二も二もないことも思っちゃったりもするんですけど、そのあたり。
はい。成田さんどう思います?
本当に自分がね、楽しくて、やるなって言われてもやりたいものは続きますよね。
ところが人生には、続けなきゃいけないものはあるんですよ。
続けなきゃいけないもの。
積極的にやりたくないんだけど、その時はそんな楽しくないんだけど、でも続けていくことによって、将来目指す自分がそこにいるとかね。
だから今はちょっと苦しいけど、トレーニングみたいなもんですよ。
あー、そうですね。
もうちょっと辛いけど、でも。
それやりきったら、理想の体になるわけじゃないですか。
はいはいはい。
ですよね。
はい。
だからそういう形で、とにかくやりたくてやりたくてしょうがなくて、やらなきゃいけないことじゃないんだけど、続けなきゃいけないことってやっぱりあるんですよね。
ありますよね。
そこはやっぱり見極めないといけないんで、大事なのは何をやるかがまず大事ですね。
ちょうどそう。伺いたかったです。そこ。
何をやるか。
はい。
自分の人生にとって本当にそれが有意義であるのか、必要であるのか。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
将来の理想の自分にとって、それが必要であれば、今すぐやりたくなくてもコツコツやらなければいけない。
はい。
ですよね。
はい。
いきなりはできないので。
はい。
そこの判断だと思いますね。
まずは。
まずは何をやるかっていうのを決めることですね。
はい。
はい。
はい。
これがぶれちゃうと、ただの流行りとか。
そうなんですよ。
ね。
うん。
そういうのに飛びついてしまうと、すぐ飽きてしまったりとか。
だからそういう浅いところではなくて、深いところで自分の人生に本当にそれが必要かどうか。
うん。
意味があるか。
はい。
そこをまず見極める必要があります。
うん。
そこで、よしじゃあこれやろうって決めます。
これ今、すごく大事なことをおっしゃってくださったと思うんですけど、人生の本当に核の部分まで深く見極める必要があるっていうところなんですけど、
やっぱりよくワクワクすることをやろうとか、本当に心から楽しめることをやろうっていうところはよく誠しやかに言われてて、
まあそれは事実だと思うんですけど、ただ自戒も込めてですけど、やっぱりそれを何か始めるときとかに、どこまで本当に今の話で深く考えてるかですね。
つまりそのワクワク楽しいっていうのが。
うん。
すごく表層的なことなのかとか、流行りしたりは追ってないで考えてるつもりなんですけど、僕なんかもまだまだ今の話聞くと反省で、続かなかったものとかを見ると、
その時はもう誰よりも深く考えて、人生の本当に核だよって思って、表層的なところじゃないよと思ってるんですけど、後から振り返ると、やっぱり浅かったなみたいなのあるんですよね。
なのでその辺の本当に深いところまで、成田さんがおっしゃってたところまでの見極めるコツというかね。
それって結局時間をかけることなのか、成田さんが普段おっしゃってる理想像とかと照らし合わせることなのか、その辺りもうちょっと詳しく伺いたいんですけど。
ワクワクってすごい大事なんですが、例えばですよ、ギャンブル好きな人はめちゃめちゃパチンコ行くのワクワクしたりね、するわけですよ。
違うワクワクかもしれないですね。
だからワクワクすることやりましょうって言って、パチンコばっかり行ってたら未来ないですよね。
そうですね。
ですよね。お好きなもの買ってきて、バーッと置いて、もう今日は制限無し食べるって。
ちょっとワクワクしてますよね。
ワクワクしますよね。
ワクワクします。
僕もします。
だからね、ワクワクは大事なんですけど、もっと大事なのは、それが未来にとってどこなのかですよ。
そのワクワクを続けることによって素晴らしい未来がやってくるんであれば、僕はそれ続ける本物のワクワク。
そうでなければ。
もしそのワクワクを優先して続けることに。
それによって未来が滅びるんであれば、それはもうやってはいけないワクワクなんで。
だからただワクワクすればいいってもんじゃない。
自分の人生の未来によってどうかっていう考えの視点でやるべきことを考えたほうがいいなと思いますね。
未来のあるワクワクかってことですね。
よくライフワークって言いますよね。
自分が人生をかけて続けたい、一番探求したい、やり続けたいことって見つかれば、
すごい幸せじゃないですか。
それはライフワークとも言えると思うんですけどね。
まず先を見てですよね。
だから目先のワクワクだけでは、アルコール飲みすぎちゃったりとか、食べすぎちゃったりとか、ギャンブルでお金全くないなんてね。
ありますよね。
あります。
そこはもう本当に気をつけないといけないですね。
だから日本語ってよくできてるなと思って、甘い罠って文字通りですよね。
甘いものは罠ありますよね。
本当にそうですよね。
ワクワクってドーボミンが出てくる。
ドーボミンが出るんで、毎回同じなんですよ。
もう麻薬と一緒で、とにかくそれがないと生きていけなくなるような。
だから間違ったワクワクを選択してしまうと、もう身を滅ぼすしかないので。
今の話で思いましたけど、そうですね。
一時やったものとかうまくいかないと思って、ドーパミンは出るけど、文字通り継続がなかなか難しいとか未来がない。
その一方で僕もいろんな人にインタビューした時に、やっぱり本当にさっきの深いところって通ずるかもしれないですけど、
続いたものとか広がっていくものって、
いわゆるモチベーションベースよりインスピレーションベースで、やっぱり考えたもの、湧いてきたものが続くっていうふうに聞いたことがあるので。
成田さん、振り返ってどうですか。
もちろん未来なるワクワクっていうのは大前提だと思うんですけど、
そのさらに一歩踏み出したところで、何か感じられることってありますか。
続けてきたものの中で、どこまで深くっていうところに通ずるかもしれないですけど。
とにかく自分が生涯にわたって探求したいなって思うかどうかですよね。
常にそこまで何かを始めるときっていうのは、やっぱり考えてますか。
今は考えてます。
今は。
今は。若い頃は全然考えてませんでした。
もうとにかく思いつきで、何でもやってみるって。
でも今はもう60になりましたんで、人生もう後半になってきたんで、
要は何をやるべきか、時間が大事なんで、何をやるべきか、
本当に残りの人生に、それが本当に有意義なものになるかどうかっていう視点、