1. ゆるふわPodcast
  2. EP118 家電のUI/UXについて語る
EP118 家電のUI/UXについて語る
2022-01-10 46:59

EP118 家電のUI/UXについて語る

spotify apple_podcasts
00:00
あけましておめでとうございます。 おめでとうございまーす。
一応、新年一発目の公開は、まあ、3日月曜日に公開したやつなんすけど。 あ、確かに。
こう、僕ら、僕ら的に、新年初収録が今日なんで、あの、そうですね。
まあ、ふっくんもそうだけど。 うん。
リスナーのみなさん、あけましておめでとうございます。 おめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。
まあ、そんなわけで、前回の、まあ、前々回、前回は同じ日に収録したんで、したんですけど、その後、マイクを買ったんすよね。
おお、いいですね。 なんか、あの、前にやる気ないFMさんとコラボ収録したときに、
えー、やる気ないFMのエピソード118で、なんかこう、収録マンネリ化してきたから、マイクでも買って、こう、気合入れ直したいみたいな話をして。
うん、ぜひ買いましょうって言われてたやつですね。 そうそうそうそう。
で、そん中でいろいろ、まあ、僕は、あのー、リビルドFMの宮川さんが気になってるβ87Aっていうやつを買おうかなーとか、
あとは、あのー、マークさんとか菅井さんとかに使ってるマイク聞いたりとかして、
結果、そのどれでもないβ57Aっていう、まあ、これも宮川さんが持っているものではあるんだけど、
まあ、ダイナミックマイクを買いましたね。
ほうほうほう。
コラボ会に出てた話だと、なんか1万円とか、そういう話のマイクの話をしてたけど、買ったやつはいくらぐらいなんですか?
買ったやついくらだったかな?でも13,800円だね、サウンドハウスで。
ほうほうほうほう。
税込みかな?税込みで13,800円だね。
おー、じゃあ結構、手届かないとかではないね。
そうだね。
うんうんうん。
というわけで、どうだろう?声違うかな?やっぱり。
聞いてる人は声の違いに気づくのか?
なんかこう、結構輪郭がはっきりした音が特徴っていう風に書いてるから、
うんうん。
で、結構僕の声なんか、まあ別にあのー、悪い意味じゃないと思うけど、聞いてて眠くなる系の声っていうのもあったから、
うん。
こう、マイク変えて、ちょっと自分じゃ分かんない。編集するときにならないと分かんないけど、輪郭がはっきりした声になってこう、眠くならない声になってるかもしれないですね。
あー、輪郭って言われてみると確かに聞いてて、何だろうな、あの、パキッとしてる気がする。
おー、じゃあ、まあマイクを変えてパキッとしてるMKです。
おっおっ、オープニング遠くなった。
ちょ、オープニング長すぎたわ、ごめん。
03:02
えっと、僕はね、えっと、今日は仕事始めだったんですけれど、まあ大半の人はそうかもしれないんですけど、例に漏れず僕も今日の仕事内容は、年末の仕事内容を思い出すところからでした。
復訓です。
おー、あのー、あれなんだね、今日5日、今5日水曜日に収録してるんだけど、今日からなんだね、仕事始め。
うん、僕は今日からだった。
あ、有給を4日に入れてってこと?
あ、いや、有給は取らずよ、えっと、今日からだった。
会社的に?
そうそうそう。
え、有料企業じゃん。
いやー、うちの会社は昨日から、4日からだったからさ。
へー、そういう違いって、どういう違いから出てんだろうな。
まあ、労働集約型かどうかじゃない。
なるほど。
いや、ちょっとそれは、極論すぎるかもしれないけど、でも、あれじゃん、なんかこう、復訓のところの、え、わかんないな、ちょっと、ある一面を切り出して、誇張して言ってるっていう、言ってる気がするっていう前置きをした上で言うけど、
うん。
復訓の会社はあれじゃん、システムが金稼いでるじゃん。
そうだね。
その、別にさ、土日とかにもお金を生み出してるじゃん、復訓の会社のシステムは。
まさにまさに。
まあ、もちろん運用で、その何、24時間人を張り付けてとか、
そう、有事の際に対応できるようにっていうのはあるかもしれないけど、復訓の会社は、ずっと物を動かしてるだけで、チャリンチャリンするじゃん。
そうね。
でも、うちの会社は、その、まあ、もちろん自分たちでプロダクトを作ってるんだけど、
うん。
人が開催しないとお金生まれないから、
うんうんうん。
だから、うちの会社は、あんまり休みとか多くしちゃいけないし、でも、復訓の会社は多くできるっていう、わかんないけど。
いや、でも、ありと、ありそうな話だね。
それがすべてでは多分ないと思うけどさ、
うんうんうん。
一面としてはある気がする。
確かに、一面としてはありそうな話だなと思った。
なるほどね。
まあ、別にそれが良いとか悪いとか、
うん。
いう話ではないけど、
うんうんうんうん。
その、稼働日をどれぐらい確保しなきゃいけないかっていう意味だとはあるんじゃない?
確かに。
まあ、そんなわけで。
はい。
正月休みはどうでしたか?
正月休みは、何もしなかったね。
おお。
もう、なんか前もこういう話したような気がするんだけど、
うん。
あの、長期休みの時って毎回張り切っちゃってたんだよね。
うんうんうん。
学生の頃とか。
勉強するぞとかね。
そう、この長期休みを使って、これを達成するぞみたいな感じで、初日に目標立てて。
06:04
うん。
学生の頃はどうだったかっていうと、結局何も、あの、やるぞ、やらなきゃみたいな使命感がある中、
うん。
やらずにだらだらと毎日を過ごしてて。
うん。
あの、気持ちだけが疲弊していて、気づいたら最終日。
そうそうそう。
っていう過ごし方で、なんか長期休みのたびに、なんかメンタルが削れるっていう謎の現象が起きてたんだけど。
うん。
もう、それがわかりきってるから、あの、長期休みの時は、もう何もしないって決め打って、だらだらして過ごすっていう。
いいね。
そう、そう決めて何年か経ってるから、そう、もうお手のものですよ、長期休みは。
いいっすね。
何もしないって決めて何もしないの最高だよね。
うん、本当によかった。
いやでも、そら、何だろうな、
自分から進んで、これが好きだからこれをやるって言って、スキル習得とかできてる人が最強なのはもちろんわかるんだけど。
うん。
そうじゃない僕みたいな、何だろう、目標は高いんだけど、でも何だろう、オタク趣味の方が好きだなみたいなタイプは本当に動画見てゴロネして過ごすだけになっちゃうから。
うん。
最初から決め打ってそう過ごした方が楽だなっていう。
大事だね。
うん。
僕はね、結婚して最初の、何だ、年末年始だったから。
あー、確かに。
で、9月に川合わせ会で帰ったから、帰ったからっていうのもあるんだけど、まあ夫婦で過ごしてて、まあなかなか充実してたね。
えー、じゃあもう、二人でテレビで特番とか見てゆったり過ごすみたいな。
そうそうそうそう。
おー。
そう。まあテレビもそうだし、なんか何だろうな、まあ僕の実家は、なんか、なんかさ、年末年始の過ごし方って多分家によって違うと思うんだけど。
うん。
僕の実家は、まず大晦日は、なんかお寿司とかオードブルみたいなやつを夜ご飯として食べて。
うん。
で、その夜ご飯は多分早めとか、早めな、早めに始まるんだよね、5時とか。
うんうんうん。
で、まあガキ使を見ながら家族断乱して、飽きたら僕ずっと基本ご飯とか以外は、自分の部屋にいたから自分の部屋にこもってパソコンして、年明けたら、年明け直前ぐらいに年越しそば食べて、年明けたら、まあ家族で明けおめーみたいな会話をして寝るっていう。
あーいいね。
で、1月の、まあだから元旦2日、3日まではいかないかな、ぐらいまでかけておせち食べたりっていう感じなんだけど。
うんうん。
奥さんの方は、まあ生魚だめだからっていうのもあるかもしれないんだけど、大晦日はすき焼きで、で、おせちとかは特になくて、お雑煮を無限に食べてるみたいな。
09:10
へー。
感じらしくて。
で、あとあれよ、テレビも、まあ紅白と、あとなんだっけな、なんかジャニーズカウントダウン…
あーあるね。
なんとかみたいなのを見るっていう。
えー、あーでも、なんか、流派が違うけど伝統大事にしてる感じがある。
そう。で、なんだ、なんだろうね、まあ別に強いこだわりを持ってさ、やってるわけじゃないからいいんだけど。
うん。
そのいろいろ違いがあったりとか、あとそう、そう、あれよ、まあこれは夫婦だから、まあ当たり前っちゃ当たり前かもしれないけど、
あの、こもってパソコンしてじゃダメなんだなみたいな、一緒にリビングにいなきゃいけないんだなみたいな。
あーなるほど、なんか。
で、なんか、紅白とか初めて見たもん、僕。
確かに、へー、じゃあなんか言われちゃうの?部屋にこもってたら。
うん。
てか、部屋にこもることができなかったね。
なるほどねー。
まあでもそれはそうだよね、奥さん放置して一人で大晦日に部屋こもってたら、まあちょっとそれは文句言われるわなっていう気はするけど、考えてみれば。
うんうんうん。
でも、ああなんか、だからやっぱ結婚ってだから、それぞれの家庭と家庭がマージされることなんだなみたいな。
ああ、まさにそうだねー、すごいな。
なんか、そういう意味で、カルチャーショックというか。
うん。
で、めっちゃ、なんだろう、まあなんかさ、いるじゃん、キング&プリンスとか、スノーマンとか、シックストーンズとか、そのジャニーズのいろんなのが出てきて。
うん。
あれするじゃん、カウントダウン。
うん。
年焼け。
うん。
それ見て、キャーキャー言ってて、僕なんか全然知らねーみたいな。
あ、じゃあ、紅白とジャニーズカウントダウンを行ったり来たりって感じだったの?
うーんとね、なんかちょっと詳しいこと忘れたんだけど、確か紅白が終わった後に、
あ、そうなんだ。
そのカウントダウンなんちゃらが、ジャニーズカウントダウンライブだっけな。
うんうんうん。
それが来たのはず。だから、かぶってはいなかったと思う。
いやー、僕もそこらへん、時間的な、なんか漠然とした知識しかないから、かぶってるもんだと思ってた。
ね。
うん。
まあ、ていうか、あれだよね。
その、ガキ使の笑ってはいけないシリーズも、今年ないんだもんね。
あ、らしいね。
なんか、松本ひとしが、その、監修というか、してるんだけど、
去年、そのコロナで、自分のやりたい笑いをできなかったから、まあ今年はやりませんみたいな。
うんうんうん。
感じだったらしいけど。
でも、ないと悲しいよね、結構。
なんかしばらく見てはいなかったんだけど、
12:00
うん。
その、ツイッターとかに流れてくるじゃん。動画とか、切り抜きとか。
そうだね。何があったか、漠然とはわかるよね。
そうそうそうそう。
あれを見て、まあ笑うみたいな。
今年も、ビンタされてんなーって。
そうだね。
え、紅白とかさ、ジャニーズが出てるライブとかの曲って、わかった?結構。
いや、全然わかんない。
やっぱり?
うん。全然わかんないね。
あ、でもね、あー、いや、わかんなかった。
うんうんうん。
でも、結構懐かしい系の曲?
へー。
も、あったよ。
そうなんだ。
うん。あれ違うかな?
いや、たぶん懐かしい系の曲もあった気がするな。
あったと思う。だって。
あー、そっか、なんかあれ見ればわかりそう。なんか、出てるアーティストと曲の一覧みたいな画像があった気がする。
松剣サンバとかあったもん。
あー、ツイートで見た気がする。
あったんだ。
あと、残酷な天使の提示とかあったし。
へー。
あー、なんか見たな。
あの、エヴァンゲリオンの動画が流れて大泉さんが、みたいな。
そうそうそうそうそうそう。
ツイートで見たわ。
でもね、あとはね、なんか全然知らなかったな。
あー、リア、カトゥーン、カ、カトゥーン?
ん?
カトゥーンだね。
カトゥーン?
カトゥーンだと思う。
僕、昔カトゥーンのことずっとカートゥーンって言っててさ、めっちゃバカにされてたんだよね。
アニメヤンキーみたいな。
海外のアニメ。
カトゥーンってわけじゃねえかよって。
カトゥーンのね、リアルフェイスとか流れてたよ。
えー、曲名聞いてもピンとこないや。
え、ギリギリでいつも生きていたいからだよ。
あ、わかったわ。
でも、あれのラップする人が捕まっちゃったじゃん。
え、そうなの?
うん、田中っていう人。
あれ、捕まったんだっけ?
あ、ごめん、捕まったは嘘かも。
どうだったっけ?
あ、捕まった捕まった。
しかも、対魔だ。
対魔。
対魔で捕まって、
で、
はいはいはい。
不寄属になったんだけど、
カトゥーン、カトゥーン?
はやめたのかな?
それを、あれ、それを機に。
はいはいはい。
で、そのラップやる人がいないから、
リアルフェイスラップがあるんだけど、
ラップが省かれてるやつだったりとか。
あら。
なんかまあ、面白かった。
あと、やっぱり鬼滅の刃の曲はかかってたね。
えー。
いやー、もう、分からないってなっちゃうんだな。
悲しいな。
え、でも逆に分かったことあった?
なんかさ、
僕らが小中学生の頃とかはさ、
そのミュージックステーションとか、
うん。
あとなんだっけ?
なんか音楽系の番組いっぱいあるじゃん。
あー、歌謡祭。
いっぱいあったじゃん、僕らが。
あ、そう、FNS歌謡祭とか。
15:02
あったあったあった。
あとなんか、なんかあったよね。
昔。
土曜日にやってるやつあったな、なんか。
ね、なんかあったよね。
うん。
なんだっけ?
なんかあったんだよ。
なんかあったね。
で、クラスの人とかはさ、
そういうのを見てさ、こう、
うん。
これが流行ってるとかっていう話をしてたじゃん。
ミュージックジャパンとか。
あー。
そういうのをさ、
うん。
見てた?
僕はね、小学校中学校の頃ね、
テレビ一個だったから、ずっと。
あ、そうなんだ。
うん、テレビついてたね。
なんかそういうのにね、
入れなかったから、僕は。
あー。
だから、僕今更、
僕の半年ぐらい前のブームはプリテンダーだったのね。
うんうん。
そのレベルだから。
だから、あれじゃん、あの、
田舎の道の駅とか行くとさ、
うん。
いまだにあの、ちょっと遅れて流行りがさ、
トイレとかでかかってんじゃん。
あー、そうだね。
今めっちゃグレンゲかかってるじゃん、田舎の道の駅って。
そういうレベルだったんだよね。
うんうん。
だから、その真逆のこう、
流行りをキャッチアップしてる人と
一緒に住んでて楽しいよ。
あー、確かに。
自分と反対、正反対の人と
何かするってなんか楽しそうだね。
刺激がすごそう。
そうかー。僕、小学生の頃は、
MCとかだったら、
あの、それこそAKBとか、
平成ジャンプとか、
嵐とかがもう、
まったたなか、
一番流行ってた時期だったから、
うん、平成ジャンプ流行ってたね。
そう、ドラマの主題歌で、
ドラマも主演してて、
その曲歌ってるみたいな。
うん。
なんか、中学校の
話題の中心だった気がする。
そういう話題が。
なんか、それで、
なんか一般教養レベルで、
その話題な感じだったから、
例に漏れず僕も見てて、
いやー、平成ジャンプね。
紅白高生も。
うん。
あの、山田涼介くんがさ、
うん。
中学生の役でさ、
うん。
理不尽な教師を馬鹿すか、論破してくみたいなドラマ
なかったっけ?
あった気がする。
まさにその、あれドラマじゃないかな。
主演してたのって。
そうそうそうそう。
なんてやつだっけな。
えーっとね。
なんかめっちゃ頭いい中学生
として、こう。
えっとね、主題歌だけ覚えてんだよな。
えっと、真夜中のシャドウボーイ
っていう主題歌だった気がしてて。
これ、ここからドラマ名を
探してみたら多分、
スクラップティーチャー。
あ、そうだ、スクラップティーチャーだ。
そうだそうだそうだ。
出てきた。懐かしい。
懐かしい、なんかそういうのあったよ。
18:00
これ2008年だって。
13、14年前ですよ。
やばい。
やばいなー。
で、そんぐらいで止まってるからさ。
うんうんうんうん。
しかも別に僕見てなかったしな、テレビ。
あ、そうなんだ。
リビングとかでかかってんのをたまたま見てたみたいな。
うんうんうん。
で、なんでこの話になったんだっけ?
あ、そうそうそうそう。
で、今まで全然触れてこなかったものに
触れるっていう
体験ができてて、できて楽しかったし。
あとはまあ、
あとあれだね、ずっとあの
なんだろう、
マイクラしてたね、奥さんと一緒に。
おー。
えー、自分のパソコン
サーバーにしてみたいな。
うんとなんか、Lelumってやつ契約したわ。
あーなんだっけそれ、なんか。
月900円で
マイクラのサーバークラウド上に
立ち上げられる、その
マイクラ公式のやつ。
うーん、じゃあなんも難しいこと
何もせずに
ワールドに二人で入れたり
とかみたいな。
そうそうそう。
で、なんか午前中爆睡してるから
奥さんが。
午前中に
このポッドキャストの配信の
コードを書いて
午後マイクラして
で、夜遅くまでマイクラして
っていう感じだった。
えーいいですね。
結構充実してた。
それでマイクラで思い出した
なんかゲーミングPC持ってたんだけどさ。
うん。
なんかWindows新しいやつにアップデートしてください
っていうのを何の気なしに
はいって押して
ちょっと待ってたらさ、パソコンつかなくなったんだけど。
なんか僕の
周りの人たちみんなゲーミングパソコン
壊れてるんだけどなんでだろう。
わかんない。
Windows悪さしてんのかな。
え、それあれでしょ、Windows11に
インストールみたいなやつでしょ。
そうそう。
普通にあれじゃないの
その
Macじゃできない
から
まあなんか
自分の親のパソコンとか
借りてさ、USBメモリで
Windowsのインストールディスク
作れるじゃん。
それで直せばいいんじゃないの。
そうだね、ちょっとやってみる。
いやー、昔はそういうところ
意識高かったんだけどな。
みんなアップデートするの
待ってさ。
初期ロット引かないみたいなね。
そうそうそう。
何も考えずにポチポチしちゃって
適当にマイクラやるかと思ったら
あ、ゲーミングPC
今つかないんだったってなったの。
悲しい。
あれでも
そうか、そのさ
学生の時は
自分のパソコンが
全てだったじゃん。
でも
ふっくんもトシも
今日トシいないんだけど
ふっくんもトシも
21:01
会社のパソコン与えられて
ほぼそれじゃん。
僕も一応
会社のパソコンあるけど
僕自分のパソコンで仕事してるから
ちゃんと申請を出してね。
でもたぶん
ふっくんとかトシの会社はそういうのができない
できない。
そっちにいるのが多くて
自分のパソコンのこと考えなくなるじゃん。
そうね。
そうかも。全然意識が
わかなかったな。
でも
不幸中の幸いだったのは
昔だったら
ハードディスクの中身消えたの結構大問題だったんだけど
今は大体オンラインとか
クラウドに保存してるから
全然ダメージなかったのが良かった。
分かる分かる。
なんかさ
ちょうどね
僕が前使ってた
MacBook Pro 2016年モデルを
奥さんに
あげたんだけど
1,2年くらい前にね。
で、もうバッテリーが下手ってきたから
ちょうど今日のお昼休みに
バッテリー交換の
修理に出したんだけど
SSDの中身を
初期化されるから
じゃあバックアップしなって
バックアップしてもらったんだけど
あ、こんだけなの?ってなった。
うんうんうんうん。
写真も音楽も
あとなんだ
文章とかも
全部今クラウドにあるから
じゃあ実際にバックアップ
するのって何よって言ったら
学生時代の課題の
なんかのファイルとか
そういう系だけ
だよねっていう。
本当にこういうことで
時代の進化感じたわ。
実感した。
僕らも大事なものは
だいたいGitHubかDropboxか
iCloudか
人によってはOneDriveとか
あとGoogle Driveとかに
あるから
逆に今パソコンよりスマホ変わる
ほうがめんどくさいよね。
あー確かに。
スマホはなんかさ
なんか二段階認証の
うん。
なんとかになってたりとかするじゃん。
する。あれめんどいんだよなぁ。
なんか正月休みの話から
めっちゃいろいろ脱線脱線したけど
まぁそんなわけで
正月休みは充実してましたよ。僕も。
うん。
いやーいいねー。平和でした。
で、そうそうそう
前々回かな
うん。
前々回のエピソードで
2021年買って良かったもの
ランキングみたいなのをやった
後の話
なんだけど
ドラム式洗濯機を買ったんすよ。
うんうんうん。
2021年の12月末に。
うん。
で、まぁ
なんだろう。もともと買いたいね
っていう話はしてて
でなんか近所の電気屋で
36回分割払いが
24:00
金利無料だったのね。
おー強い。
で、もともと買うつもりだったから
ちゃんと現金も用意してたんだけど
でも無金利で
36回払い
金利が低いんだったら
先延ばしすればするほど
お得じゃん。
その分のお金を
32万ぐらいしたんだけど
一括で32万払う
一括で32万払うのが嫌で
じゃあなんだ
年利15%とかでお金払ってたら
最終的に払うのが
32万より増えちゃってダメじゃん
っていう話になるけど無金利だったら
まぁ全部払うのを先延ばしにして
その分をじゃあ
積み立て兄さんに
でも入れて
やる方がいいじゃん。
だから
買ったんすよ。
なんか今のは自分に対する言い訳だね。
なんか
2021年いろいろ
買いすぎたなって思ったから
自分に対する言い訳をしてたんだけど
ドラム式洗濯機を買って
何が良かったか
みたいなのは散々語り尽くされてるから
いいんだけど
あの家電のさ予約機能ってあるじゃん
うんあるね
あれって使ってる?
えー
いやーうち一切使ってないな。
そうだよね。
あれって予約機能ってさ
なんか買う時にさ
3つくらいラインナップがあって
まあ小築売ってあるじゃん
大体買うと思って。
はいはいはい。
で、まあ埋めでいいんだけど
うん。
でも築だと予約機能が付いてますみたいな。
おー。
なるほどね。
築竹、竹。松だとなんかこう
プラズマクラスターとか
ナノイーが付いてますとかさ
わかんないけどね。
操作パネルがタッチパネルですとかさ。
あーよく見るね。
で、予約機能って
あったら嬉しいなって思って買うけど
使わないじゃん。
そうね。
でも使ったら便利だなって思ったんですよ。
へー。
ていうのもちょうどさっき
ご飯食べ終わって
収録前に
じゃあ食洗機かけようかなとか
洗濯機かけようかな
回そうかなって思った時に
いやこれあれじゃんみたいな
収録中に食洗機とか洗濯機
ちょっとうるさいじゃんってやめたのね。
で、ふとその時に
あれ予約機能使えばいいんじゃないと思って。
うんうんうん。
で、予約機能初めて使ったんだけど
これ便利だね。
収録終わったら
あー収録終わったー
つってもうその後に
あー食洗機かけなきゃ
あー洗濯機も回さなきゃってやんなきゃいけないんだけど
うん。
でも予約してるから
収録終わったらもうあー収録終わったーでいいわけよ。
あーそっかー
えー確かになー
モチベある時にピッてやっとけばいいんだもんね。
そうそうそうそう
思い立った時にやる
っていうことと
食洗機とかドラム式洗濯機とかで楽になっても
27:02
うん。
楽になったとはやっぱり最初のトリガーは
自分だからさ人間だからさ
うん。
やるってなった時にやれるっていうのと
でも実際に
その動作によって生じるデメリット
この場合は収録中に
動作されるとうるさいっていうデメリットね
を後回しにできるっていう
これ予約機能ってすごいなーみたいな
確かに。いいなー。
なんかこんな
家電の予約機能でこんなに
あのー
正月明け早々語るとは思ってなかったんだけど
そう考えると予約機能ってすごいなー
と思って。
えー確かに洗濯機に関して言えば
めっちゃいいなーって思ってて
今聞いてて
あのー夜中
回すとうるさいからやめとこう
みたいな考える人結構いると思うんだけど
そういう時にいいなーと思った
なんか日中回すように
設定しておけばいいじゃんって
いいなーそれ。
あと、まあその何
出社する人とかだったらさ
うん。
ドラム式乾燥機能付きだったら
別にあれかもしれないけど
縦型とかだとさ洗濯終わったら
びちゃびちゃのまま
うん。
そのーなんていうのあの洗濯の層
洗濯層に入ってんの
よくないじゃん。
そうね。
だから入れておいて
家に帰る頃に終わるように予約するとかね。
めっちゃいいそれ。
予約機能って
多分これ聞いてる人は
そんな当たり前だろって
思うかもしれないけど
でもあっそうか
予約機能ってそういうところがいいんだなみたいな
うんうん。
風に気づいたっていう。
いいねー。
えーそれなんかスマホと連動できたら
もっと良かったりしないかな。
なんと僕の買ったドラム式洗濯機はね
スマホと連動できますね。
なんだってーなんだこの台本みたいな。
くそー上手いパス出しちゃった。
パナソニックの
ドラム式洗濯機の
多分2021年の10月とか11月に
発売されたモデルなんだけど。
えー最新じゃん。
NALX12
まあ
NALX12
NALXシリーズってのがあって
へー。
でなんか129127125
あと113ってのがあるんだけど
うん。
まあ一番下の113は
あのー容量少ないんで
うん。
容量がちゃんと多いやつの中での
消畜倍があって。
で竹を買ったんですけど。
うんうんうん。
竹は竹以上はスマホで洗濯できる。
竹から付いてるのかー。
予約機能は弱点として
残業した時に弱いじゃん。
そうだねー。
なんか8時に洗濯が終わるようにセットしたんだけど
残業しちゃったせいで
10時に家に帰りました。
2時間洗濯物が濡れてますみたいな。
30:02
うんうん。
それも防げる。
会社出る時にポチって押せばいいみたいな。
あーいいな。
あー書いてあるスマホでって。
なんかなんだろう。
なんかいろいろ付いてるけど
使わないじゃん家電の機能って。
そうだね。
でもこう改めてみると
あーやっぱり便利だから付いてるんだなーって思うよね。
いやーすごいなー。
そういうの活用していきたいなー。
説明書すぐどっか行っちゃうからなー。
あーほんと?
家電の説明書読むの好きだったけどなー。
わーすごい。
真逆だわ。
わー文字たくさん書いてあるめんどくさーいってなっちゃう。
あーえ、でもさー。
うん。
家電の説明書って絵多いじゃん。
たしかに。
だから読めるみたいなとこあるよ僕。
あー。
家電。
あーそう考えてみればなんでだろう。
プラモデルの説明書とか
本棚組み立てるときの
とかの説明書は好きなんだけど
あの辺はだってさー
もはや文字全然ないじゃん。
絵だけみたいな。
それぐらい文字書けるっていうところも徹底的に
うん。
なんかなんだろう
びっくりマークみたいな風にしたりするじゃん。
そうだね。
たしかに。
レゴの組み立て説明書とかいいよね。
あーね。絵のみ。
ブロックと矢印だけ。
で、なんだろうなー
なんかねー
期待する動作が自分の中にあって
うん。
それ通りに最初から動いてくるものだと思って
接してしまうんだよね。
電化製品のポチポチするやつって。
で、
理想通りに動くものって
説明書いらないじゃんと思ってて。
あーたしかにね。
そうだね。
そうそうそう。
で、そういうものが好きなんだけど
そういうものが好きっていうか
なんかそう動いてくれる電化製品好きで
うん。
なんかそうじゃない電化製品嫌いになっちゃうから
イコール説明書を読まなきゃいけない行為が
嫌いみたいになっちゃってるかもしれない。
あーなるほどね。
そう考えてみれば
期待通りに動いてくれるってすごいな。
すごいよね。
でも期待通りに動く
なんか洗濯機とか
うん。
あとはなんだ
電子レンジとか冷蔵庫とかはさ
うん。
期待通りに動かないことほぼほぼなくない?
たしかに。
でもそれ以外のちょっとしたものだと
あれってなるときあるよね。
ある。なんかデジタル時計買ったときに
アラームの設定の仕方
結構
いろいろ違ったりするから。
わかる。あれなんかインターフェースが
洗練されてない感じあるよね。
ある。
洗濯機はさ
なんかさよほど変なことしない限りさ
電源ボタンを押してスタートって
押しとけばいいじゃん。
で電子レンジも
ワット数選んでさ
時間あれして
スタート押すだけでいいじゃん。
33:01
牛乳
温めモードとかはあるんだけどさ
うん。
冷蔵庫なんてもはや設定も何もないしさ。
たしかに。
デジタル時計とかさ
なんだろうな
ボタン少ないくせに
多くのことやろうとしてるやつは
ダメだよね。
あれの説明書
意味わからんってなっちゃうもんな。
あーわかるわかる。
それと言うと
自分で持ち上げといて
叩き落とすような
言い方になるけど予約機能は
ダメだね。
家のお風呂あるじゃん。
あのー
キッチンとかにパネルがあってさ
お湯の温度設定したりとか
ポチって押すと
お風呂が入って終わったら
音楽なるようなやつね。
うちにあれついてるんだけど
あれの予約はね、いまだによくわかんない。
この家住んでちょうど1年ぐらいか
になるけどね、よくわかんないの。
なんか
あのー
ワオイラキか全自動かを選ぶ
じゃん。
全自動でいいのよ基本は。
お湯入ってるときに全自動
押したら実質オイラキになるから。
それ辺は別にいいんだけど
予約がほんとにわかんなくて。
へー。
さんざんピピピピピって時間選ばせて
おいて
本当はそこでもう1回
予約ボタンを押さなきゃいけないのに
でも結構他の家で
洗濯機とかってさ
予約ボタンを押して
時間を選んだ上でスタートって
押すと予約が確定されるじゃん。
たしかにそういうイメージある。
だから俺それ期待して
予約ボタンを押して時間選んで
スタートって押したら
もうその場でお湯張り始まってさ
えーみたいな。
だから予約をもう1回押さなきゃいけないのね。
へー。
でもそれ違うやろと。
だからなんか
やっぱり少ないボタンで往復のことをやろうとすると
こうなるんだなみたいな。
うんうんうん。
いやーむずいよなー。
予約のUIはまだ洗練されてないね。
うんうん。
何の話?
それで言うとっていう話がもう1つ
あったんだけどどうしようかな。
どうぞどうぞ。
我が家の炊飯器に納得いってなくて
おー。
なんか早炊きとか
蒸らすとか
なんかいろんなモード
炊飯器のモードがあって
そういうのって
選んで決定する
みたいな
例えば早炊きモードに
カーソル合わせて
決定するみたいな
操作をするものだろうと
最初は期待してたんだけど
ボタン、炊飯ボタン
しかなくて
これどうやって選ぶんだ?
と思って。
そしたら炊飯ボタンを押すごとに
モードが切り替わってくんだよね。
はいはいはいはい。
そっちかーと思って。
あー。
36:00
わかる。
そう。ちょっと
最初は戸惑いまくった。
なんかさ、炊飯ボタンも
そうだけど
あと洗濯機とかだと
スタートボタンかな。で、一番メインの
ボタンじゃん。
その家電にとって。
それはさ、決定であってほしいよね。
いやーそうなのよ。
カーソルじゃないよね。
そうなのよ。
そこがね、いまだに
納得いってないんだよね。
それもでもあれじゃない?炊飯器もあれじゃん。
よほど変なことしない限りはさ、
電源つけて炊飯って押すだけじゃん。
そうだね。
そこはもう多分どのメーカーでも同じじゃん。
洗練されきってるじゃん。
で、ふっくんは
アディショナルなことをやろうとしてて
戸惑ったわけじゃん。だからここはまだ洗練されてない
ポイントってことだよね。きっとね。
そうだね。なるほどね。
確かに。
なるほどなー。
でも結構そうだよね。
なんかいろんな家電。
ねー。
一般的にだいたい
こうだろうっていう地位まで
登り詰めたデザインもあれば
実験的なデザインもあり。
あー。
エアコンはまだ俺かときだと思う。
エアコン。
それは予約がどうこうとかだけじゃなくて
メイン機能がまだ全然洗練されてないなって思う。
確かに言われてみれば
そうかも。
どれがどれだか忘れちゃったけど
僕今までの人生で
3つエアコンを経験してんのね。3メーカー。
あ、違う。嘘。4つだわ。
1つ目は西尾木の
アパートに。まず実家に
エアコンなかったから
東京出てきてから
エアコンというものに出会ったんだけど
西尾木の家に最初
なんだっけな。
確か通し場のエアコンが
あって
管理会社に
エアコン全然温まんねえんだけど
新しく持ってきてくれた日立のエアコンが
あって
今の家に
リビングには備え付けであった
パナソニックのエアコンがあり
仕事部屋と寝室に
自分で買ってつけた富士通のエアコンが
ありっていう
4メーカーを
経験した上で言わせていただくと
みんなね
状態に対する考え方がね
いろいろ違うリモコンの
エアコンってさ状態を
持ってるじゃん
持ってるね
エアコンクラスの
インスタンスね
インスタンス変数に
モードとかさ
ウィンドディレクションとか
風向きとか
あとは温度
テンプとか
インスタンス変数があって
モードをどう
捉えるか
電源が切れてるっていうのを
モードとして
ちゃんと捉えてるか
リモコン
ごめん逆だわ電源が付くか
39:01
電源が付いている
ちょっと待ってね
僕もちょっとね無理してね
プログラムの話に
絡めたせいでね
ちょっと混乱してるんだけど
あるメーカーのエアコンは
エアコンのリモコンは
切るボタンと
暖房冷房送風
しかないの
で別のメーカーは
電源切るボタン電源
入れるボタンがあった上で
冷房暖房送風
があんのあと除湿とかもあるかな
わかんないけど
違いは電源入れるというボタン
の有無ですよ
電源入れるボタンがないメーカーは
いきなり
切れてるエアコンに対して暖房
ってボタン押して暖房にするわけじゃん
それはステートレスなのよ
なるほどね
でも別のメーカーは
電源入れるってボタン押すと
多分全開のモードでそのまま起動するんだよ
あーなるほど
そう
なるほどね
でまあいいんだけど
問題になるのは
ネイチャーリモと連携するときに
問題になって
ネイチャーリモは
アプリ上のエアコンのリモコンとしては
電源という概念があって
それとは別にモードという概念が
あんのね
でわかんないじゃん
ネイチャーリモからどう見えてんのか
ネイチャーリモのアプリ上では
冷房になっていて
電源オンボタンを
押すんだけど
今エアコンがつきました
じゃあついたエアコンは
今何でついてるんですかみたいな
確かに
状態不明の
状態不明じゃんアンディファインドなわけよ
だからイントかもしれないし
ストリングチャーかもしれないし
っていう
困るね
困る困る困る
ワンチャンバグんないのかな
そうバグの温床ですよこれは
確かに
お互いに想定してるステータスが
ステートが違う
とあとなんかリモコンも
状態を持っていて
だからなんだろうな
うーんとね
リモコンでじゃあ何
リモコンで設定温度を
26度に設定しましたと
じゃあエアコンは26度になりますと
で当然
リモコンの液晶画面にも
26度と書いていますと
でじゃあリモコンで
一度下げて25度にしましたと
でエアコンは25度になるし
リモコンの液晶画面には
25度と書いていますと
でここでネイチャーリモが
登場してネイチャーリモ上で
27度に設定しました
でエアコンは
27度で動きますと
でもリモコンは
まだ自分のこと25度だと思ってます
液晶には25って書いてますと
でそこでリモコンで
一度上げます
リモコンの液晶には
26度と書いています
42:02
じゃあエアコンは
何度で動くんでしょうか
もしリモコンが
エアコンに対して一度上げろ
っていう指示をしてるんであれば
エアコンは
28度になると思うんだよね
でもリモコンは
エアコンに対して26度にしろ
っていう指示をしてるんであれば
リモコンは
一度上げるボタンを
押してるんだけどエアコンは実態として
一度下がるわけじゃん
これどういうこと?みたいな
たしかに
えー空調業界のドメイン知識
むず
なんかUIの
洗練の話か何かネイチャーリモと
リモコンを同時併用したときの
話になってる気がするけど
そういう感じになってて
何が言いたいんだろうね
なんかだからよくわかんない
っていう たしかに
あーでもこういうときの設計としては
26度にしろ
の命令にしておきたい
そうだよね
だからステートレスがいいってことですよ
そうね
一度上げろっていう命令はエアコン側が
今の温度っていう状態を
持ってることを前提にした命令じゃん
でも26度にしろっていう命令は
ユーザーへの
表示として
今何度ですよっていうのを
液晶で表示しておくんだけどリモコンに出す
指示としては26度にしろ
だからやっぱり
状態を持たない方がいいのっていうのはそういうことだよね
っていう
何の話だよ
なんかでも
今ふっくんの
ふっくんの言うのに全て詰まってた気がする
設計としては
26を送るようにしたいね
に全て詰まってる気がする
確かにユーザーとしては
みたいな
何の話だろう
でも
良くない
新卒の人とかに
状態を持たない方がいいんだよっていう話を
するときに
めちゃくちゃいい例だよね
エアコンがサーバーだとしたときに
リモコンはクライアントよ
状態を
ステートレスの逆ってなんだ
ステートフルかステートフルに作ってたら
サーバーとクライアントで
常に今どういう状態なのかを
同期する必要が出てきて
2つ目3つ目のクライアント
つまりリモコンが出てきたときに
困るでしょっていう
だからステートレスがいいんだよみたいな
サーバー側では極力状態を持たないようにしようね
みたいな
めっちゃいい例じゃん
いやーいいね
なんか
エンジニアだからこそできる話を
してる気がする
今のって例えとしていいのかな
まあ何だろうな
超正確に言うと
どうなのかっていうのは分かんないけど
触りとしてはいいよね
触りの
分かりやすい最初の説明としては
いいと思う
エアコンで学ぶHDDPみたいな
45:02
でもさ北海道の子ってほぼ
エアコン未経験じゃん
実家にエアコンないでしょ
ないっす
何がいいんだろうね
そうなると身近じゃないから
ダメか
辛いな
いいね
もうなんか
アホみたいな話してたら普通に
50分とかになっちゃったわ
確かに無駄に
達成感あるなと思った
謎にさ今日充実した気がする
話楽しかった
今日すごい楽しかった
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます
じゃあそんなとこっすかね
はい
2022年で
4年目このポッドキャスト
やば
2019年の5月ぐらいに
始めたから
3年
5月で3年になって
4年目が始まるって感じか
すごいね
やばいな
高校生卒業してたり
大学生就職しようとしてたり
みたいなことかな
確かに
やばいな
そんなわけで
2022年も
よろしくお願いします
お願いいたします
ここまで聞いていただいた皆さん
ありがとうございました
番組に関する
番組内で話した話題のリストやリンクは
ゆるふわ.com
スラッシュ118にあります
番組に関する
ご意見ご感想は
ツイッターハッシュタグ
シャープゆるふわでツイートお願いします
面白い応援したいと思っていただけた場合は
ウェブサイトの
ペートレオンボタンから
サポータープログラムに登録していただけると
嬉しいです
それではMKふっくんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
46:59

コメント

スクロール