00:01
この番組は、和歌山県の果樹農家が農業を面白おかしく伝えようとしている番組です。
農家にとってのJAとはを問うてみた
はい、また問いますか。もう何回目ですかね。
問ってばかりですけどね。
この企画いいと思うんだけどな。
聞いてくれてる方が飽きてなかったら大丈夫だと思いますけど。
伊藤さん、この企画難しくないですか?
僕はその時その時で瞬発力を求められすぎてちょっともうしんどいなと思いますけど。
思ったことと答えられてるの違う。
JAですよ。
そういうこと?
問うてみたっていうスタイルに対しての偶像ではなく?
丁寧な質問ができませんでした。
このJA、そもそも何の略か知ってますか?
えー、なんですかね。ジャパンアグリカルチャーとかそんなんじゃ。
僕もその時、ジャパンアグリカルチュアルコーポラチプスという略称なんですけれども。
ちょっとカタカナ出てこさなかったけど。
日本農業共同組合。JAと略するんですけれども。
JAって何なのかっていうのをまんまホームページにあったんですよ。JAの公式のサイトで。
引用しますと、農業に関わっている人たちを中心に全国に組織がある共同組合です。とありました。
なんか蚊が多いから顔をよけて出てきた。
ごめんよ。はいはい。
一般の方にとっては関わりがあったとしても多分金融ぐらい?
まあそうかな。金融もないんじゃない?
田舎ほど関わりはあるけども、都会行けば行くほどJAって選ばれやんのじゃないかなって。
正しいと思う。そんなぐらいがせいぜいあるか。保険とかね。教材って言いますけども。
なんですけれども、農家側。私たちからしたらちょっと関わりがね。多面的にあるかと思うんですよ。
これは農家によっちゃ濃淡あるじゃないですか。
まあまあそうね。どこで関係してるかっていうのがね。
出てくるのが多分みんな違うんじゃないかなと思うんで。
で、よくSNSとかでの批判の対象になっていたりとかね。
確かに。
食オーダー農家オーダーとか言われておりますけれども。
率直にねJAをどう捉えているのかっていうのを多面的に広げたいと思いましてこの企画をやってみましたけれども。
今はね、コメでJA、JAって騒がれてますけども。
やっぱり伊藤さんやったらコメが出てくるよな。JAって言われたらパッと。
あとはやっちゃかしたやつね。お金。投資のやつ。
本元ね。JAの。
03:02
しゃべりすぎると。
もういいです。もういいです。
私たちだけでは多面的に広げるのも無理があるので、今回は埼玉メンバー構成で挑みます。
では自己紹介お願いいたします。山田さんお願いいたします。
はいどうもこんにちは。山田です。
キウイの木というポッドキャスト番組をしております。
香川県でキウイフルーツを専業でやっております。山田です。よろしくお願いします。
お願いいたします。
親元ではない完全な新規収納とはを通ってみたの回で出ていただいた親元の収納ではない
完全に新規で大阪出身なのに香川県移住されてキウイを作られている農家さん。
合ってますよねこれ。
合ってます合ってます。
ご出演いただいて、
1、完全新規収納者目線でのJAっていうのをお伺いしようかと思ってお呼びさせていただいたんですけど
これ台本見てできそうですか。
なるほど。多分一番JAとの付き合いが薄いんじゃないかなと僕思うんですけど。
あんまり全然組織のこともよくわかってないんで新規収納者として代表としてJAを語ってみます。
ありがとうございます。僕と伊藤さんも弱い方だと思うんですけどね。
そうなんですか。
JA下ろしてないですよね伊藤さん。
下ろしてはないね。
僕も下ろしてないから。
そうなんですね。ゼロ。
ゼロ。伊藤さんもゼロよね。
下ろしては加工感を時々出すくらいはあるけど。
そんなレベル。
そうなんですね。
これ結構人それぞれなんですよ。
へーそれはそれは。
だから思いつくところが多分みんな違うと思いますよ。
なるほど。そうなんですね。なんかガチガチかと思ってました。
自信持ってください。大丈夫です。率直な意見聞きたいんでね。
了解しました。
お願いいたします。
お二人目、初めての登場なんですけれども川鷹さん。
自己紹介をお願いいたします。
はい、どうも初めまして。そしてどうもお晩です。
普通の農家の一人ごとというポッドキャストを配信しております。
山形県の川鷹と申します。
作ってるのはお米を主体に、あとは施設の大玉トマトと冬の水菜。
あとロジーで春と秋のキャベツ等々、もろもろ複合系でやっております。
15年前に大学を出てすぐ親元収納して、
出荷も基本的にはお米の方は農協さんに出荷している。
それなりにズブズブな関係ではあると思うので、
こちらの立場でお話しできるかと思います。
今日はよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
普通の農家の一人ごとというポッドキャストを番組されておりまして、
06:00
普通の農家というふうに銘打って番組されていらっしゃるので、
多分山形県での、山形ですよね。
そうです。
普通の農家というところを反映されて話されていると思うので、
普通の農家大臣。
山形だとお米をメインに、その他野菜とか、
山形だとサクラモンとか果樹もそれなりにやっている方がいらっしゃいますけど、
米と他のものを作って複合でやっているというのが、
割と多いかなとは思っているので。
米ってどれくらい面積あるんですか?
今年は14ヘクタールくらいですかね。
はぁー。
はい。
それでも全然。
おりのお好きいほうじんさんとかに比べたら全然ですかね。
それもわかるんですけど、
和歌山県はまじでお米の面積がないんで。
こっちだと普通ぐらいです。
それこそ。
だよなぁ。
山田さんどう思いますか?
えぇー。
どう思いますかって。
そうですね。
こっちのほうでも結構でかくやっているところがそれぐらいって感じですね。
あ、そうなんだ。
香川でもそうなんだ。
こっちのでかいって言うと、
100とか200いくとか少ないけどぐらいの人もちらちらほらいるぐらい。
やっぱり東北ですね。
東北の米だなぁと思います。
米と野菜とってされていらっしゃるね。
お伺いできたらと思います。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
普段だったらこう2名呼んでって形なんですけれども、
やっぱりJAという種語があまりにもでかいんで、
これでも多面性に書くんではないかと思いまして、
ごめんなさい安定枠を呼びさせていただきました。
ヘビーローテーションですみません。
MCGさん自己紹介お願いします。
どうも、農系ラッパーMCGです。
よろしくお願いします。
愛知県で野菜、春野菜草とトウモロコシを中心に野菜を生産している野菜農家です。
ラップもやってます。よろしくお願いします。
安定ですね。
あんまり安定しなかったですね。
野菜何回か言っちゃったな言って。
春野菜草と野菜、MCGさんはいつも出ていただいているということで、
これだったら幅広くやれるんじゃないかなと思いまして、
5名の男でやっておりますので、
初見さんには聞き分けが不可能だと思います。
確かにね、むさ苦しいその画面がね。
リモートでやってるんじゃないこれ。
一般の方、初めて聞きました。
内容だけ、農家はJAをどう捉えているのかっていうのを内容だけ聞いてもらえたらと思います。
ではね、いつも通り質問をさせていただいて、
一問一答形式でやっていきたいと思いますので、
最初の一問いきます。
はい。
山田さん、川高さん、MCGさん、伊藤さん。
09:02
順番で4名答えていただきますよ。
JAって聞くと、あなたの農業人生を通して、
真っ先に何を思いつきますか。
はい、山田さん。
お金を借りるところ。
あー。
そうか。
まあ、うん。
あー。
真っ先ではないな。
川高さん。
はい。
当たり前な存在。
当たり前な存在。
そう言われたそうか。
MCGさん。
営農センター。
営農センターって言います?
営農センターって言います。指導する場所ですよね。
指導する。
うちの方だと、農協とか地域によって呼び方とか、
組織の形がちょっと違うかもしれないんですけど、
うちの地域だと営農センターって呼んでる、
販売と購買、肥料とか農薬とかを買う、
それから野菜を出荷する、その拠点になる場所、倉庫と事務所があるんですけど。
物販。
物販と、
営農関係のところ。
営農の指導員もいるところ。
うちの地域は。
伊藤さん。
子供の頃にもらってた貯金箱。
貯金魚ですね。
貯金魚じゃないんですよ。
貯金魚じゃないですか。
貯蓄貯金魚、え?
貯蓄貯金魚。
それではなくて、江戸の貯金箱ずっと昔からもらってるんですよね。
もう最近なくなったんですけど。
うちの農協くれてたんです。
じゃあ伊藤さん先に聞きます。
Jって聞くと、子供がもらえる貯金箱ですか。
そうですよ。だから銀行ですよ。
金融ってことですか?
新たな農業人生を通してって聞いたんですけれども。
そこまで聞いてなかった。
でも銀行ね。
銀行。
お金、お金。どっちかいうとお金関係ね。
お金の方を思いつくか。
山田さんもお金を借りる場所。
そうですね。まずお金借りようと思ったら行きますね。
それが一番最初の頭に浮かぶもんですよね。農協といえば。
金融ですね。
金融ですね。
どうなんですか?JAの方が借りやすいっていうのはありますか?
JAのね、アグリエースっていうあります?
あれが一番手っ取り早く借りれるじゃないですか。
あんまり手続きもあっさりしてるんで。
農協で農家が借りるのは結構低金利で借りられる制度が多々あるっていうイメージなんですけど。
なんで補助金も何も使わずにサクッと借りようと思ったらアグリエースまず聞きに行くって感じなんですよね。
12:01
アグリエースっていう名前のあれがあるんですかね?
あるんです。
多分その香川県の、僕らのエリアはないけど。
ないんですか?
そういう呼び方はないですね。
うちだとアグリマイティ四季とかありますけど、そういうのあります?
知らない。
うちはね、なんだったっけ、近代化じゃない?
大規模化産業四季みたいなやつじゃなかったっけ?
いやいや近代化とね、もう一個あるんだよね。忘れたけど。
アグリエースって何に使ってもいいとか、使用用途が決まってるとかそういう感じでもないですか?
結構ね、いろいろ、農業関係のことなんですけど、軽トラ買うとかも全然いけますし。
運転資金ではないんですか?
運転資金はダメなんですけどね。
物を買うときに借りるやつ。
何か買うときに借りるやつです。
0.02%のやつではない?
最初そんなぐらいだと思う。0.02、そんな低かったかな?
0.02とかないと思うけど。
うちらだって0%とかやったで。
これがややこしいのが、農協が窓口になって、日本政策金融庫庫のお金も貸してるから、
あれで分かりづらくなってるんだと思います。
L資金とかね。
それじゃない方ですね。
農協が単独でやってるやつですね。
これ難しいなきっと。
農協単独でやってるやつは割とサクッとできるけど、
農協が窓口になってで、
広古なり県なり市などのところで中間になるやつってちょっとめんどくさいんですよね。
でもちょっと有利なんですよね。
利子保全とか入ったり。
そうなんだ。
借りないんですか?あんまり皆さん。
借りないこともないけれども、
真っ先に思いつくのは金融ではなかったな。
借りるところっていうか預けるところかなどっちか言ったら個人的にはね。
マウント取って。
違う違うそういうわけじゃないんだけど。
MCGさんは営農センターじゃないですか。
これはたぶん僕の裸に近いんですけど、どういう意図で?
僕あんまり金融っていう感覚ないんですよね。
金融の視点も金融共済の視点もあるなぐらいの感じで。
自動車だけは共済入ってますけど、
生命保険系とか共済僕別のところで、民間政府に入っちゃってるし。
営業来ますけどねしょっちゅう。
営業はあんまり来てないですね。
そうか。来るけどな毎年のように来るけどな。
もう一遍断ったから止まったんだと思いますけど。
そうなのか。
僕結構農協は全体の売り上げの半分協ぐらいは、
15:02
農協の系統出荷って言われる農協を通じた市場出荷。野菜ですけど。
あと農協の運営する直売所がある。
そこの販売もあるんで。
トータルで合わせると農協での販売は半分以上は、
農協関連の販売っていう感じなんで。
そうすると農協とは割り返し僕近いかなっていう。
川高さんほどじゃないかもしれないですけど。
川高さんはどれぐらいなんですか?
一応お米はほぼほぼ9割ぐらいは農協さんに出荷してますね。
野菜はどうですか?
野菜は逆に出荷してないんですよ。
うちの農協の部会ってあるじゃないですか。
生産の作物ごとの。
そこに大玉とか刃物系が全然ないので。
パンチじゃないんですね。
そうですね。
なので野菜の出荷は市場の方に直接やってる形ですね。
部会とかあるところだと。
私あまりJAで出荷って全然経験がないので、
素人めいた質問になるんですけど、
JAが市場の役割をしているんじゃなくて、
JAが1回引き取って、そのJAが市場に持っていくっていう流れであってます?
それが系統出荷って言われるものかな。
農協のブランドで市場に持っていく。
山田さんはどれぐらいですか?JAで出してるったら。
量でいくと半分ぐらいは農協で出してる。
そうなんだ。
みんな案外ズブズブですね。
そうなんですよね。
僕ら2人が全然っていう。
僕でもコウヘイ君よりも農協から物を買ってるから。
僕が一番薄いと。
年間何百万とか買ってます。
僕たぶん年間100万いってない。
めっちゃ薄いですね。
薄いけど部長やらされてる。
それは関係ない。
山田さんが半分でして、部会もあるんですか?
キウイの部会あります。
僕部会ってものに所属してないし、したこともないから、
それって月1回くらい集まってとかあるんですか?
役員というか役になったら2、3ヶ月に1回くらいあるんですかな。
そんなもんない。MCGさんのところも部会はあるんですよね。
僕のところは七草作ってるのは、
僕一人で作ってるわけじゃなくて、
実はJの七草部会っていうのに入ってまして、
僕部会っていうのをやってるんです。
それはだいぶ。
だから結構しっかり四つで組んで農協とやってる感じですね。
18:03
川高さんとかの気持ちは分かりますね。
農協の部会がない?
なくはないですけど、僕が作ってるのが部会がないだけで。
その品目の部会がないってことですね。
それは私も非産地のエリアなんで、すごくその気持ちは分かります。
若山市のみかんの部会ってないんですか?
みかん部会、あるっちゃあるけれども、かなり小規模というか、
5人ぐらいだけみたいな感じらしくて。
市場で農協下ろしてないから、どんな感じかも分からないし、
そんな勢力的なもんじゃないし、おじいちゃんばっかりって聞きますね。
伊藤さんとかは下ろしてないけど、
部会にコミュニケーション取りに行くとかもそれは存在しないんですか?
いや、そもそも部会って出してる人しか入れへんやろ。
やっぱりそうなんや。
出荷してる人らの部会、僕らの場合は共同専科場で共選とかって言うんやけど、
共選の部会って僕らは言ってる。
みかんの、僕ら4つくらい共選あるんやけど、共同専科場が。
その各々に所属してるどこどこの共選の部会の青年部とかあったりするかな。
部会の中の青年部って分割されるんですか?
みかんはでかいから、100件とか120件とかもっとあんのかな。
場所によって。
日本一のみかん産地やからないです。
ちんとこの部会結構、私所属してないですけど、聞く話だと結構市場関係のところに挨拶周りに行ったり。
花の部会があるんですけど、花なんかだと出荷前に目揃え会とか行って、
ランク付けのこれぐらいのものでちゃんと出してくださいねみたいな目揃え会とかやったりっていうのは結構聞きますかね。
みかんでもやってますね。
そうですよね。
なんか部会とかに所属した方が栽培ノウハウの基準的なものは得られるんだろうなとか思いながら、
みかんもそこを通ってないんで、なんか野良な農業をやっている感覚があるんですけど。
これってわかる?
そうなるんだろうなと思いますね。
わかってくれます?僕はずっとそうなんですよ。
共生入ってる人も人それぞれやから、私はこの作り方や、いやいやそんなんあかんみたいな。
別にそんな気になったことは僕は全然ないから。
よく部会の人とか部会の人が持っているアイテムが配られて、例えばみかんやったら今のこの時期やったら、
みかんの大きさ専用の物差しみたいなのが配られて、
テッカノギスね。
テッカノギスっていうか、あれでなんか基準でやってっていうのが、
ああいうのは市場でなんかより頑張っている人、部会とかで頑張っている人はより基準となる大きさを目指すがために重視しているように思うんですけど。
21:05
部会の目的が共同で出荷するっていうことが、みんなで荷物まとめて出荷しようっていうのが目的なので、
目揃え会っていうのがすごく重要で、みんなの生産した物の品質を揃えるっていうことを結構目的と、
それを目的とした団体と言ってもいいかもしれないですよね、生産部会っていうのが。
個人じゃないですもんね、部会だから。
チーム戦ですからね。
俺はこれがいいとかじゃなくて、部会としてこれをいいものとして、これの品質にみんな合わせようね、みたいな感じでやっていくので。
僕からすると、なんか良識がある基準的な農業をやっている感じもするし、面白くなさそうとも思うんですけど。
個人のアイディアとか全然反映されないですよ。
この企画こうした方が絶対消費者にとっていいのにとか一人が思ったとて、それはすぐには反映できないですね。
お客さんはもっとこういうものを求めているんじゃないかと思って、なんか色々アイディアとか湧いたとしても、
もっと小さいのがお客さんに喜ぶかなとか、もっと大きくしたらいいかなとか、もっとこのヘタはつけてもいいかな、
これはついていた方が豪華に見えるんじゃないかとか、そういうのはすぐには企画は変えられないです。
その辺調整にするのが市場の挨拶周りだったりとかで、花の方なんかは流行りしたりが結構あるらしいので、この色がとか、
そういったところを結構市場の人から聞いて、部会の方に来年の作型とかに反映させるっていうのは結構効きますね。
部会、全然知らん。部会市場。川高さんが答えたのが当たり前な存在っていうことで、何か意味ありげなんですけどどういうことですか。
それこそ金融の方もお世話になってますし、教材とか保険の方も一通りお世話になってます。
出荷もしてるし、資材の購入もしてるし、農協さんがやってる事業はほぼほぼ関与してるかなっていうところはありますし、
収納してすぐに農協の青年部とかも混ぜてもらって、米の出荷もやってたりしたので、農家になった時からずっといるので、
その辺でもズブズブっちゃズブズブな感じで、親の世代からずっとそんな感じだったので。
タイトル通りですね。多分これが普通な農家だと思います。
割と周りは多いと思いますよ。
歳をとればとるほどに多いとは思いますけど、僕らよりも上の年代は。
基準的な。
ベンチマーク。
言われるがままに教材に入って。
言いたくないけどな。
子供生まれたら学習保険がなんちゃらかんちゃらとかっていうのも来ますし。
24:04
パンパン書いてるやつですね。
ああいうの来たよ。
そうですよね。そういうので、まあまあいいなりじゃないですけど、いろいろお世話になってる人とかもいるので、
じゃあじゃあみたいな感じでいろいろお世話になってますね。
まあまあわかるけど。
じゃあ僕この中では一番農協薄いな、ほんまに。結構違うわ。
逆に和歌山の方でそんなに結構ズブズブな人っていうのは多くないんですか?
和歌山はみかんは共鮮と半々くらいかな、個人と。
僕もそんな感覚半分ぐらい。
半分農協外で商売してるんですね、和歌山のみかんは。
そうですね。個人で大阪へ出したりとかっていうのは多いですね。近いんでね、証券が。
なるほど。
だから地方であればあるほど証券から遠ければ遠いほど、農協の団体性のパワーでなんとかやってますみたいなイメージが。
荷物まとめてトラックに乗せて運ばないといけないんで、物量を合わせないといけないんで、
個人戦っていうのが地方に行けば行くほど難しくなってくるっていうのが原因かなと思いますけど。
同じことを北海道の人とかもそうだし、熊本の人からも同じこと聞きましたね。東京への送料が違いすぎるからっていうふうに言われますね。
はい。ありがとうございます。なんか割れたな。
では、今夜ついに謎の組織JAが解き明かされます、たぶん。
で、ここから連答で答えていってもらうようになりますので、お願いいたします。
自分にとってのJAというテーマで質問していきたいと思います。
JAって聞くと、次の3択の中でどれが一番感覚として近いですか?
1つ目が、自分たちの組織。
2つ目が、対等な取引先。
3つ目が、お客さんと提供者。
えー、対等な取引先。
対等な取引先。
あー、そうなんや。
対等な取引先。
あー、そうなんや。
お客さんと提供者。これどっちがどっちなの?
これね、分かる分かる。
これ多分分かれる。それはもう感覚いいよ。
じゃあ、お客さんと提供者から。
僕もお客さんと提供者。
いやな、2つではない。
27:02
農家になったばかりの頃と今でJAに対する見方は何か変わりましたか?
めちゃくちゃダメな組織から頼れる存在になった。
私は昔は頼れる存在だと思ってたんですけど、
逆か?
今は頼り切っちゃいけない存在だなと思ってます。
あー。
ほぼ同じような感じなんですけど、
お、そうなん?
それは山田さんと似てて、最初は警戒してたんですけど、
今は警戒全然してない。
一番安心できるのは取引先。
取引先なんだ。
これむずいね。取引先の定義もよるもんね。
出荷先じゃないし。
見方やで。どんなんでもいいやで。
分かる分かる。見方変わりましたか?
どっちかいうと僕も怪しいっていうか、
教材とかは親が言われるがままに入ってるから、
基本保険とかも全部アカンもんやなって思ってたけど、
今は物によればアリやなっていう。
あと自分の手間を減らせるからアリやなって思う。
それは金融でってこと?
金融もそうやし、農薬買うとかもそうやし、
情報得るのもそうやし。
他の地域、他の管轄のJA、自分のエリアじゃないとこですね。
で、憧れることは何かありますか?
強い産地で作るだけで生計が成り立つのはちょっと羨ましいと思いましたが、
やっぱりいいかな自分はって思います。
それは一緒な気がする。
特産品とか強い産地の農協に憧れますね。
同じだな。
僕も特に憧れることはないんですけど、
営農指導員のレベルが高い人もいるなら、
そういう人と会ってみたいなと思いますけど。
指導員な。
あー、ないかな。
でしょうね、強い産地だから。
思ったことはないかな。
強い産地だからだよ。
めちゃくちゃ思うけど、僕。
ないな。
あー、そう。
さようで。
はい。
逆に自分のエリアのJAが他より優れていると思うことは何ですか?
よく言えば柔軟性がある。
悪く言えばまとまりきれてないところ。
あれ、山田さん僕のこと似てるかこれ。
多分似てると思います。
30:00
似てますね。
分かる。すごく分かる。
ごめんなさい。
うちの農協、不動産が強いです。
それも同じです。
ちょっとみんなと違うかもしれないですけど。
いいですよ。
うちの農協っていうか、うちの営農センターみたいな気持ちなんですけど。
はいはい、営農センターですね。
平和だなーと思ってます。
大事っすね。
自分と比べて優れてる?
比べたことがないので、別に優れているとも悪いとも思ってないです。
強い産地だから。
他と、他がどうかっていうのをそもそも知らない。
それも、他を知らない。
だから、何が強いとかが分からない。
そう。
別に不満はない。
ありがとうございます。
伊藤さんに最初に聞くね。
3つの三択の中でどれが近いですかっていうので、
お客さんと提供者っていうので、どっちをどっちに当てはめた?
っていうことで聞いてきたじゃないですか。
僕は基本的に提供する側じゃなくて、提供される側。
一緒一緒。
物を買うだけだから。
僕の方が基本下かなっていう。
下っていうのはお客さんってこと?
そうそう。
提供者ってことじゃなくて。
お客さんとして下かなって。
農薬売ってくださいとかそんな感じ?
お客さん。
買っちゃえよみたいな感じではない?
それは確かにな。
かな?
この感覚はない?
取引先。やっぱりお金の取引多いからそれがベースになるのか?
皆さん取引先っていうのが。
物を買うのは買うんですけど、農薬とか買いますけど、
基本ちょっと高いじゃないですか。
高い。農協は高い。僕は買わない。
ですよね。
よっぽどなことない限り買わない。
急ぎいるときには買いに行くんですけど。
そうそう。
お客さんと僕は一緒ですね。
5パーから10パーぐらい高いから、
なんでみんなあんなに農協で買うんやろっていうか不思議で仕方ない。
同じく。
大口で戻ってきません?
大口取引。
大口取引ですか?
農協によって違うのかな?
奨励金とかそういう感じのやつですよね。
農協によって違う可能性もありますけど、割戻しみたいなのがあるんですよ。
ちょっとありますね。
だから何百万か買うと、
その決算終わった後に余剰分の割戻しが戻ってきたら
5パーとか5パー割ぐらいの結構戻ってくるかなっていう。
来ます来ます。
外産金の調整金みたいなお金を。
実はみんな結構知らないけど割戻しが結構大きいから
意外と5パー割利益ぐらいになるんだよなみたいな。
僕は感じてますけどね。
同じですね。
別に値段気にして物買ったことないんであれですけど。
33:01
あと念得とかって年始めにまとめて買うと安くなるよみたいなのかは?
予約もあります。
取りまとめみたいなのは。
それでも高いよ。
あとうちのところ、米の品種でつや姫って山形の特別栽培があるんですけど
それが農協を通して部会の方で申請してるので
それ用の肥料とかは農協を通して買わなきゃじゃないですけど
っていうところがあるので
その辺米関係の肥料とかは一応割と多いですね。
農協関係で買うっていうところが。
他の品種は全部が全部ではない部分ありますけど。
伊藤さん米の肥料ってどこで農協?
もちろんだからもう肥料は基本農協かな。
てか肥料も何もかも農協。
そうなんや。
だって一番近いし電話一本で家届けてくれるし。
それはわかるけれども。
他の肥料屋でも一緒?
いやうち他の肥料屋とは付き合いないから。
佐賀社あると思うんですけど。
佐賀さんでも農協にありやすい。
それはね僕あの。
いや僕けどね農協。
山田さん多分僕と同じだと思うんですよ。
めっちゃ種類あるで農協。
言ってるよ。
それは伊藤さんはあれでしょ。
みかん柑橘での分野での肥料っていう意味で言いました?
そうそう。
それは産地だからです。
でも米も産地じゃないけど2種類くらいあるやん。
普通の肥料とコーティングされたやつの和製と中手用みたいな。
それは3つくらいしかないやん。
それ以外から別に使う必要ないやんみたいな。
反論するけれども山田さんとか似てると思うけれど。
じゃあ同じやつの系統ってJAで販売してるやつやけどもとは違う
生計のルートで同じ商品の肥料なり農薬あるじゃないですか。
がコメリにあるんですよ。
コメリにある?
ある。
あるけど電話一本で持ってきてくれやんやん。
欲しいって言った時にコメリの方が遠いもん。
だって農協来るまで5分やけどコメリ15分くらいかかるし。
あるって聞いてあるって言ったらじゃあ行くわって。
名前一本書いたらもう終わりやん。
コメリわざわざ現金で払わなきゃ。
肥料けどね僕やっぱり500mlのボトルのやつとかやったら農協飲みたら500円くらい高いなっていう印象なんですよ。
同じく同じく。
同じ感じです。
だいたい商品にもよるけれども。
それで5%10%5%返ってくるやったら絶対に他のとこで買った方が楽天で買ってもいいと思う。
36:06
ポイント尽くしね。
僕助走材だけは楽天やけどね。
これ結構差あると思う。
いや一緒やで。
言っていいのかわかんないですけどあんまり細かいところそこ気にしてないですね僕。
いや同じです同じです。
そんな500円とか気にしたことない。
それよりもこれ多分感性っていうか多分考えの違いなんだと思うんですけど
農協との関係性を作るために農協で買ってるっていう感じですね僕。
それはわかるよ。
付き合いで肥料を毎年50袋だけは買うんですよ。
それは農協がいつも助成金通してくれたり。
株式会社ではありえないじゃないですか。
窓口になってるっていうのが補助金関係とかで県の補助金とかが窓口がJになってるっていう。
僕ああいうの知らなかったんですけど農家になるまで。
ああいう時に通してくれての付き合いでって言うんで。
それはわかんないけどそれ以上別に買わんでもって思うけど。
卸してもないし。
僕も農協から年に100袋も買ってないで。
え?
確かに買ってないじゃないですか。
農薬は買うけど肥料は全然買ってないで。
農薬買うんでしょ?
農薬は買う。
高いでそれ。
P入れといてXXXくらいかな。
総額で?
総額で。
僕多分総額50万いかんね。
農協で買ってるのは。
山田さんは理解できる?
僕ちょっと個人的な話になりますけどJに所属してた方が引退して辞めた畑。
引き継ぐんですけど。
そういうところの畑はそのまま継続で農協から肥料を買ってるんですよ。
その分だけってことですか?
その分だけ。
そんなことしなくてよくないですか?
それよくわかんないですよ。
農協からしたら今までこの畑の分出してたのにこいつに代わったら買ってくれんようになったなってイメージ悪くないですか?
それはでも人見るから関係ないじゃないですか。
気にしすぎ?
気にしすぎになっちゃうよ。
この人いい人だなって思ってると。
いい人だなって思ってる。
ありがたいなと思います。
じゃあいいかな。
僕農協に入られへんと思ってたんですよ最初。
新規収納できて全然違う農協外でスタートしてるんで。
途中から農協の部下に入れてもらえないと思いながら入れたんで。
その雰囲気はわかります。
その気持ちがあってすいませんすいませんっていう気持ちで農協さんの肥料買います今まで通りみたいなスタートしました。
39:09
農協もその地域そのJAが指導している基本的な形式の栽培方法をやっていく方針の見える若手農家完全新規の人やったら完全にウェルカムっていうイメージですよ。
そうですね。
トッピーな人がNGであってそのトッピーが目立ちすぎるから俺は完全無農薬でやるぜとかそういうタイプの人ですね。
そういう人が入ってきたら農協の窓口は完全シャットアウトな感じがイメージがあるからそれが変に目立ってて完全新規の人がJAはダメだって思われている。
そもそも組合員に出資したらもう組合員なんやから別に関係なくねって思うんやけど部会は別の話。
組合員になるとまたちょっと話変わってきません?
そうですかね。
製組合員と純組合員ってありませんか?
ありますね。でももう今純組合員なくなったとかってうちらの方でもそんなこと言ってましたけど。
うちのとこまだあって新規で入ってるうちの地元の法人に就農してる子がいるんですけどその子は製組合員になれない。
で純組合員でとかっていうのもあったりするんで。
ちょっと話ずれちゃいましたけどそういうのもあんのかなって。
これもややこしいんですよね。僕2万円入れてるだけなんですよ。
組合員の方のお金。それでも正規でしょ。製組合員の扱いになるんで。
株式会社ではないから組合員なんで株当たりの意見じゃなくて一人当たりになるっていう。
100万持ってようが2万持ってようが一人一人の意見になるから。
だからといって意見振り回すみたいなケースってありましたこれまで?
あんまり僕なかったけどな。
ないですかねうちのところも。
青年部の方があるかなまたそれやったら。
でも青年部も一応出資してるから関係あるんじゃない?あれ関係ない?僕そこまで詳しい話しがんないけど。
これエリアによる。うちところは関係がない。
農協と青年部ですか?
組合員以外も入れる。
製組合員でなくても農協青年部に入れる。
純組でも入れるってことですかね。
組合員以外やったらやっぱおかしくないですか。
おかしくないかやけど入れる。僕が入れたから。
青年部も親入ってるやろ。
親は入ってた。
42:00
ケースを携帯で見るからあんま関係ないと思うけど。
山瀬さんがホッとした表情をしてたけど今。
僕も自分でも持ってないけど入ってたしな。
じゃあそのパターンか。僕も最初そうでしたね。
全然関係なかったけど。親が製組合員だったから入って後々自分も入りましたけど。
それは親の七光が発生してるパターン。
かつ王道パターン。山田さんは聞いてて辛いパターン。
意識したことなかったな。組合員とか今自分で言ったけど。
さっき新規収納で入れないって言ったのは多分製組合員になるための
製組合員は農家しか入れないっていう建前なんで
出資層のものが農家しか出資できないっていう建前になっている。
農地とかで。
農地とか売り上げとか何かしらの要件を製組合員に対して設けてるんだと思うんですけど
それが何か足りないとかいうことなのかもしれないですよね。
だけど製組合員やって何かありました?これはね。
いや特にないです。
お金借りる場合そのお金借りる100万借りるんやったら1万円
1000万やったら10万円みたいなことは言われたことあるけど
ないやろなと思いながら。
それはないかなうちは。
僕のとこも聞いたことないかな。
次のとこ行ったほうがいいな。農家になったばかりの今と昔って
これがダメ組織から頼り組織と思うようになったっていう山田さん。
そうですね最初はもうイメージを植え付けられてたというか
農協というものはもう搾取して安売りして農家から搾取してみたいなイメージを持ってて
ダメな組織というふうに思い込んでたんですよ。
そう教えられてたんですよ。
分かる分かる。
メディアはそう言うからね。
なので農協外で絶対売っていくんやっていう気持ちでスタートしてるんですけど
途中から農協の部会に入らせてもらえるみたいな話になってから付き合うようになって
いろいろ話してるとあれ結構ちゃんと受け入れてくれるし話聞いてくれるしみたいな感じで
組織としても割と大きいんで販売力も持ってるんで
言うほどそんな悪なんやんっていうのが今現状ですね。
なんか手数料が高いとか言ったりするけど
僕農協の部会とかで通してるのって手数料って10%もないでしょ。
そうですよね。
それくらい。でも一桁くらいだと思います。
一桁くらいですよね。
そんな販路ってなかなかなくないですか。
45:02
ないと思います。
うんちん込みでね。
うんちん込みで場所は箱台込みだったりするじゃないですか。
コンテナでまるまるガシって持っていってっていうんで。
でもまあ系統出荷とかだとだから系統通じて市場で値段つけるっていう形だと
販売価格そのものが手出しできないっていうか農家側に。
それ普通の市場出荷と同じってことなんですけど。
それで元の単価が低くなっちゃうといくら手数料が安くても
農協安いなみたいな感じに思っちゃうっていうところがあるのかなとか思ってますけど。
でもそれコスケ先は市場ですしね。
市場の原理だから農協とか関係ないんだけどなみたいな。
販路をもっと探してこいよとかよく言うじゃないですか。
農協かどうかっていうことよりも値段を農家側が決められる販路かどうかっていうところなんだろうとは思うんですけどね。
それはそうですね。市場は決められないから。
うちの部会とかは市場出荷してますけど割と値段の交渉権こっちに持ってるらしくて。
どこどこの共鮮さんがこの値段で行ってくれって言うから今年これで売るんやけどもちょっと高いわなちょっと先で売れるかどうか心配よなとかってよく言うてます。
言うてるやろ。一応強い市場のこと。強い農協の。
だから共鮮の売り値が個人よりも基本高い。平均的な個人よりも共鮮の売り、市場での売り値の方が高い。
手取りは分からんけどもそんな感じですうちの場合は。周り聞くにあんまり個人で共鮮の売り値よりも高いっていうのはあんまりないから。
これ川坂さんとか衝撃的な。米がメインでJ.E.A.ですとか言ったら特に考えられない。
米は基本的に売りにくいですからねそもそもね。
米のこれで関係でもめっちゃ話せそうやけどな今年に関したら。
米は基本的にうちの県内の農協もその県の農協のほうからの概算金が出て、それから各農協が手数料で何か引いて、そこからまた出荷するんで。
別に農協が強い、そこは関係ないかもしれないですね米の。
農協の強い弱いはあるとは僕は思うけど米重ないなって思うんですよ僕。
米って金額が県で1個になるじゃないですか。
そうですね農協出荷になると。
各地域のJ.E.A.とかじゃなくて県1個。
基本的に伊藤さんのところと僕ところエリア全然違うけれどもお米の1票あたりの料金は一緒。
うちのところ結構違いますよ話聞くと。
だいたい概算金って1個になりますね県で。
48:04
概算金はその1つですけどそこから各農協での。
オリジナリティ出すんですか。
結構話聞くと違いますよ。
そうなんや。
それこそ県内のいろんな農家さんと話してると結構うちのところ高いだろう安いだろう結構聞くので結構違いはありますよ農協で。
そうなんや。伊藤さん知ってた?
和歌山県はどうなんやろ僕もあんまり他の県で農協の概算金とか聞いたことないしそもそもみんな農協へ出してるけどいくらか分かってないから。
とりあえずもう出す人は出す。いくらでも。いくらくらいっていうの聞くのは逆に僕くらいしか多分いてないと。
僕の農協とかやったらほんま出す人はもう出すからいくらでもええみたいな感じで出しに行くから。
うちの農協は概算金ちゃんとこの品種いくらだよって紙で出してくれるんですよ。
でも隣の農協さんは紙で出さないって言ってました。
和歌山も基本の概算金っていう概念がないですからね。
そうなんすか。
うちうちで教えてもらうとかそんな感じ。
和歌山じゃああってたんや。僕もそうなんよ。
米が弱いからなんですよ。
生産量と消費量やったら消費量の方が多い和歌山県なんですよ田舎のくせに。
そんなにお米に関しての意識が弱いんでそんなバーンて出したりっていうことがない。
だから僕も農協の人から口から聞くなんですよ。
農協の人も聞かんとちょっと調べますねって言わんとわからんくらい。
そうそうそんな感じ。
お米は国が金額に入ってくるっていうのが他の作物ではありえない果樹ではありえない感覚なんで。
まあそこはそうっすね。
お米がほんまに、お米はマジで重ないっていつも思うんですよ。
去年だけ切り取ったらすごかったですけどね。
去年だけね。
夢がありましたよ去年は。
夢はありましたけど、もうダメなんだなって。
遅かれ早かれこうなるだろうなと思う。周りでずっと言ってたんで。
川竹さんこれ昔頼れる存在だったんだけれども、頼り切ってはいけない存在って話だったんですけどそれはどういう意味合いで?
最初のところでも当たり前の存在って言ったより小っちゃい頃から何だかんだ農協さんとの関わりはあったんで。
まあ個性ネームに入った時もいろいろやってくれるんだろうなと逆に思ってたんですけど。
いざこういろいろ付き合いさせてもらうと。
うちの農協自体がそんなに大きくないというか強くないっていうところもあるかとは思うんですけど。
農薬の品揃えだったり、肥料の品揃えとかが多くない部分とかもあったりするし。
51:02
うちMCGさんのところ見てると、営農センターとかって普通の農協あるじゃないですか。
指導員が言ってる場所。
うちの農協はそういう名前のものがないんですよ。
あ、そうなの? 営農センターないんですか?
専能部みたいなのはあるんですか?
経済部っていう形で、別の名前ではあるんですけど。
農協メインの部署は一箇所あるんですけど。
営農指導員さんの方とかがいるわけでもないし、技術を学ぶっていうところでもないし。
まあないと言うと。
そうなの? 山形だったらと思うんですけど。
うちの農協が特殊なところもあるんですけど。
米とか巡回って言って回ったりするときも、県の副給員さんとかが一緒に来てもらって、そこからアドバイスもらってみたいな形。
県の副給員なんですね。
県とか地域のですかね。地方の。
山田さんのところは指導員は常駐ですか?
農協の指導員って言っているのかな?僕は知らないですね。
県の副給員さんが指導員って感じですね。
MJJさんのところは常駐はしてないですね、今は。
あ、そうなの?
どこにいるのかな?
え、嘘!?
営農センターにいたときもあったんですけど、今は常駐はしてないですね。
物販してるだけなんですか?
営農センターは今物販して、週間に受けの業務と資材の販売という物流拠点です。
だから営農センターの機能が今。
伊藤さんこれありえなくないですか?若山の感覚。
若山は基本的に絶対誰かいてるかな?
いてるよな?
2人か3人くらいいてたりとか。
農業は分かる人はですか?みかん、柑橘専用の人?
部によってイチゴと花担当とか米とみかん担当とか、
要は分かってないけども何かやってますよみたいなのも空いてる。
基本でもみんな柑橘は有田の場合は通ってるかな?
その方は頼れるんですか?結構知識的に。
当たり外れはあります。
それはもうみんなであいつあかんなーとか、あいつやったら大丈夫やからとか、
その辺はもうあります。ないとは絶対に言い切れない。
これびっくりしたよ。これは当たり前なのかと思ってた。
この前JAの青年部で聞いたけども、基本的に農協内では
指導の方針はちゃんと統一できるように勉強会してるとは言ってた。
だから個人によってこの人はこうやし、この人は違う方法みたいなのは
54:01
基本減らすようにはしてるって言ってました。
一般の人分かりにくい話してるんであれなんですけど、
栽培技術とかの指導をする担任の先生みたいな人が
JAの地域エリア、その営業センターという場所にいるかいないかの話をしてます。
あってますよね、そういう感じで。
僕、いて当たり前だと思ってたんで。
でもやっぱりいたところで役に立たないっていうのもありますよね、はっきり言って。
それはね、それはもう仕方がない。
だから人によって差が大きいところもあるんで、
この人だとまあいっかみたいな人もいるんで。
いなくなっても別に困っちゃいないんだけど。
絵の手段にあんまり常駐はしてないけど。
産地のエリアであればあるほどその絵の指導員のノウハウがすごい。
化け物みたいな人もいるっていう話をよく聞く。
だから産地の方の絵の指導員みたいな人の話聞いてみたいなとか思ったりしますけど。
そうそうそう、思う。
うちの指導員は土日も外で人の家にいて仕事してるって言って、
奥さんに家にいつもいてないって怒られるとかって言ってました。
それすごいよ。いろんな農家見てるっていうだけでもすごいんだよ。
だいたい自分で作ってるんですよ、柑橘園は。
自分とこでみかん作ってたりとかっていう人が剣業みたいな感じで。
いいですね、そういう人がいると。
信じれますね、そういう人はね。
いいよ。だいたい農家の息子だしね。
そうそうそうそう。
辞めるんですよ。
辞めるやん。
みんな良い頃合いで辞めるんですよ。
良い頃合いで辞めんのよ。
僕も2つ前の絵の指導員の人、めちゃくちゃ優秀な人だったんやけど、辞めてもたね。
自分とこの農業をするっていうんで。
これちょっと先の質問と被っちゃうんですけど、ちょっといいですか。
どうぞどうぞ。
農協の職員さんって優秀な人から辞めていきません?
それはもう、金融でもそう、絵農でもそう。
そうですよね。
そういうのもあって、なんかなーっていうところが。
それで言うと、僕このさっきの質問で、自分のエリアが他のより優れてると思うことは平和なところって言ったんですけど。
はい、ありました。
要は分からなかったんですけど。
うちの絵のセンターに赴任してきた農協の職員には、使わぬ間の休息を与えてあげたいと思って。
じゃあどういうこと?どういうことですか?
ちょっとやっぱり、これ言っていいのか分かんないけど、地域内でも農家がやばいって言ってたんだけど、
農家がすげー人たちが揃ってる地域と、なんていうか穏やかな人たちが揃ってる地域があるんですよ。
57:00
地域独食で。
声の大きい人らがね。
そう、声の大きくてオラついた農家が、オラついた人たちってオラついた農家ですけど、
やばい農家、やばいっていうか、武闘派の農家が揃ってる。
市長は武闘派の農家。
武闘派と、なんていうか、鳩派の農家っていうか、穏やかな農家の地域とあるんですけど、
うちの地域は穏やかな人たちが揃ってるんです。
だから、うちの地域に訓練してくれた農協の職員には、使の間の平和を与えてあげたいと思って。
農家側が思うんですね。
結構ホスピタリティがそこら辺で発揮されてて。
あるんだ。エリアによっての農家のタイプはあります。
さっきも言ったように、
コウヘイさんは1円こっちの方が安いとか高いとか気にしてるかもしれないですけど、
僕はそれよりも、平和がここに訪れるかどうかっていうのを重視して取引してるっていう感じなんです。
全然わからん。
多分ね、ちょっとコウヘイ君ね、都会なんですよ。
僕ここまで来ると、ちょっと田舎感出てくるから、やっぱり農協とのつながり感が若干強くなると思うんですよね。
そうですね。
それはある。
やっぱり人と人のつながりみたいなものも、取引相手とは言いましたけど、
それでもやっぱり人と人の関係性みたいなのを結構感じながら仕事してはいますね。
わからんかったな。
申し訳ない。
川高さんとか昔からあるんですけど、不動産強いって話なんですよ。
自分のところのJAは何優れてるかっていうと、不動産っていう話なんですけど、
割と町のほうなんですか?
そうですね。
うちのところは割と町の農協で、
なので、組合員さんだけど農地持ってなくて、
農地だったところが宅地とかアパートとかになってっていう人たちも結構いるので、
周りの他の農協さんとかと田んぼで会うと、
この不動産農協が暇つぶしで農業やってんじゃねえみたいな、
真っ暗言葉みたいにして言われることがあるんですよ。
それは冗談半分で言ってもわかってるんですけど、
うちはないですよって言いながらするぐらいな感じですかね。
興味本位で聞きますけど、皆さんのエリアの農協のトップって農家出身の人か、
金輪上がりの人か。
うちのところは農家の出身です。
農家の出身なんや。
うちは金輪上がりではないですね。
ずっと営農みたいな販売の方やってた人がトップに上がってると思います。
分かる分かる分かります。まだ分かる。
1:00:02
うちは金輪なのか営農なのかいろいろかなとは思いますけど、
でも職員です。
職員ですね。農家のケースもあるし職員のケースもあるけど、
私のところは和歌山市のJAなんですけど、
完全に金輪上がりの人なんですよ。
もともと農家でもないですよね。
農家でもない。
完全に金輪畑の人で上がってきた人なんで、
農家とかマジでどうでもいいって感じですよ。
地方に行くと本当にただのおじちゃんとかがやってたりしません?
ただの農家っていうか。
有田伊藤さんのところとかは割とそんな雰囲気じゃないですか。
そうです。言ったら悪いけどただのおじちゃんです。
農家寄りの組合長さん。
どっちが多いんですかね。
町になっていって金融の売上が高いところであればあるほど、
そういう金融上がりとかそっちの銀行的な役割が重視されるというか、
これ良くないですよ、農家からしたら。
僕、農協の青年部に入ってて役員やってるんで、
昔は農協のトップの人とJA青年部の三役の人の対話集会みたいなのがあったんですよ。
農家のこういうところ課題にしてるからどうかと思うかなとか話し合ってて、
要は予算引っ張ってくるような会議ですよ。
課題をお互い相談しながら。
もうね、その人になってから対話集会なくなったんですよ。
求めたんですけど、私たち。
だけど、何の収益を生むねんって言われたんですよ。
本当に金融の感覚っすね。
それヤバいな。
ヤバいだろ。
もう農協の成田地のどの子のがん虫の金融な世界なんで。
だからもう英農指導員はいつも文句言ってますね。
あの人なってからホンマかんって言うんで。
予算も減ってってるし。
ひどいですね。
ひどい、ひどいよ。
ひどい。
怒ってるし。
うちの組合長も農家上がりの人なんですけど。
これ言うとあれかもしれないですけど。
農協を回してるのは多分その下の人たちな感じがしてて。
それは言ったこともそうちゃいます。
政治家とかもそうですし。
結局そう。
長は農家ですけど、お飾りみたいな。
言い方悪いですけど。
どこも似たような感じなんですね。
1:03:02
どんどん次行きますね。
JAとの付き合い方で聞きたいと思います。
続きはまた次回。お楽しみに。
イベント準備もぼちぼち頑張っていますのでそちらもお楽しみに。
