季節の移り変わりと花粉症
マーク(tetuo41)
えー、すっかり寒くなりましたね。マークです。
Shun Sugai
いや、なんか涼しくなったと思ったら、今度花粉が来て、つらいです。すがいです。
マーク(tetuo41)
あー、ヒノキですか。あ、ヒノキじゃない、ススキか。
Shun Sugai
うーん、なのかな。あんまり分かんないですけど。
マーク(tetuo41)
ススキの花粉あって、私。
Shun Sugai
あ、そうなんだ。
マーク(tetuo41)
結構来てますね、花は。
Shun Sugai
来てるよね、やっぱ。
マーク(tetuo41)
うん、来てます、来てます。
Shun Sugai
いや、なんかやっとさ、涼しくなって、無限に散歩できるわ、みたいな気温になったら、今度さ、くしゃみ止まんなくて。
もうダメだよ、もうこの国は。
マーク(tetuo41)
いやー、すごい、気温はいいけど。
Shun Sugai
うん、そうなんですよ。しかも多分この、なんかちょうどいい気温、2週間ぐらいで終わるんじゃないかなって。
まあ、そうっすよねー。
一瞬、一瞬ですよ、ほんと。いい時期。
マーク(tetuo41)
いや、でも最高に気持ちいいですね、この。
Shun Sugai
あー、今、いいっすよね、なんか。ずっとこのぐらいでいいんだよな、ほんと。
マーク(tetuo41)
確かに。
ちょうどいいっすよね、やっぱり。この季節。
Shun Sugai
いいですね。ただし花粉は除くって感じですね。
マーク(tetuo41)
ほんとそうっすね。はい。ということで、駿河さんは今日はお休みですと。
高規格キャンプ場での体験
マーク(tetuo41)
はい。
なのでこの2人。はい。えーっと、何話しましょう。
Shun Sugai
いや、僕特にないっすよ。
2週間ぶりだけど。
なんもない、ほんと。なんでかって言うと、ひたすらポケモンGOしかしてないんで。
マーク(tetuo41)
あ、なんか今イベントなんすか。
Shun Sugai
今っていうかなんかずっとイベントなんかやってるんで。
マーク(tetuo41)
あ、そうなんすか。
Shun Sugai
うん。何かしらイベントがありますよ、常に。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
うん。なんで、まあそれ以外の活動特にないんで話すことがないっていう感じですね。
マーク(tetuo41)
まあ、平常運転とか。なるほど。じゃあちょっと私の。
あー、どうぞ。
えー、今年の夏ですね。ちょっと。
えー、キャンプデビューしましたね。デビューというか、家族キャンプデビューですね。
Shun Sugai
おー、いいっすね。
マーク(tetuo41)
子供連れてのキャンプは初めてですね。
Shun Sugai
へー。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
どこ行ったんすか。
マーク(tetuo41)
あー、えーっとですね。
うん。
えーっと、星降る。
Shun Sugai
え?何?
マーク(tetuo41)
えーっと、どこだったっけな。
Shun Sugai
何県?何県?
マーク(tetuo41)
なんか、えーっとね。
Shun Sugai
うん。え?そこも怪しいの?
マーク(tetuo41)
星降るキャンプ場…かな?
Shun Sugai
あ、そうなんだ。ちょっと待って。
ちょ、ごめん。語彙名詞言われてもわかんないからさ。
マーク(tetuo41)
そうですよね。あ、えーっと、群馬だったかな。
Shun Sugai
へー。
マーク(tetuo41)
あ、違うわ。
Shun Sugai
え、星降るキャンプ場で今調べたら結構いろんなとこ出てきますよ、これ。
マーク(tetuo41)
いやそうなんすよ。
Shun Sugai
チェーンってこと?
マーク(tetuo41)
いや、パニックになってんすけど。
Shun Sugai
そんな別にパニックになっていいと思いますけどね。
マーク(tetuo41)
えー?あ、違います。全然違った。
北軽井沢スイートグラスでした。
おー、全然違いすぎるじゃねーか。
うん。
Shun Sugai
すごいな。
マーク(tetuo41)
そうっすね。なんか。
Shun Sugai
あ、これか。へー。いや、いいっすね。なんか、良さそう。
マーク(tetuo41)
いやなんか、全然知らない。
ファミリーキャンプしたことなかったんで全然知らなかったんですけど。
その高規格キャンプ場っていうのが存在するらしいんですよ。知ってます?
Shun Sugai
高規格?
マーク(tetuo41)
高規格。
Shun Sugai
どういうこと?全然、勘違い、イメージわからなかった。
マーク(tetuo41)
あの、規格が高い。高い規格のキャンプ場。
Shun Sugai
へー。規格に高いも低いもあった。
え、知らなかった。何それ?
マーク(tetuo41)
うん。で、なんか、このキャンプ場っていうのは、キャンプサイトに電源があったり、
Shun Sugai
あー。
マーク(tetuo41)
水地場でお湯が出たりするキャンプ場のことになってるらしいんですよ。
Shun Sugai
はいはいはいはい。ぬるいやつか。
マーク(tetuo41)
そうそうそうそう。で、シャワーも完備してたりとか温泉もあったり。
それがなんか高規格キャンプ場って言われてるジャンルがあるらしくて。
Shun Sugai
知らんかった。そういう名前がついてるって知らなかった。
マーク(tetuo41)
あー、そうなんですよ。私も知らなかった。
へー。
で、そこならまあキャンプ、ファミリーキャンプ何かあっても大丈夫だろうと思って。
Shun Sugai
そうだね。
マーク(tetuo41)
うん、ここにしたんすよ。
で、まあ一応車はあるんですけど、ちっちゃいんですよね。
うん。
だから持ってる装備を全部詰め込めないみたいな感じ。
だから子供いるから座るとこなくなっちゃうから、詰め込めないから、結構半分ぐらいレンタルして、キッチンとか。
あー、なるほどね。
テントとタープと細かいのぐらいしか持ってけなくて、寝袋と。
うん。
あとはキッチンとか椅子とかテーブルは借りましたね。
へー。
で、久しぶりにキャンプ行って楽しかったです。
Shun Sugai
良かったっす。
マーク(tetuo41)
で、なんかね、まあね。
うん。
子供もなんか楽しんでたから、まあ、あの、良かったなと。
高規格なだけあって。
うん。
Shun Sugai
うん、あとそう。
マーク(tetuo41)
結構ね、快適に過ごせたんで。
Shun Sugai
うん、だろうね。
マーク(tetuo41)
うん。
で、しかもなんか、門限とかあるんすよ。
え?
キャンプ場に。
Shun Sugai
そうなんだ。
マーク(tetuo41)
そう、11時ぐらいかな、になると、寝てくださいってなんか見終わりの人が来て。
Shun Sugai
へー。
マーク(tetuo41)
外、外にいられませんみたいな。電気を消してくださいみたいな。
で、回ってきて、それ以上は外にいられないんで、強制的に寝るっていう。
あのテントの中で寝ること。
そうそうそう。完全にあの、ファミリー向け、ちっちゃい子向けっすよ。
Shun Sugai
そうなんだ。
マーク(tetuo41)
息の良い若者は絶対無理だ。
Shun Sugai
いや、いいよ。逆に安心できる、そしたら。
マーク(tetuo41)
いや、そうなんですよ、だから。
キャンプ文化の変化
Shun Sugai
へー。
マーク(tetuo41)
うん。すごい良かったです。
Shun Sugai
え、なんか遊ぶ場所とかあるんすか、ここで。
マーク(tetuo41)
そうそう、だから。
Shun Sugai
子供が。
マーク(tetuo41)
これすごいんすよ、ここ。
うん。
なんかさ、ツリーハウスとか。
Shun Sugai
へー、すごい。
マーク(tetuo41)
で、夜はキャンプファイヤーとかも用意して。
で、あとなんか体験、体験の何かみたいな。
うん。
ワッペンを作るとか、なんかバッジを作る的な、そういうアクティビティもあり。
はい。
まあ、ピザとかもそこで売ってたり。
Shun Sugai
あ、そうなの。
マーク(tetuo41)
そう、何でも売ってた。
足りないものは。
Shun Sugai
あ、物もない。
マーク(tetuo41)
そうそうそう。
牛なお肉とかでも買える感じ。
Shun Sugai
あ、売ってるんだ。
うん。
マーク(tetuo41)
すごいな。
だからね、本当にキャンプっていうか、まあなんかちょっとした外遊びみたいな。
うん。
キャンプ感はないけど、まあなんか雰囲気味わえるみたいな。
へー。
感じでしたね。
Shun Sugai
なるほど。お風呂とかあんの?
マーク(tetuo41)
ここはね、なかったんですけど、シャワー、シャワーはありました。
Shun Sugai
あ、そうなんだ。じゃあ十分だよ。
マーク(tetuo41)
そうですね。だからシャワーは十分でした。
Shun Sugai
すごいね。
マーク(tetuo41)
いや、すごかったですよ。もうなんかもうアミューズメントとして確立されてる空間でしたよ。
Shun Sugai
なるほどね。いいね。まあ最初はいいんじゃないですか、そういうの。
マーク(tetuo41)
いや、そうなんですよ。だから、本当高規格キャンプ場全部回るぐらいの勢いで。
Shun Sugai
すごいね。え、これでいくらぐらいするの?
マーク(tetuo41)
これでね、結構落ちたんだよね。ハイシーズンだったから。
Shun Sugai
あ、そっか。
マーク(tetuo41)
普通200泊泊まってレンタルとか込み込みで4万ちょっとみたいな。
Shun Sugai
あーでもまあそんなもんか。
マーク(tetuo41)
まあ普通のホテルとか、なんかそういうとこよりは全然安いですね。
Shun Sugai
ね、そうだね。
マーク(tetuo41)
うん。そうそうそう。
そんな沖縄とかなんかヤバそうなとこ行ったら、行くよりは全然安いです。
Shun Sugai
いいっすね。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
いやー、車あったらなー。
マーク(tetuo41)
まあ確かに。
Shun Sugai
ないからな。ないし運転も自信ないからな。
マーク(tetuo41)
そうっすね。軽井沢、120キロとか出していいとこあるからな。
Shun Sugai
えー。
マーク(tetuo41)
確か。
Shun Sugai
東京からどんぐらいかかるんですか?軽井沢って。
マーク(tetuo41)
結構ね、ここはかかったんですよ。2時間、3時間ぐらいかかったかな。子供いたんで。
Shun Sugai
休み休み。
マーク(tetuo41)
うん。
そうそうそう。
Shun Sugai
まあそうだよね。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
えー、良さそうだな、でも。
マーク(tetuo41)
うん。でなんか結構ね、浦島太郎っていうか、全然知らなかったんですけど。
その、普通火焚くじゃないですか。火つけるじゃないですか。薪とかで。
うん。
で、肉焼くじゃないですか。
うん。
でも今って、そうじゃなくて、単純に焚火だけやるみたいな。
料理はガスでやっちゃって。
Shun Sugai
うん。はいはいはい。
マーク(tetuo41)
薪に火つけるのは、もう焚火用みたいな。
Shun Sugai
あ、そうなの。それはもう普通な。
マーク(tetuo41)
普通ぽかったんですよね。なんか周り見てたら。
Shun Sugai
火、焚火で調理するなんて、なんか先生の時代遅れみたいな。
そうそうそうそう。
マーク(tetuo41)
そんなんで大丈夫ですかみたいな。
マジで。
いやそうなんすよ。だから。
そうなの。
普通にみんな。
うん。
Shun Sugai
もう好企画だからなんじゃないのすよ。
マーク(tetuo41)
いやまぁそうだと思うんすけど。
Shun Sugai
ガチ勢はやっぱ、火でしょ。焚火でしょ。
マーク(tetuo41)
いやいや、そうそう。ガチ勢は普通にそれでやるんでしょうけど。
うん。
なんかその、そういうところは、完全に焚火用みたいな。
へー。
なんかだから結構、カルチャーショックっていうか。
Shun Sugai
そうなの。そんなにウケないけど俺は。
マーク(tetuo41)
え?そうか。
Shun Sugai
そう、そうなんだぐらい。
マーク(tetuo41)
なんかおまけぐらい、焚火はおまけかと思ってたんですけど。
むしろそれが主だったんだ。
Shun Sugai
そうなの。
マーク(tetuo41)
うーん。うちはなんか旧来のスタイルで。
薪で。
Shun Sugai
薪でやつを。
マーク(tetuo41)
バーベキューやって。
なんか、違うんだなっていうのは。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
ハードコアスタイルで。
マーク(tetuo41)
そうなんですよ。
でね、ここね、すごいのはね、薪が無料なんですよね。
Shun Sugai
へー。
マーク(tetuo41)
普通500円ぐらいで買うんすけど。
Shun Sugai
あ、そうなんだ。
全然俺キャンプやんないから分かんないんだよね。
マーク(tetuo41)
あ、そうなんですよ。
うん。
そうなんですよ。500円ぐらいで、なんかひと束みたいな。
なんですけどここは、なんか巻き置き場みたいなところで。
はい。
そっから勝手に持ってっていいみたいな。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
まあ、なんか込みなんじゃないですか。もろもろ。
マーク(tetuo41)
あ、まあインクルードはして。
Shun Sugai
多分。
マーク(tetuo41)
うん。っていうとこでした。
Shun Sugai
え、これどんぐらいの人が泊まれるぐらいの広さなんですか?
マーク(tetuo41)
どうなんすかね。
結構いた?
いや、まあ満杯?でしたけどね。何サイトあんだろう?分かんないですけど。
分かんないよね、でも。
うん。結構広かったっすよね。
Shun Sugai
そうなんだ。
スノーピークとキャンプ用品の進化
マーク(tetuo41)
うん。っていうキャンプ話でした。
Shun Sugai
いいですね。
マーク(tetuo41)
で、キャンプ…
うん。
どうぞどうぞ。
Shun Sugai
いいよ。
マーク(tetuo41)
キャンプ行くと、なんかやっぱ物欲が出てきて。
うん。
やっぱ周り見るとすごいんすよね。装備っていうかなんか、いろんなアイテムを持ってんすよ。
Shun Sugai
はいはい。
マーク(tetuo41)
だからうちも、だから俺も買おうと。いろいろ調べて。
Shun Sugai
何が一番刺さったんすか?
マーク(tetuo41)
で、その中でなんかスノーピークってあるじゃないですか。
あ、はい。
で、なんかまあいろいろあって、今ちょっと上々配信にした。
Shun Sugai
はいはい。
マーク(tetuo41)
まあスノーピークなんすけど。スノーピーク全然俺、子供生まれてからなんか有名になって、全然知らなかったんすよね。
で、なんかたけ、たけえなあと思って、なんかいけすけないなあみたいな感じ思ってたぐらいなんですけど。
はい。
で、なんでこんなにスノーピークが認知度を得たかっていうのがなんか分かりまして。
ほう。
で、なんかスノーピークの名品って呼ばれてるものがあってですね。
ほう。
そのなんかね、スノーピークの3つぐらいあるんですよ。
えーっとね、スノーピークのペグっていうのがあって、ソリッドステークってやつがあるんですけど。
ほう。
で、これがすごい頑丈で、まあツバメ山城なんでスノーピーク。
はいはい。
そういうのがすごく品質も高くて、しかも安いっていうので、まあなんかいろいろ有名になって。
で、その他にもなんかその、フラットバーナーってか、IGTテーブルっていうのを提唱してるんですよ。
Shun Sugai
ほう。
マーク(tetuo41)
あとはIGT企画か、テーブル、アイアングリルテーブルっていうのを、まあなんかそういう概念を提唱してて。
Shun Sugai
はい。
マーク(tetuo41)
で、それ何かっていうと、そのモジュールタイプのテーブルシステムで、その企画に合わせたパーツをいろいろ出して、1個の机を作ったり、机をつなげたりするっていうのが、そういうのを提唱して。
で、なんかそれの中でフラットバーナーっていう、なんかすごい超名品って言われてるやつを出してきて。
で、そういうので、市民権がいたキャンパーたちの。で、このIGT企画っていうのが、なんかあの企画のプラットフォームなんで、各社いろいろ出してきてパーツを。
Shun Sugai
はいはいはい。
マーク(tetuo41)
なんかいろんなのが出てんすよ。その企画に沿った形のテーブルとか、そのオプションパーツっていうのが。
Shun Sugai
おもろい。
マーク(tetuo41)
だから互換性もあるし、なんかいろんな代わり種のパーツを作ってるとことか、装飾にこだわってるとことか、なんかそういうのを提唱して、なるほどなと思って、私もちょっとIGT企画のテーブルを買いました。
Shun Sugai
あ、買ったんだ。
マーク(tetuo41)
いや、これはスノーピークじゃないやつを買いましたね。
Shun Sugai
えー、これ企画自体をスノーピークが作ったってこと?
マーク(tetuo41)
そう、提唱したらしい。
Shun Sugai
えー、すごいね。
うん。
マーク(tetuo41)
それがすごい。
こんなのね、無料っていうか何だったんですかね。特許とかあんのかちょっとわかんないですけど、安いのはほんと安いし。
でも、そのスノーピークのパーツっていうのもそのテーブルにはまるし、サートパーティーのやつもはまるっていう。
おもろい。
いや、そうなんですよ。
Shun Sugai
いや、企画作るやつが一番強いからね。
マーク(tetuo41)
いや、そうなんですよね。だからこうやってプラットフォーム作って、提供してみんなに、それ流行るわと思って。
Shun Sugai
うん、面白い。
マーク(tetuo41)
っていうね。で、そのフラットバーナーっていうのが有名っぽいんですけど、スノーピークの。
うーん。
で、それはちょっと今度買おうかなと思って。テーブル買ったから。っていう、なんかね、いろいろ物欲が出てきましたね。
買いましたね。
いやー、そうそうですね。
で、そうそうそう。で、俺がなんか昔ボイスカットでやった時って、なんかガスボンベって、キャンプ用のガスボンベってOD缶って呼ばれてるやつがほとんどだったんですよね。
でも今なんか、主流はCB缶っていう、カセットコンロとかで使う縦長のやつあるじゃないですか。
Shun Sugai
あーはい。
あれが主流っぽくて。
マーク(tetuo41)
あ、そうなの?
Shun Sugai
うん。なんかみんなあれを使ってるっぽい。
へー。
Shun Sugai
CB缶とか、寒さに弱いとかそういう欠点があるんですけど、高規格キャンプ場に行く人たちって、なんかそんな超冬山とか行かないし、雪中キャンプとか行かないし。
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
だからOD缶でも十分らしいんですよね。あ、CB缶か。
Shun Sugai
CB缶、はい。
そうそうそう。っていうのでなんかそれ、CB缶の製品が結構多かった。
マーク(tetuo41)
へー。
っていうね、いろいろ進化してるっていうのをちょっと学べました。
面白いですね。
CB缶もなんか進化してて、さらになんか火の、火力が寒くても火力が落ちない用の、バーダーみたいなやつも出てたりするので。
そっちもそっちで進化してるから、なんか問題のないみたいな感じになってるっぽいですね。
Shun Sugai
いやー、しかしやっぱ、いろいろ揃えようとすると無限に金かかるからな、キャンプって。
いやそうなんすよ。
キャンプ界のディズニーランド
Shun Sugai
金かかる趣味で。
マーク(tetuo41)
そう思いましたね。
うん。
俺が子供の頃っていうか、ボーイズカットやってた頃はそんな、今思えばもう原始人みたいなキャンプしかしてなかった。今こんな快適なのかと思って。
すごいね。
うん。びっくりした。
Shun Sugai
でもなんかそんな快適になっていいのかなっていう。
マーク(tetuo41)
いやそうなんすよね。だからその葛藤はね、やっぱり子供とのキャンプはやっぱりね、快適な方がいいなと思っちゃうんすよね。
Shun Sugai
分かる。
マーク(tetuo41)
風呂も入りたいし、いろいろやりたいしって思って。確かにでも快適すぎるのもどうかなっていう。
Shun Sugai
分かる。いやでもうちの家族はちょっとあんまキャンプ向きではない気がするので。
マーク(tetuo41)
あんま聞いてる感じそうっすよね。
Shun Sugai
そのなんかなんだろうな、快適じゃない状態を乗り越えることに楽しさを見出すタイプではないと思うんで。
僕は全然いけますけど、だめかも。
マーク(tetuo41)
うーん、キャンプってなんかわざとそれに不便な環境に行くみたいなとこありますよね。
Shun Sugai
そうっすよね。てかそういうもんだと思ってたんで。
マーク(tetuo41)
いやそうなんすよね。その代わり自由があるみたいな。なんかトレードオフ化したんですけど。
Shun Sugai
今、自由は制限されるけど快適みたいな。
マーク(tetuo41)
まあそれもありですけどね。
結構ね、昔は直日でやっても大丈夫そうだったけど、今は完全直日だめだし。
まあいろいろ制約が増えてきました。
キャンプ人口が増えたんだろうな。これは増えるわっていう感じの快適さしかね。
ハードルが下がってるっていう。
Shun Sugai
いやでも一時期めちゃくちゃ流行ってたけど、なんかだいぶ落ち着いたと思うんだけど、ブームみたいな。
マーク(tetuo41)
ああそうっすよね。コロナ禍やばかったっぽいっすよね。
Shun Sugai
ああ、だよね。逆に今狙い目なんじゃないですか。
マーク(tetuo41)
そうっすよね。結構ブーム時にできたキャンプ場なんじゃないかみたいなやつがちらほらあるっぽいから。
なるほどね。
そういうの巡ってもいいのかな。
確かに。早めに行っとかないとね。逆に減りすぎたらキャンプ人口廃れてっちゃうからね。
そうなんすよ。でですね。
はい。まだある。
そうそう。いろいろ、いやーこれ快適でマジいいねってなって、じゃあちょっと来月も行くかっつって。
Shun Sugai
おお、すごいね。
9月、今月ですね。行ってきたんですよ。
また行ったの?
マーク(tetuo41)
そう。だから連休あったじゃないですか。
Shun Sugai
ああ、はいはい。
マーク(tetuo41)
その時に行こうってちょうどいいやと思って。
Shun Sugai
いいじゃないですか。
マーク(tetuo41)
そこはね、なんかね、次はね、キャンプ界のディズニーランドと呼ばれてる。
Shun Sugai
キャンプ界のディズニーランド?
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
え?これこのエピソードのタイトルになるやつですか、今の。
マーク(tetuo41)
いやわかんない。
キャンプ界のディズニーランド。
そう言われてる。あの山中こう、キャンプ&ギャビンズっていうところに行ってきたんですよ。
Shun Sugai
へー、これか。
おお、なんかすごそうだな。
マーク(tetuo41)
ここマジやばくて。何でもあって、公園もあるし、なんか湖みたいな、なんか人工プールみたいなのもあるし。
Shun Sugai
へー。
マーク(tetuo41)
で、なんかそのアクティビティも無限にやってるし。
Shun Sugai
すごいね。
マーク(tetuo41)
いや、マジここすごかったです。
Shun Sugai
エンタメとして完成されてるってことか。
マーク(tetuo41)
いや、そう、そんな感じします。
なんかその子供のハンバーガー作りとか、なんかそういうクラフト体験みたいなのもできるし。
温泉もついてるし。
Shun Sugai
へー、いいね。
マーク(tetuo41)
いやそうなんですよ。ここ、超充実してました。
Shun Sugai
やっぱり公共交通機関で行けるじゃん。
マーク(tetuo41)
そうなんですよ。だから電車でも行ける。
すごいね。
いやマジすごかったんですよ、ここ。
Shun Sugai
へー。あ、でも良さそうなんか。
マーク(tetuo41)
ここはね、どこもバンガローっていうか、そのテントとか無くても全然泊まれる場所あるんで。
Shun Sugai
あー、固定式な。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
ほんとだ。
マーク(tetuo41)
まあ、うちらはキャンプで行ってきたんですけど。
で、その8月のキャンプで色々アイテムを買おうと決意して買って、こっちに持って行ったんですよ。
したら、やっぱ当たり前なんですけど、そういう持っていくものを増やすと節約にめっちゃ時間かかるようになっちゃって。
はい。
Shun Sugai
めちゃくちゃ疲れたんですよね。
マーク(tetuo41)
はあ。
っていう話でした。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
うん、っていう。今年はキャンプデビューしたよっていう。
Shun Sugai
あ、いいっすね。今今年だけではキャンプブームが来てると。
マーク(tetuo41)
そうなんですよ。
いいじゃないですか。
Shun Sugai
うん。
マーク(tetuo41)
へえ。
いいな。行ってみたい。
ここはね、あの、大丈夫。ほんとに手ぶらで行っても。
Shun Sugai
あ、行ける?
マーク(tetuo41)
うん。キャビンとか固定式に泊まれば全然普通のホテルと変わんない。
Shun Sugai
まじか。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
山の角でもちょっと遠いな。
マーク(tetuo41)
まあ、確かにね。
Shun Sugai
千葉県民的には。
マーク(tetuo41)
そうっすね。これ軽井沢もあるんですけどね、確か。キャンプ場のキャビン。
あ、そうなの。
そこが本家っぽいんですよね。本家っていうか1号店みたいな、なんつーの、本店。
Shun Sugai
はいはいはい。
マーク(tetuo41)
で、これ山の角は2号店みたいな感じ。
Shun Sugai
へえ。
マーク(tetuo41)
感じらしいんですけど。
Shun Sugai
すごいね。
マーク(tetuo41)
那須高原。那須高原にあるそうです。
なるほど。
Shun Sugai
うん。
ほんとだ。いいな。楽しそうだな。
マーク(tetuo41)
うん。だから子供はすげえ楽しんでました。
Shun Sugai
喜びそう。
マーク(tetuo41)
うん。まあなんでね。
Shun Sugai
はい。
キャンプの楽しみ方
マーク(tetuo41)
まあたまには、外は、まあ外遊びの延長みたいな感じなんで、いいんじゃないでしょうかということでした。
Shun Sugai
はい。ありがとうございました。
いや、あのね、キャンプさっき便利さと不便さのトレードオフで、ちょうど思い出したんですけど。
マーク(tetuo41)
ああはい。
Shun Sugai
あの、iPhone買わないって言って、
はい。
もう電池交換するわっていう話を確かしたと思うんですよ。
マーク(tetuo41)
あ、機種変じゃなくてね。
Shun Sugai
機種変じゃなくて、もう電池交換でいいって言って。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
あの、行ってきたんですよ。交換しに。
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
Shun Sugai
あの、Apple丸の字まで行って。
マーク(tetuo41)
Appleとは。はいはい。
Shun Sugai
そしたらね、結構30分くらいで終わるのかなと思ったら、なんか3時間待ちますみたいなの言われて。
マーク(tetuo41)
行ったら、1時過ぎぐらいに行って、夕方なんか5時ぐらいっすねみたいな感じになって。
ああ、かかりますね。
Shun Sugai
結構かかるなと思って、でも予約したからわかりましたわかりましたっつって渡して。
で、その3、4時間ぐらい携帯なしで、あの、過ごした。
久しぶりにスマホなしで、あの、クラスっていうことをやったんすけど。
マーク(tetuo41)
はいはい。
Shun Sugai
いや、なんかないはないで、不便なんすけど、いいですよ。なんか自由、自由になった気がした。
ああ。
スマホから解放された気がしましたね、僕は。
マーク(tetuo41)
奴隷、あい、スマホからの奴隷。
Shun Sugai
スマホの奴隷からの解放を、束の間の解放で。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
いや、なんかね、ほんと、週に1回ぐらい、あの、スマホを持たずになんか生活した方がいいんじゃないかなって、思いました。
マーク(tetuo41)
ああ、通知もない。
ない。
Shun Sugai
やることもない。
マーク(tetuo41)
こっちからも何も見ない。
うん。ポケモンも捕まえなくて。
Shun Sugai
信号もしない。スラックも見ない。
マーク(tetuo41)
まあ、そうなんすよね。
Shun Sugai
Xも見ない。いや、マジでやったほうがいいと思う、ほんと、あれは。
うん。
っていう、それだけなんすけど。
連絡がつかない生活
マーク(tetuo41)
いや、そうっすよね。だって、昔の人って、電話もないし。
Shun Sugai
ない。
マーク(tetuo41)
こういうキャンプ場とか行ったら、電波もないだろうし。
Shun Sugai
でしょ。だって、マークさん行ったとこなんて、携帯繋がるでしょ、普通に。
マーク(tetuo41)
もう、バリさんよ。
Shun Sugai
ですよね。
マーク(tetuo41)
そうなんすよ。
Shun Sugai
マジでね、電波繋がんないような感じの状態になったほうがいい。
マーク(tetuo41)
いや、それはそうっすよね。
Shun Sugai
まあ、ただ電源切ればいいだけなんすけど。
マーク(tetuo41)
でも、なんか結構みんな、電源は、通知すれば何か繋がるだろうって思ってるじゃないですか、緊急時は。
多分。
何かしら連絡がつくだろうみたいな風に、絶対思ってますよね。
Shun Sugai
思ってると思う。ところが、つきません。
マーク(tetuo41)
いや、そうなんすよね。
Shun Sugai
っていう感じにしたい。
何も見てないです。LINE見てないです。
マーク(tetuo41)
うん。だから、そこら辺もね、周りに宣言しておかないと。
Shun Sugai
うん。てか、なんならもう、家族に携帯預けてどっか行くでしょ。
持ってないです。
ああ。
だからさ、すげえ困ったのが、東京駅でいきなりほっぽり出されて、どうしようかなと思ったんすよ。
マーク(tetuo41)
まあね、やることないね。
Shun Sugai
3時間、4時間ぐらい、やることなくて。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
で、じゃあ、改革スクラブ行けばいいじゃんと思ったんすけど。東京駅近辺にまず改革スクラブなんてないじゃん。
マーク(tetuo41)
そりゃそうでしょ。
Shun Sugai
改革スクラブ丸の内とかないでしょ、だって絶対。
マーク(tetuo41)
ビジネスマンも改革スクラブ行かないでしょ。
Shun Sugai
いや絶対ないし。
マーク(tetuo41)
高すぎでしょ。
Shun Sugai
うん。何ならその会員証スマホにあるんで。
ああ。
行けないなと思ったし、スイカももうそっちに携帯入ってるんで。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
切符買って移動するしかなくて。
とりあえずだから、上野のほうまで山手線で移動して、散歩してました。秋葉原のほうまで歩いて。
マーク(tetuo41)
ああ。まあいいっすね。
Shun Sugai
うん。久しぶりに何も持たずにブラブラ。
マーク(tetuo41)
いや、それはいいっすね。
Shun Sugai
いやーすごかった。
マーク(tetuo41)
サウナが流行るとかそういう感じですよね、デトックスみたいな。
Shun Sugai
そういうことかもね。リアルデトックスだよね。
マーク(tetuo41)
うん。携帯を持たずにじっとするっていう。
Shun Sugai
そうだね。
マーク(tetuo41)
いやーなかなかね、現代社会、何かあっても連絡しないでくださいって。
なかなか言うのはね、連絡つきませんみたいな。普通なんですけどね。
執業時間じゃないし。
Shun Sugai
うん。いやーでももういいんじゃないかな。
マーク(tetuo41)
俺一人ぐらい別に連絡つかなくても。
まあね、そういう人。だからおいしん坊のあれみたいな感じですよね。山岡みたいな。
え?
おいしん坊知らないですか?
Shun Sugai
山岡わかるよ。どういうこと?
マーク(tetuo41)
山岡はいつもどこにいるか探されてるから。
Shun Sugai
あー、どこにいるか。まあサボってますよ。
マーク(tetuo41)
うん。おいしい店を探してて。で、会社のピンチになると助けるみたいな。
Shun Sugai
そういうことです。
マーク(tetuo41)
いいっすね。
いいんですよ。なんかそういう山岡みたいな存在になりたいです。
Shun Sugai
パレートの法則みたいな、働きありの2割は働いてないみたいな。
で、なんか緊急事態が起きるとフル稼働するみたいな。最高じゃないですか。
確かに。
いやまあ、話を戻すとまあ、スマホ捨てようっていう話ですね。
マーク(tetuo41)
いや絶対無理でしょー。
Shun Sugai
無理か。
マーク(tetuo41)
1日でもちょっと不安じゃない?
Shun Sugai
あー、そうっすね。
マーク(tetuo41)
やれるかな。
山のぼりとかは絶対通じないし。
確かに。
Shun Sugai
いやー、でも結構でもやっぱり色々スマホに入ってるんで、そこが困りましたね。
マーク(tetuo41)
あー、そうっすよね。ペイペイとか、QRコード決済とかね。
Shun Sugai
困った。
マーク(tetuo41)
写真も撮れないし。
Shun Sugai
まあカードで何とか決済系はなるとして。
マーク(tetuo41)
まあ確かに。クラジットカードあれば。
電車の移動がめんどくさかったっすね。めんどくさいというか、切符毎回買うのが。
確かに。切符はめんどくさいですね。もう物理スイカカード持たないか。
Shun Sugai
物理スイカ持ってないね。
でもこういう時のために物理スイカはあった方がいいなって思いましたね。
マーク(tetuo41)
1枚ね。
アニメの紹介
Shun Sugai
まあ無いんだけどね。難しい。
マーク(tetuo41)
難しいんじゃないですか、このご時世。
うーん、いけんのかな。
Shun Sugai
なんかでも極めたら持たないになると思うんだよな。
マーク(tetuo41)
いや絶対そうっすよね。金持ち、本当の金持ちは持ってないんじゃないかっていう。
Shun Sugai
タモリとか持ってないでしょ、携帯。
マーク(tetuo41)
ああそうっすよね。なんかああいう重鎮持ってないでしょ。
持ってないと思う。
Shun Sugai
だから俺も、まずスマホを捨てるっていうことで重鎮に近づこうかなって。
マーク(tetuo41)
そっちから?
Shun Sugai
カタシから。
マーク(tetuo41)
カタシからね。
こいつなんか人とちげーぞみたいな。
Shun Sugai
そうそうそう。
いやでも前の会社でもいたんですよ、携帯持ってないっていう人。
そんな人いるんすか?
いた。エンジニアで。
すごくない?
すごい。すごいなと思って。
かっこいいね、確かに。
かっこいい。でやっぱちょっと尋常じゃない人だったんですよ。
マーク(tetuo41)
さすがだな。
Shun Sugai
とんでもない人だったんで。すごい人だったんですよ。
えーやっぱりじゃあ。
まずスマホ持たない。
マーク(tetuo41)
私2台持ってるけどな。
Shun Sugai
だめっすね。まず1台捨ててくださいって。
マーク(tetuo41)
まあ確かに。
Shun Sugai
だってこの時代に連絡つかない人いたら面白くないですかなんか。
マーク(tetuo41)
いやほんとそうっすよ。えーと思って。
Shun Sugai
待ち合わせもできない。
できないね。まあ時間と場所決まってたらいけるだろうけど。
マーク(tetuo41)
でもちょっと動いたりして、まだ来てねーじゃんと思ったら、ちょっとトイレ行ってただけで。
Shun Sugai
あーもうだめ?
マーク(tetuo41)
あるじゃないですか。
いやだから待てなくなってると思うんですよね、待ち合わせ時間とか。
なるほどね。
いなかったらもうどこいるの?そういうこともできないから。
Shun Sugai
すごいな。
いやーでも昔はさ、それで成り立ってたわけじゃん。
マーク(tetuo41)
そうっすよね。
だってどうやって仕事…。
Shun Sugai
ね。
マーク(tetuo41)
すごいな。
Shun Sugai
わからんよねマジで。
でも全然仕事楽になってると思わないんだよな。
マーク(tetuo41)
増えてますもんね。
Shun Sugai
そうじゃん。なんか昔の方が緩くて良くない?
マーク(tetuo41)
なんかよくオフィスで煙草吸えちゃったかなと。
Shun Sugai
ね。だってもう郵便とかもないしさ。
マーク(tetuo41)
うん。
なんか書類バイク便で送るとかさ、急いでの生成。
Shun Sugai
うん。
マーク(tetuo41)
そんなん無くないもん?
無いっすよもう。バイク便はまぁ残ってますけど。
うん。
Shun Sugai
ほぼほぼ無いっすよね。
いやー、まぁいいや。
マーク(tetuo41)
はい。
はい。
それ見たかった。
ありがとうございます。
何か他にひとネタぐらいあります?
Shun Sugai
あーじゃあ、こないだ見たアニメの話でいいっすか。
マーク(tetuo41)
お願いします。
Shun Sugai
あのですね、えっと、フードコートでまた明日っていうアニメがあってですね。
マーク(tetuo41)
知ってます?
Shun Sugai
フードコートでまた明日?
マーク(tetuo41)
フードコートでまた明日っていう作品は。
Shun Sugai
オシャレなタイトルです。
マーク(tetuo41)
いやー全然あのフードコートで女子高生2人がただ会話してるだけの作品なんですけど。
3名様じゃないすか。
Shun Sugai
で、まぁそれ、作品自体はすごい面白いんですけど、ちょっと短くて6話しかないんですよ。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
原作の漫画が2巻しかないんで、多分それもフルフルで突っ込んで凝縮して6話になったみたいな感じなんですけど。
面白いのは、宮城県にあるイオンが舞台なんですよ、そのフードコートって。
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
Shun Sugai
宮城県ナトリシーかな、にある。で、めっちゃイオンって出てんのね、その作品に。
マーク(tetuo41)
あ、そうなんすか。
Shun Sugai
普通さ、ぼかすじゃん、そういうのって。
マーク(tetuo41)
確かに佐藤ここのかどうみたいな、なんか名前変えますよね。
Shun Sugai
そう、変えるんだけど、変えてなくてまんま出してんすよ。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
で、その中にあるケンタッキーとかも普通に名前出てんすよ。
マーク(tetuo41)
あ、そういうこと?
Shun Sugai
うん。で、中にあるそのヴィレッジヴァンガードも普通に出てんすよ。
マーク(tetuo41)
そうなんすね。
Shun Sugai
で、その企業の社名を結構出してて、で、なんかそれどうやったんかなっていうか、なんかあるじゃん、配慮して普通出さないのに出してきてるから、それがなんかちょっと斬新でビビったっていう。
マーク(tetuo41)
いやもう、お金協賛してんじゃないですか。違うのかな。
Shun Sugai
わかんない、どうなんだろうね、そういうのって。あんのかな。
マーク(tetuo41)
だからリュウガゴトクとかだと、リアル店舗出てますけど。
あ、そうなんだ。で、社名が出てると。
なんかその会社とタイアップして、どういうのかなんかわかんないですけど、リアルドン・キホーテとかなんか、出てきますね。
あ、なるほどね。なんかだんだん、あれなんか緩くなってきたな、そういうのに。
フードコートを壊すって話じゃないから、まあ食べるぐらいだったらいい。ブランド基礎にはならないから。
Shun Sugai
全然ならない、全然ならない。むしろケンタッキー食べたくなったの見てて。
フードコートの魅力
マーク(tetuo41)
あー、だからやっぱり、タイアップなんかわかんないけど。
どうなんだろうね、わかんない。31とかも確か出た気がする。
フードコートあるわと思って。
Shun Sugai
はい、それが面白かったです。
マーク(tetuo41)
あ、そういうことか。漫画、その作品が面白かったって話じゃなくて。
Shun Sugai
作品も面白いですよ。作品も面白いです。
マーク(tetuo41)
あ、そうなんですね。
Shun Sugai
面白いんですけど、とりわけなんかそこが印象に残ってるっていうか。
マーク(tetuo41)
あー、えー。
Shun Sugai
ちょっと行きたくなりましたね、そのフードコートに。
マーク(tetuo41)
フードコート。
Shun Sugai
ナトリー、ナトリーにある宮城県の。
マーク(tetuo41)
あー、そこまで?
うん。
聖地巡礼みたいな?
Shun Sugai
聖地巡礼したくなりましたね。
マーク(tetuo41)
あ、ここかー、みたいな。
いや、すごいですね。やっぱり今時はもう青春がフードコートなんだな。
Shun Sugai
ねー、そうだよね。
マーク(tetuo41)
コンビニの前でもないし、ファミレスでもないし、フードコートが。
Shun Sugai
イオン、イオンですよ、もう。
マーク(tetuo41)
うん、今時だな。
Shun Sugai
なかったもんな。なかったってか、まああるんだけど、その、洋華堂とかジャスコもなんか。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
ちょっと軽食食べるみたいなとこあったけどさ、そのいわゆるフードコートって多分なかったと思うんだよね、俺が。
マーク(tetuo41)
いや、そうですよね。
Shun Sugai
高校生ぐらいの時。
マーク(tetuo41)
ないですよ。
Shun Sugai
あったら、毎日行ってたら多分、マジで。
マーク(tetuo41)
いや、ほんとそう思う。
でしょ?
食べるものをさ、自分で選べるし、人と会わせなくてもいいし。
Shun Sugai
そう、最高だよね。
マーク(tetuo41)
で、なんか、普通にいつまでも居れそうだし。
Shun Sugai
そうそうそう。
マーク(tetuo41)
そりゃ行くわって。
Shun Sugai
行きますよ。
マーク(tetuo41)
うん。買い物もできるし。
まあ、金ないから。
Shun Sugai
ないけどね。
マーク(tetuo41)
うん。しなかったろうけど。
まあ居るだけでね、誰かしら居るだし。
Shun Sugai
フードコートの歴史調べたら面白いかも。
マーク(tetuo41)
うーん、そうですね。
あ、その…
まあ、あずまんですけど、ショッピングモールのやつがあるんですよね。
昔。
ショッピングモールの成り立ちっていうか。
Shun Sugai
ああ、ショッピングモールの哲学みたいな。
マーク(tetuo41)
そうそうそうそう。
これからはショッピングモールだみたいな。
Shun Sugai
あ、そうなんだ。
マーク(tetuo41)
そうそうそう。
そこで行ってたのは、だからその、
もう商店街っていうのは結構作られたもので、
ショッピングモール的な公共空間になり得る人が集まって、
そこになんかその公共施設をやって、
で、なんかそのハブとなる、街のハブとなるやり方みたいな。
とか、そういう議論でしたけどね。
Shun Sugai
うーん。
マーク(tetuo41)
うーん。
ショッピングモールはなかなかディズニーランドが原型だった。
これ、これはガセだったっけ?
Shun Sugai
そうなんだ。
まあエンタメだからね。
マーク(tetuo41)
うーん。
で、日本で初めてできたショッピングモールが、
ニコタマのなんだっけな。
なんかあるんですよ。ニコタマにできた。
高島屋だっけな。
いわゆるショッピングモール的なやつができた。
へえ。
ちょっとウロウロだから忘れちゃいましたけど。
ショッピングセンターっていうのもある。
Shun Sugai
あるね。あんま違いがわかんないけど。
マーク(tetuo41)
でもなんかその、村上春樹じゃないけど。
Shun Sugai
うーん。
マーク(tetuo41)
そういう、どこの国行ってもスタバと何とかと何かがあって、
変わらない風景が続いてるっていう、
それのイオン、どこ行ってもイオンがあって、
フードコートがあってっていう。
普遍性がある感じだから。
青春の思い出
マーク(tetuo41)
共感呼ぶんだろうな、きっと。
フードコートで。
フードコートの思い出ってあります?
青春時代。
だからうちはなかったのか。
Shun Sugai
だから。
マーク(tetuo41)
ない。
本当は子供ができてからとか。
そうっすね。
Shun Sugai
子供連れてよく行ってました。
今もたまに行くけど。
マーク(tetuo41)
うん、そうっすね。私も行く。
Shun Sugai
いやでもイオンのフードコートなんてさ、
とんでもなく混んでるよほんと土日とか。
マジで。
席とか全然取れないからマジで。
マーク(tetuo41)
あ、そうなんすね。
嫌だなあ。
Shun Sugai
そんなぐらい人いっぱいいるほんと。
いやそうなんですよ。
やばいよ。
マーク(tetuo41)
それが嫌なんすよね。
わかる。
さっき立ってるじゃないですかみんな。
Shun Sugai
わかるわかるわかる。
歩き回って狙ってるよね。
あそこそろそろ終わりそうだな。
マーク(tetuo41)
終わりそうだな。
Shun Sugai
ちょっと近づいててなんか。
いいですか?みたいな声かけたりとか。
マーク(tetuo41)
そうそうそう。
Shun Sugai
大丈夫ですか?みたいな。あるよね。
マーク(tetuo41)
あるんすよ。あれ嫌なんだよな。
Shun Sugai
わかる。
マーク(tetuo41)
食べててもなんかこいつ毒かなみたいな。
自然感じる。
感じるもん。
Shun Sugai
あるある。ゆっくり食べれないよって。
マーク(tetuo41)
そうなんだよ。
Shun Sugai
一番混んでるもんな。多分家の中で。
マーク(tetuo41)
あ、そうなんすね。
Shun Sugai
うん。多分そのぐらい。
スーパーんとこか、食品スーパーんとこか、
ショッピング、あの、フードコートかな。
マーク(tetuo41)
はいはい。
Shun Sugai
どっちか。
マーク(tetuo41)
いや、いいっすね。ちょっと見てみよう。
Shun Sugai
ぜひ。
見ててください。
なんかやる気ないFMに通じる何かを感じます。
マーク(tetuo41)
やっぱこういうね、ダベル3面サーモンとか。
サムロってただダベルっていうのは面白い。
名作多いから。
はい。そんな感じですかね。
はい。
ヨロキのFMはヨロキのFMファンクラブを運営しています。
ノートのサークルを記念を使って運営しています。
月々200円を払って頂けばメンバー限定エピソード、
メンバー限定ズラックチャンネルにご視聴いたします。
よろしかったらどうぞ。
Shun Sugai
はい。ありがとうございました。
マーク(tetuo41)
ありがとうございました。
