消費税減税法案と自民党内の造反
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今週の深掘り
今話題となっている出来事や、二人が気になっていることなどを本音で深掘る今週の深掘り
消費税減税関連法案は6日の衆院本会議で
減税の財源や新たな給付金の制度設計が不透明といった点を踏まえ
全野党が反対した中、自民党や日本維新の会などの賛成多数により可決と
しかしね、石破前総理は退席しましたね
そうなんですよね、消費税減税関連法案の採決で途中退席したんですよね
開国処分になるんですか?
先ほど入ってきたんですけどもね
途中退席した石破茂前総理を開国処分とする方向を
自民党は固めたということで
これ党総裁経験者が処分されるのは初めてということですね
この石破さんのほか、朝日新聞のデジタル記事13時26分配信の文では
大渕裕子さん、元経済産業大臣と
舟田はじめさん、経済企画庁長官元と
古川さん、党の税政、税庁副会長らが
反対、帰検したわけですね
いわゆる帰検イコール反対だと思うんですけれども
私はこういう皆さんに好感を持つタイプですね
石破さんが言ってるのは財源が明らかでないと
財政が既存するということで
いくら人気がなくても自民党らしくしなきゃいけないと
いうようなことをおっしゃってましたよね
そうね、だけどやっぱり与党が一致して
消費税減税に向かなければならないから
やっぱり処分されちゃうんですね
参院審議と減税の実際の効果
次の注目は参議院ですよ
参議院は与党が少数ですよね
法案通るのかなと思っちゃうんですよ
通らなかったらどうなるのかなということで
政府与党は法案の内容とか制度の仕組みを丁寧に説明する
でも丁寧に説明したところで
その1回でちゃんとみんなが賛成に回るかどうか
ちょっと疑問で
与党を賛同を得られるのか
ここのところで与党そんなに激しく
消費税減税には反対するという声も
あんまり聞かないような気がするんですが
この時間は消費税減税について
この方に詳しく話を伺いましょう
政治評論家の有間晴美さんにつながっています
有間さんこんばんは
こんばんはよろしくお願いします
これは参議院ではどうなると思いますか
ということになるんでしょうけども
つまり石田さん
1回4人全部で4人ですね
4人を自民党が処分したっていうのは
参議院で造反の人が出ないように
参議院でもし造反
そういうポーズなわけですよね
石田さんはやっぱり良いものは良い
悪いものは悪いってことを
政治家として自分の判断でやっていく
ってことを主張されてるんですけども
つまりこの法案が
この間もちょっと申し上げたように
なかなかたてつけとして万全ではなくて
本当にこの法案大丈夫っていうのが
自民党の中にあるんだけども
でも造反までできる
つまり高市さんから嫌われてもいいという人は
4人しか出なかったけども
もっともっと実は中身について
注文つけたいという人はいるんだ
ということを示したんだと思いますね
なるほど嫌われてもいい人が4人
嫌われたらどうなるんですか
基本的に場合によっては
次の選挙で公認をもらえない
っていうようなことにも
なりかねないんですけども
今回は自民党でこれまで貢献した
大臣経験者4人ですから
さすがにその人たちを飛ばすと
今度は高市さんがそんなことしていいのかって
党内から言われるので
ほどほどいいところが
ちゃんとしてくださいよという
開国っていうことになってるわけですね
ですけども
次参議院選挙15日にありますけども
それを踏まえて言うと参議院に回って
次選挙迎える人は
やっぱり自民党の処分というのは怖いと思うので
というようなことで
とりあえず早急に
石破さんたち4人の処分をしなかったら
あさってから始まるのに間に合わないので
分かってますか皆さんと
いうようなことでしょうね
なるほど
もしそれでこの法案が通った場合ですよ
この消費税
特に職員関係がですね
この1%引き下げられた場合
私たちにとってのメリットってのは
本当にあるんでしょうか
東京で秋代という八百屋さんがいらっしゃるんですが
その方が国会に参考人として呼ばれたんですね
それを方が言われるには
いや1ヶ月ぐらいは嬉しいですよと
7%の差額は
ところがもうその差額っていうのは
2ヶ月後ぐらいからはだんだん薄まって
むしろ2年後に7%上がるっていうことの方が
国民にとっては怖いと
しかも前言ったと思うんですが
いわゆるレジのポスシステムですよね
値段紙を買えるのに
コンビニだけで7000品目あるわけですね
それを3月31日に書いて
4月1日に一変に変えなきゃいけない
それをまた2年後には戻さなきゃいけない
っていう作業の方が
小売業者にとっては大変じゃないかと
いう風に言われてるんですが
これはもう高市さんが批判だと
いう風に言われる以上は
自民党の人たちはしょうがないというようなこと
それでさっきおっしゃった
野党が協力しないと
加案数に4人足りないんですね
野党が仮に
国民民主党とか公明党と言われてるんですが
協力しても今度自民党から
10人とか15人とか増判出たら困るので
さっき言ったように増判者が出ない
そして野党から協力を得るということが
重なったらどうにか可決されて
来年の4月から消費税を7%削減
食品についてということなんですよね
慣れるという言葉は
消費税がどんどん上がってきた時に
なんとなく分かりますね
はい
なんだろう我々ってこれもう今
そうですね
実はちょっと私も気になって
11月1日から
いろんな食べ物が
お菓子とかそういうのも含めてですが
20%ぐらい上がってるものがあるんですね
7%下げたところで
飲み込んじゃうわけですよね
そうすると来年の4月までに
物価がどうなるか分かりませんけども
なんとなく7%って
一瞬ありがたいような気はしますが
さっきの秋田への八百屋さんの社長さんみたいに
1ヶ月ぐらい最初はちょっとありがたいような気がするけど
その後は多分
物価の方が飲み込んじゃって
分かんなくなっちゃうんじゃないかと
財源の見通しと国民への説明
それで結果的には
石場さんが造反されたように
財源はどっから持ってくるんだと
公明党の代表の方がですね
うまいこと言われたんですが
リフォームしようとすると
だけどどの部屋をどの程度リフォームしようか
というのは分からないのに
予算をよこせって話はできないでしょうと
だから高市さんに
予算がどのぐらいどっから持ってきて
そしてこの辺をこういう風に直したいんだという風に
言ってもらわないと
公明党としては参議院では賛成しかねないと
いうようなことを言われているように
高市さん財源もまだ言ってらっしゃらないので
その中で私を信じてって話はちょっとないでしょうと
いうような状況だということだと思います
そうですね
これは政治家じゃなくて官僚の方々が
頭を悩ませてひねり出すのかと思うんですけど
本当にその財源が失われた分で
どうするのが現実的なんですか
官僚というよりはどうも高市さんの頭には
ある程度あるという風に聞いてるんですけども
一つは去年の税収が84兆ぐらいだったんですけども
今年は90兆ぐらいあるんじゃない
来年になるんですけど90兆ぐらいの税収で
5兆円ぐらい上乗せ分があるんじゃないか
それがなくても仮にですね
今日本で使われている予算の中で
無駄な予算があるから
必要なものにはお金を上乗せするけど
無駄な予算は削減して
その辺のいわゆる予算そのものを見直して
何兆円かを年出できるんじゃないかということが
どうも高市さんの頭になって
色々相談されているようですが
おそらくですねこれを先に言うと
そんなのないよって話で
多分野党から攻撃されるので
このぐらいあったでしょって
いうことにしてるのかなと
事前に分かると攻撃の対象になると
どこを減らすのかって問題になってきますんでね
減らすところに対しての議員の攻撃は
出てくると思いますから
だからわざと内緒にしてるんじゃないかと
目処は立ってるというような話が出てるんですけどもね
政治というのはそういうような駆け引きが必要なんですかね
いやーただしやっぱり国家予算と
国民の生活に関わる問題ですから
国民の皆さんにこの部分ではちょっと上乗せしますが
この部分では皆さんにとって役に立ちますよということを説明して
国民から審判を仰がないと
こういう問題は決着を勝手に政治家がやるということでは
ないんじゃないかと思うんで
国民さん以降ですね
こういうなんか私が分かってるから大丈夫という政治が
郵政の民営化なんかもそうですけども
民営化なんて国民には分からないんですよねどうなるか
だけど偉い人たちは私が分かってるから
うまくいくよと言いながら
実は民営化うまくいってないんですよね
だからそういうことも考えると
本当はやっぱり野党の求めに応じて
国民の皆さんにきちんと説明した上で
いいと思いますね
分かりましたありがとうございました
政治評論家有間晴美さんに伺いました
文化芸術・医療福祉予算への懸念
本当にあるのかっていうのと
あとその財源を見直すために
ここは無駄だっていうところを
何をもって無駄って言われるのかなっていうのを
ハラハラしていて
文化芸術の予算なんて
比較的無駄と思われがちな気もするんですよ
絶対無駄じゃないんですけど
我々が感じるところはね
あるいは本来のその
医療とか福祉が
縮小するのか
困りますね
深堀への感想もお待ちしています
yo!rkbr.jp
yo!rkbr.jp
faxは092.844.8844
092.844.8844です
深堀は
podcastでも聞けるようになっています
ぜひヨダオ首都を
今週の深堀で検索して
podcastでもお楽しみください
今週の深堀でした
大変やそれいた初の公開収録が決まったで
イェー
花口焼博とログユーのそれいただき
それいた大放録フィスティバル
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