てて思ったんだけど、
回収できてない話がまだあるなーって、2、3個?あるんだけど、でもね、話の本筋としてはちゃんと綺麗にまとまったから、
いいドラマだったなーって思って、最終回ちょっと泣きながら見てた。
あれなんか、日本社会に対するお気持ち表明みたいなのもあったよね。
あったね。
あれ多分そういうことだよね。
女王の教室のアクツマヤ先生が、国を握ってる人たちはね、みんなにバカでいてもらえればそれで都合がいいの?みたいな。
あれにも、あれを思い起こさせるかのようなお気持ち表明があって、おーやってんなーって思ったけど。
あれだよね、多分99.9っていうドラマがあったじゃん。あれは確かケンジ側のドラマだった気がするんだけど。
あー、なんか名前だけ知ってる。
序盤の、そのアンチヒーローの序盤でも検察の有罪件数は99.9%で、ドラマでも言ってたよねみたいな話を主人公がパッて言うんだけど。
多分そのドラマの、なんかね、なんて言うんだろう、カウンターというか。
あーなるほどね、そういうことなんだ。
カウンターメッセージ的なのが、あの主人公の最後のあれなんだけど。
あれもね、なんかね、こう、いいなって思った。
いやー、しかしまぁあれだね、やっぱドラマの趣味が合いますね。
合うねー、やっぱああいうの面白いと思える人が近くにいてくれてやっぱ嬉しいです。
06:00
海外ドラマとかもね、合うしね。
それで言うと、ブラックリストは完結しちゃいましたよ。
あ、完結した。
完結した。
シーズン10が新しく出たのがね。
もともと、なんか、シーズン10が最後ですよって制作側から事前の告知が出てて。
あ、そうなんだ。
最後かーって思いながら、今か今かと思ってたんだけど。
まぁ、終わったね。
ちょっと細かい感想は伏せるけど。
まぁ、見た感想。
そうだね、いやー見なきゃな。
いやーなんかさー、ブラックリストもさー、シーズン5か6ぐらいからNetflixで追ってるんだけどさー。
結局、見終わってからさ、次のやつがさー、来るまですごい間が空くからさー。
全部忘れてるよね。
そう、新しいやつ来てもね、なんかねー。
あのー、その新しいシーズンの第1話見ても、なんだっけなこれってなるんだよね。
あと、たまーにさ、数シーズン前のキャラクターとかが、突然ポッと再登場する時があるじゃん。
あるね。
お前誰?みたいな。
あと、キャスト変わってね?みたいなさ。
俳優は変わってない気がするんだけど、僕吹き替えて全部見てるから、吹き替えの声優が変わってて、誰だよ?みたいな。
あ、あれブラックリストもなんか誰か変わってた?
あー、変わってる変わってる。
あ、ほんと?ちなみに誰が変わってた?
あのー、中国出身のスパイだったか、殺し屋家業をやってるウージンっていうキャラクターがいたと思うんだけど、すっごい序盤に出てくる。
シーズン1だったか2だったかに出てくるんだけど、後半でそいつが出てきて、吹き替えの声優が全然違う雰囲気の声になってて。
はいはいはい。
最初って誰?ってなったんだよね。
なるほどね。あ、そうなんだ。
とか、そのウージンを中心に過去の犯罪者がポツポツと出てくるんだけど、ポツポツと出てくる犯罪者もお前誰?みたいな名前と声になって出てくるから。
あー。
記憶をね、引っ張り出してくるのに時間がかかって。
なるほどね。
ちょっと見るの大変だったけど。あ、でもね、面白かったよ。
なんかさ、ポツポツ役どころか、そういえばあのさ、レギュラー役というかのアラムいるじゃん。
うん。
アラム文字束FBIのハッカーみたいな人。
なんかIT系のこと全部やる人みたいな。
そうそうそうそう。
ハッカー部系の人でさ、この人シーズン1か1じゃない、シーズン2か3かでさ、シュッとさ、吹き替え声優変わってたよね。
09:06
変わった。なんか、はきはき爽やかに喋る声からちょっとこう、なんて言うんだろう、オタッキーな感じの。
そう、オタッキーな。
感じの声にいきなり変わって、え、そういう感じなんだみたいな。
同じ人って分かんなかったもん最初。
分かる。
でも。
雰囲気全然違うっていう。
この人に関しては変わった後の方がいいよね。
うん。僕はね、あっちの方がね、イメージに合ってて好きだね。
なような予感がちゃんと表現できてていいよね。
あ、そうそうそう。
あ、でもあれか、トシエンは吹き替え派なんだ、海外ドラマ。
うん、吹き替え派だね。
僕もまるっきり吹き替え派。
なんか一時期、字幕、英語音声字幕で見てたんだけど、なんか疲れちゃってやめちゃった。
字幕も英語ってこと?
いや、字幕は日本語で。
あー、そういうことね、はいはいはい。
疲れるよね。
シーン見て、こう、なんていうの、シーン見て字幕見て、シーン見て字幕見てっていうね、高速で目を上下に動かすから、なんかね、目すっごい疲れるよね。
でもなんかね、うちの妻はね、字幕派っぽくて。
あー、英語音声字幕派なんだ。
そう、映画とか見に行くときにね、ちょっと困るんだよね。
それ合わせに行くの?
まあ、合わせるかな、そっちに合わせるな。
というわけで、またなんか面白いドラマを発見したら教えてください。
ぜひ。
はい。
で、そうだな、なんかトッシーが見打ちスラッグで言ってて気になったのが、なんかiPhoneにしようとしている。
あー、そう、今携帯電話、僕Pixel 7を使ってるんだけど、その前はずっとiPhone使ってて、iPhone 13 Proかな、Proの無印使ってて、
そこから突然Pixelに買い替えて、今に至るんだけど、ちょっとiPhoneに戻そうかなと思ってて。
なんかそのとき、Pixelに買い替えたときは、もう趣味の開発はWindowsであるし、
持ってるデバイスもiPadは持ってたんだけど、ほとんど使わなくなって、仕事用のMacとWindowsとiPhoneだったんだけど、
結局その趣味のっていうか、自分の個人のデータとかは全部携帯で見るなーってなったときに、
WindowsとAppleのネットワーク内のコンテンツがうまく同期できなくて最初。
これやだなーと思って、全部ドロップボックスとか非Appleサービスに移管して、
12:04
これをPixelに置き換えれば、2つAppleできるだろうと思ってやってみたんだけど、
やったらやったで、デバイス間の同期がひと手間多くなってめんどくさいなーっていうのを感じるようになったし、
趣味の開発を仕事の環境とかと揃えに行きたいなとか、ツールの観点とかね。
これに行きたいなーって思い始めて、個人用のMacBookを買って、あれ?Apple製品が増えたなーみたいな。
結局、MacとWindowsマシンとPixelを何とか同期する方法を探って、今そうやってやってるんだけど、とにかくめんどくさいのよ。
家で本読んで、同期して、写真もこっちで同期して、みたいなの全部やるのめんどくさすぎて、
もうこれiPhoneでいいじゃないかなって思い出したんで、次のiPhoneが出た時にiPhoneのでっかいやつに変えて、
いやiPad miniも使ってるんだけど、iPad miniもやめて、もう全部iPhoneの一番大きいサイズのやつでやりくりしようっていう方針に切り替えたくて、今そういうのを考えてるって感じだね。
なるほどね。
そう。
iPad miniじゃないや、iPhoneのプラスサイズ買うとiPad miniいらない子になるっていうのは、まさに僕が通った道なんだよね。
iPhone Pro Maxを買うと6.7インチになるんだっけ。
6.7だっけ?なんかその辺の数字を全然覚えてないんだけど、たぶんそうだと思う。
で、iPadのminiが確か8インチくらいだから、なんか1インチくらいの差しかなくなって、おやおやみたいになるよね。
なんか物理的に並べてみると、全然大きさは違うんだけど、なんだろうな。
結構ね、漫画とかね、あの、15 Pro Max、さっきプラスって言ったけどマックスだわ。
15 Pro Maxを使ってるんだけど、それで十分読めちゃうんだよね。
だから、全然、で動画とかも便利に見られる。
あの、ピクチャーインピクチャーとかで、縦画面でピクチャーインピクチャーでも全然見えるし。
そしたらもうiPad mini、いらない子になっちゃったんだよね。
いらない子になるね。
なんか、iPadプラスApple Pencilで、なんか、なんていうの、メモ取りたいとか、なんか書きたいみたいなニーズがなければ、iPhoneの大きい画面のやつで十分になっちゃうよね、確かに。
15:11
そうなのよ。で、そういうニーズは僕は特にないんだよね。
うん、なるほどね。
僕も今iPad mini使ってるんだけど、で、Apple Pencilも前にiPad Proかな、iPad Proでいいんだよね。
大きい強いiPadを買った時に、Apple Pencil V2、第2世代を買ったんだけど。
カブトガニじゃないやつ?
あの、コバンザメの方を買ったんだけど、うまく使いこなせてなくて、正直いらないなって思ってたから。
いよいよiPadの存在意義がなくなってしまった。
一本化しよう。
一本化したい。一本化します。
なんかね、昔さ、すごいバンカーリングとかアイリングとかって流行ったじゃん。
流行った。
スマホに粘着テープで指輪みたいなの付けれるやつ。
うん。
あれ、ああいうの未だにあるのと、今マグセレフがiPhoneにも付いてるから、
そのマグセレフのところにリングを付けるみたいなやつをAnkerとかが出してて、
一応ちゃんと指輪でiPhone吊り下げてブラブラブラってやっても全然落ちないぐらいの強さの磁石ではあるから、
結構それが良かったり。
僕それでも渋谷駅でね、渋谷駅のね、
勝手に2週間ぐらい、iPhone 15 Pro Maxを勝手に2週間ぐらいの時になんか、
女子高生に体当たりされて、僕の指にマグセレフの指輪だけが残ってiPhoneが吹き飛んで、
悲しい思いをしたんで、今はもうマグセレフ充電使えなくなることを受け入れて、
ケース一体型の、なんかエレコムかな、エレコムが出してるタフスリムとかいう指輪付きケースを使ってんだけど、
何が言いたいかっていうと、いわゆる指輪型の何かしらを付ければ、
でかい画面でも結構大丈夫。
なるほどね。
タフスリムライトってやつだね。
タフスリムライト。
あーこれか。
それで、Googleって一番上に出てくるのは指輪ないバージョンだけど、
多分指輪あるバージョンも売ってて。
あるバージョンあるね。
売ってるね。
これ結構いい感じっすよ。
おえー。検討します。
ちょっと久しぶりのiPhoneだからね、今からなんか、WWDCとか楽しみで。
18:04
そうだね。
しばらくというか、ここ1,2年はなんか、製品発表会来ても、はーんみたいな。
結構またやるのね、みたいな感じだったんだけど、
iPhone16に関してはね、買い替える予定があるから楽しみに待ってますよ。
正座して待機しててっていうね。
うん、正座待機してます。
なるほどねー。
ちなみにその開発、開発WindowsでやっててMacになったのは何でって聞こうと思ったけど、
仕事がMacだからって感じか。
そうそうそう。
なんかいろんなソフトウェアを、会社で使ってていろんなソフトウェア便利だなーって思うやつを、
趣味でも使いたいなーって思って、
っていうのでMacにした。
なるほどね。
うん。
まあそういうもんか。
あと、どうなの?
WSLで開発するでしょ?
そう。
で、趣味とかでもRuby、Railsを書くって感じ?
そうだね。
純RubyはともかくRailsの開発WSLでやるとなんか、
Railsの開発というかあれか、
フロントのなんつーの、ファイルシステムの読み書きめっちゃ発生するみたいなやつを、
WSLでやるとつらいイメージ。
あ、それDockerかな?違うかな?
まあなんかつらいイメージがあるんだけど、
そういうのとかもあったりしました。
なんかめんどくさい。
そのRailsを書き出すまでにいろんな設定をしなきゃいけなくて、とにかくめんどくさくて。
うんうん。
これで、UbuntuとかだったらDockerでRailsのアプリ立ち上げて、
ポートファーディングして、ぺってやったら繋がるみたいなのを、
なんかいちいちいろんなことやらなきゃいけなくて、めんどくさかったっていう。
なるほどね。
のがあったね。
そっかー。
ちょっと僕も全然その辺の知識はアップデートできていない。
WSL触ったのはあれですよ。
高専の時に新入生がさ、必ずしもMac持ってるとは限らないから、
その高専1,2年生向けにC言語の環境をWSLで作るみたいなことをするので、
触った時以来全然触ってないから。
ちょっと僕の知識が全然アップデートできてないけど、まあそうか。
でも僕もMac買い替える直前までしかちょっとしか触ってないから、
半分ぶち切れてMac買ってるから、そんなにね、深く理解してるわけじゃないしね。
もしかしたらもっといい方法があったのかもしれないんだけど。
まあなんかでもそうだ、それで思い出したけど、
DHHが、Rails作ってるDHHが逆にAppleにぶち切れて、
でもなんかUbuntuか、Windowsマシンを買った話を見てたけど、
21:07
そこにUbuntu入れて、Ubuntuで開発してんのかあの人は。
そうだね、なんかずっとネオビムでRubyとRailsのコードを書く環境を整えて、
これは良い、これが良くないみたいな、あれが良いんだみたいな話をTwitterで無限にしてて、
また主張が強くなってる、主張というか思想が強くなってるなみたいなのを見てて思ったね。
それであれだわ、コマンド一発でUbuntuに開発環境を作れるやつをDHHが作ってて、
DHHすごいおまかせって言葉が好きでさ、Railsの設計思想とかにもすごいあれしてる。
多分フロントエンドの界隈の人たちが言うところのゼロコンフィグに近い概念だと思うんだけど、おまかせって。
それでおまかせとUbuntu足しておまくぶっていうやつをDHHがリリースしてたよ。
おまかせデベロッパーセットアップ for Ubuntu 24.04 by DHH。
これだな。
DHHワナビセット。
こういうの好きだよね、DHH。
DHHはWindowsマシンに行ったから、その辺やりやすくなるかもねって言おうとしたけど、Ubuntuに行ったんだったら変わんねえか。
変わんないかもね。
これあれだよね、Ubuntuのデスクトップ環境を使う前提だよね。
そうだよね、そうだと思う。
かなと思って。
なるほどね。
そうそうそう。
はい、ということで、じゃあ、6月のiPhone16かな。
16、正座して待ちましょう。
正座待機します。
15買ったから多分16はスキップかな。
そろそろFFのナンバリングみたいになってくるよね。
確かに。
10、10、10-2、11、12、13、14、15みたいな。
14がずっと売ってるのも同じだよね。
14はね、あれオンラインゲームだからね。
iPhoneはそんなところか。
最後、僕が持ってきた話題なんですけど、
なんか前職がハイブリッドワークなので、
リモートと出社組み合わせる感じの会社で、
前職は週1出社だったんだけど、
そこから今の会社はフルリモートで、
なんだっけ、この間あの会社のブログ見たら笑ったんだけど、
24:03
結構地方にも住んでる人が多くて、
急に明日から、
ちゃんと出社してくださいって言ったら、
なんだっけな、6チーム分が吹き飛ぶみたいな。
そんなレベルで、
全国にばらけてる開発チームなんですけど、
それで、1ヶ月半ぐらい、2ヶ月近くいて思ったことを話そうかなっていうところですね。
で、なんか、
まずフルリモート非常にいいですね。
いいですか。
QOLが上がりますね。
なるほどね。
出社はしたくない?
したくない。
したくないわけではないが、
したくないわけではないし、なんだかんだ月2回ぐらいは出社してるんだけど、
別の用事でね、イベントとか。
けどまぁなんだろうな、
やっぱ出社日、物理出社、ハイブリッドワークで物理出社してた時は、
そこにミーティング集めるとか、
してたんで、コード書くのは諦めてたんだけど、
そういうのがないので、ないし、
これはハイブリッドワークかフルリモートワークかじゃなくて、
単純に今のチーム状況、僕のいるチーム状況なんだけど、
スクラムとかやってないんで、ミーティング全然なくて、
もうずっと1日朝会だけして後はなんもない。
ずっとコード書いてるっていう感じ。
なので、そこはありつつも、
今日は出社だから生産性は諦めよう、コミュニケーションに振ろうみたいな日がない。
なるほどね。
そういう体制になってるなら、フルリモートの方がいいかもね。
そうね。
自分の時間自分でコントロールしやすい。
そうそうそう、まさに。
まさにそんな感じだね。
一方で、
なんか思ったのが、
まず自分が周りに対してっていうところで言うと、
仲良くなのに時間がかかるなっていう感じはした。
僕とトッシーとかもそうだし、
僕の前職の同僚とかトッシーの今の会社の同僚とかはもう、
現実というか物理の世界でのオフのコミュニケーションとかを散々知ってるから、
仕事上のコミュニケーションでちょっと端的な言い方をしても、
いちいちウッとはならないじゃん。
ならないね。
けど、なんか、
わかんないからその人となりが、
なんて言えばいいんだろうな。
例えばコードレビューとかで僕がした指摘に対して打ち返しをしてきたときに、
27:02
やばい、これは戦争になるのかみたいな不安を感じるときがあった。
ちょうど僕が入社してから、
たまたま僕のチームは全員関東近辺というか1都3県に住んでる人たちだったから、
チーム全員で僕の歓迎会をしてくれたんだけど、
その歓迎会以後はそういう心配がなくなったんだよね。
ニュートラルな、テキストでは完全にニュートラルなコミュニケーションをしてるだけで、
人となりこんな感じだし、
全然これは戦争じゃないんだなみたいなのを、
飲み会でお互いに仲良くなって人となり、理解してからその確信を持てるようになった。
テキストベースですごく攻撃的なコミュニケーションされてるとか全然ないんだけど、
一回飲み会したことによってそれが分かって、
それは全職だったら、もっと早くその温度感をお互い分かってたな、
強制取捨だったからみたいなのがあった。
で、それが多分僕が周りに対して思うことだし、
逆に周りが僕に対して思うこととしても、
僕いっつもうちの妻とかに注意されるんだけど、
僕もあんまりテキストで絵文字使わない人なのね。
前もポッドキャストで話した気がするけど、
結構今の言葉で言うと多分僕は丸腹の人なのね。
苦闘点使うと怒ってるように見える丸腹みたいな話あるじゃん。
僕のスタッフのコミュニケーションって多分丸腹気味で、
かつ長いと思う。
それは誤解のないようにというか、
いろんな意味で取れて混乱させてしまわないように補足とかをして、
結果長くなってるから必要な長さだよって僕は思ってるんだけど、
そこに丸腹が組み合わさって、
僕はスラックだとすごい真面目な人に見えるんだって。
なるほどね。
僕がずっと最初に言われた時は、
僕も真面目に見えるのかって喜んでたんだけど、
それ多分怖いオブラートに包んで言ってただけの説もあるなと思って。
社会性フィルター通過した人の可能性ね。
そうそう。
って考えた時に、前職とかだと、
強制物理としてはエンジニアだけじゃなくて、
前社、部署ごとだから、
出社日に普通にオフィスにエンジニア以外の人とかもいたし、
30:02
会社として人事とか総務の人が、
渾身イベントみたいなのを企画してくれて、
ポッドキャストでこうやって喋ってる僕とか、
現実世界の僕とか見ると、結構ヘラヘラしてるじゃん、僕は。
角はないよね。
スクラフトもビシッとした感じではないじゃん、僕は全然。
現実世界のキャラでカバーできてる部分が多分多分にあったと思うんだけど、
ないからさ、歓迎会とかだって同じチームの、
たまたまうちのチームは小さいチームだから、
エンジニア以外のデザイナーさんとか、
PMさんとか、CSさんとか交えての歓迎会だったからそこはいいんだけど、
隣のチームの人とか、隣のチームのしかもエンジニアじゃない人とかは、
リモート会議とかで喋ってる僕すら、
見てなくて、スラックのテキストベースの僕しか知らないから、
それで丸腹してたらちょっと怖いかなみたいな。
それを挽回するチャンスが普通はないよなと思って。
ないよね。それこそ歓迎会とか?
1000人、1200人とかの規模の会社になってるから、
その前者なんちゃらミーティングみたいなので、
なかなか僕が喋る機会とかもないしさ。
それで一つ、まだ100人とかいかないぐらいの会社で、
じゃあ新入社員のMKさん自己紹介お願いしますって言ったら、
そこで喋ってる僕っていうのをみんなに周知されて、
この人はこういうキャラの人なんだなっていうのができるけど、
毎月何十人も入ってくる会社では一時そんなことしないじゃん。
そうだね。
だから挽回するチャンスがないなと思って。
確かに。
それこそMKが言うみたいに、100人規模とかの会社だったら、
新入社員がいたら、これこそ朝会とか、
週の初めの一発目の前者ミーティングとかで司会やらせて、
自己紹介させて、人となりと雰囲気を伝えさせるみたいなアクションが
よくあると思うんだけど。
あるある。
前者のってなると固定の人とか、
それこそ代表とかその1レイヤー2レイヤー下ぐらいの
マネージャーとか新入マネージャーたちが話すってことが多くなる気がするから。
そうだよね。
ちゃんと話してるというか、生で見るの初めてだみたいなタイミングが
そもそも少なくなっちゃって。
33:00
本来のその人のイメージが全然伝わらないというか。
テキストベースだけだと、MKが言うみたいに固い文章というか。
客観的に見て固い。
自分はそう思ってなくても固いと受け取られるような文章になっちゃいがちなときはあるし。
そういうのをうまく回避すればいいのかもしれないけど、
常にそういうことができるわけじゃないし。
ね。
それをふと思い出して、
自分の、ちょうど最初にやったタスクがものすごく
よそのチームとセッションをする込みの仕事だったから
すごいよそのチームとコミュニケーションめちゃめちゃしてたんだけど。
自分の文章これ長いしわるはらだなと思って。
なんかね、スラックで、スラックでというかなんていうの。
もしかしたらトシの会社とかリスナーさんの会社のスラックに入ってるかもしれないけど、
ねこちゃん絵文字っていうのが入ってて、うちの会社のスラックに。
これスラックとかディスコードで使ってくださいねって無料で配布してるやつなんだけど、
これ入ってるからとりあえずニャニャペコリみたいな。
ねこちゃんがペコリしてる絵文字とかを随所随所に入れるようにしてますよ僕は今。
うちもね多分そういうのがある。
それこそ自社IPのキャラクター、ミニキャラクターが動くGIFアニメーションとかを、
お社内で勝手に自炊して、それこそデザイナー?キャラデザインをやってる人とか、
アニメーション作ってる部署の人たちが自炊して、スラックに追加してくれたりしてて。
なんかねそういうのがね多分にあって困んないね。確かにそういうのも。
これかわいいね。絵の雰囲気が。
こういうの使ってかないとなーと思って。
もともとなんかね、リアクションはめっちゃするのよ。
誰かのテキストに対して絵文字でスタンプつける、絵文字リアクションをつけるっていうのは結構やってたんだけど、
本文中に入れるっていうこと全然してなくてさ。
うん。
それでなんか、こう、なんていうの。
あ、で最初は、いやいいだろそんな入れなくてもみたいな。
あのー、なんて言えばいいんだろう。
別に怒ってるわけじゃない、そういうのはなんていうの。
それぞれのスタイルなんだから好きなように言って、それぞれが好きなように言って、
絵でどういう風な言われ方をしても気にしないっていう風にすりゃいいじゃろっていう感じだったんだけど、
36:03
なんか結構ね、僕の妻もそうだし、いろんな人にそういう話をされまくった結果、
されまくったのと、あとフルリモートの会社なんだなここはっていう風に思った時に、
あ、ちょっと自分側を変えた方がいいかなって思ったっていうのが最近。
なるほどね、いい話だ。
はい。
やっぱそういうのあれだよね、会社のその文化とかによったりして調整しなきゃなって思うよね。
ね。
それこそ僕最近週2で出社しててさ、
メインでコミュニケーション取ってるそのSNSアカウントの運用チームみたいな人たちとは、
頻繁に顔を付き合わせてコミュニケーションするから、
それこそ絵文字付けなくてもある程度ニュアンス伝わるっしょ。
人となり分かってるし、みたいな感じで結構雑にやっちゃってる部分もあって、
ただなんか、なんていうの、普段仕事で関わらない人とかだと、
固くならないようにしようみたいなのを意識してやるとか、
なんかね、そういうグラデーションがあってね。
そういうの会社の文化によってやり方とか運用方法って言ってられたけど、
使い分けみたいなのがちゃんと発生するんだなと思って。
聞いててうんうんってなった。
いやー、まあそういうわけで、
飲み会をします。
散々話した結論が飲み会しようみたいな、
なんかツイッターでよく見るダメな会社っぽいけど。
でも実際さ、飲み会するとさ、楽しいしさ、
酒入って、ある程度みんな明るく喋れるじゃん。
酒入ると。自分が飲むかさておきさ。
オフのコミュニケーションっていう時点でね。
それちゃんとやった方が良くねって最近僕も思うようになったよ。
なんかさ、端的な言い方を仕事上でされて、
売ってもしかしたらなるかもしれないんだけど、
オフの話の時も端的に面白いこと言ってくれるから、
なるほどなみたいなここに何のあれもなく、
もう完全にそうなんだなみたいな。
その人の特性というか。
っていうのがあるのは、やっぱ飲み会なのか別に。
飲み会っていう風に言っちゃうと、
夜はちょっと家庭の都合であれですとかかもしれないから、
ランチとか何でもいいんだけど。
仕事外の時間をちょっと一緒に過ごすみたいなのは、
39:02
一周回って大事だよなみたいな。
一周回って大事だね。最近僕もそう思うようになった。
むしろそういうのいらない数とか、
過剰に反対してくる人ほど、
そういうのに無理やり巻き込んでいくと、
案外そこではっちゃけたりとかして、
全然面白い人やみたいな。
発生したりして、面白いなって感じになる。
っていうのが最近あって。
なんか4時ぐらいからやりたいな。
わかるー。
今長田町乗り換えなんだけどね。
長田町駅やばいんだけど、
乗り換えがすごい、
半蔵門線と南北線乗り換えなんだけど、
地中深くまで潜んなきゃいけなくて、
嫌なんだけどあれ。
いいじゃないですか。
あとなんか臭くない?地下鉄。
地下鉄はね、
空気がたまるしね。
なんかカビの匂いするんだけど。
カビっぽい匂いするしね。
夏場は特に、
いろんな人がいろんな量の汗をかくからね。
それが空気循環しなくて滞流するから、
匂いもするし、
夏場は最悪やね。
前はさ、田園都市線で渋谷まで行って、
そっから山手線で目黒って感じだったから、
田園都市線も玉川越えたら地下行くけど、
それまではずっと地上だからさ。
そんななんか臭いとこはなかったんだけど。
結構南北線とか銀座線とかに乗るんだけど最近。
なんかすごいんだけど。
南北線はね、割とね、
まともな方。
マシな方。
何がヤバい?
有楽町線とかあの辺り。
有楽町線、有楽町線は用事ないな。
有楽町線、副都心。
あと深さ的にあのなんだっけ、
大江戸線がさ、
この世で最も深い地下鉄じゃん。
あ、そうなんだ。
いや、分かんない。この世でかどうか分かんないけど。
東京で。
東京にある路線だったら一番深いから。
あそことかも深いし、
こう、
臭いみたいな。
で、あとうるさいし。
そっかー。
地下鉄はね、
忍耐の場だね、やっぱね。
いやー、辛い。
あれだなー、なんか西小木窪に住んでた時は、
僕丸の内線、西小木窪ってか小木窪に住んでた時、
丸の内線使ってたんだけどさ、
42:02
なんかね、雨の時はね、
中央線の人たちが丸の内線に来る気がしてね、
あの、それちょっと僕嫌だったんだよね。
いつも座れるのに雨の日は、
中央線の人たちがこっちに来るから座れないみたいな。
そういう意味でも。
っていうことを考えるとやっぱフルリモートいいっすよ。
いいなー。
なんか、出車する必要がある時でも、
午後から出車とかにしてるもん、僕。
あー、いいね。そういうのできると。
そうしたら、そう、行き場空いてるから。
まあ、用事終わって帰る時の帰りが、
あの、混んでるから。
そっちはそっちで嫌なんだけど。
いやー、何の話だ?
あー、そうそうそう、フルリモートとハイブリッドワークみたいなところですね。
今、年は週2?
2。
って言ってる。
あー。
それは、
火曜と木曜日に。
あのー、あれなの?部署、その職種関係なく部署全体でって感じ?
チームでかな。
あ、チーム。
部署的には特にルールなくて、
まあ、フリーアドレスなんで、調整して、
チームごとに出車日決めてくださいねーぐらいのテンションなんだけど、
うちのチームは、なんか、軽いスクラムみたいなことやってて、
それで、週2回は顔つき合わせて話しましょうみたいなので、
そこにミーティングが集中してって感じになってる。
なんか、うちの妻の会社は毎月曜日が変わるらしいんだよね。
週1強制出社で、その曜日が部署ごとでローテみたいな。
なんかさ、出社日にミーティング固めたいじゃん、やっぱ。
固めたい。
それで毎月曜日変わりますとかだと、なんかちょっとやりにくくねーのかなーって思うけど。
やりにくそうだよねー。
ミーティング、月ごとにカレンダー調整して、会議室調整して、3カ所の時間を合わせてみたいな。
結構大変そうだなーって感じ。
絶対あれじゃん、定例ミーティングで、
あのー、
何、出社日だから会議室抑えてたけど月が変わって、
抑える必要はないのに抑えっぱとか絶対発生するじゃん。
あるあるある。で、予約取れなくて、
スラックで予約者に連絡して、
ここを今、今っていうか、この予定で使いますかみたいな。
調整しに行くみたいなね。
あるよね、絶対ね。
はい、という感じっすかねー。
はい、じゃあ、
久々の僕ととしの二人会でエピソード254かな。
じゃあそんなところで、えーっと、
ここまで聞いていただいた皆さん、ありがとうございました。
えー、番組内で話した話題のリストやリンクは、
ゆるふわ.comスラッシュ254にあります。
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それでは、MKとしでした。ありがとうございました。
ありがとうございましたー。
45:13

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