2023-01-21 28:23

#187 紅白の楽しみ方

spotify
2022年年末の紅白歌合戦について話しました。
お便りもお待ちしています!
https://forms.gle/dKoHpPx2Fw2jLc3M8
00:00
はい、りょかちです。
りっちゃです。
いや、ちょっと前回、盛り上がり、前回になるかわかんないんですけど、
ちょっと、年末年始の回が盛り上がりすぎましたね。
そうだね、なんか、本当は紅白の話しようとしてたのに、
それ以外の話、全部終わっちゃったね。しかも45分くらいしゃべっちゃったから、
紅白の話ができなくなったんで、別エピソードに切り出すことになりました。
はい、紅白ね。今年も全部、私は見ました。最初から。
私も紅白は基本、海外旅行とか行ってなくても、全部見てるし、リアタイで結構楽しんでる気がします。
私なんか、もうあれですよ、例年パソコンとスマホを広げて、タイムライン見ながら見てますね。
私あれかもな、片手、片方ツイッタータイムライン、もう1個は仲良い友達とLINEで、
何だろう、実況を。
忙しくて。
友達の人が多いかな、割と。
本当ですか。
スマホもたまに見るけど、あんまり実況は、なんか、へーっていうの、情報を見てる感じかな。
私はもう、ツイッター廃人ですから、ツイッターを大きな茶の的とらえて、もう常に見てます。
へー、でもリアタイする紅白楽しいよね。
いやーね、やっぱりね、ワールドカップもそうだったけど、みんなでテレビ見ながらツイートするのが一番楽しんだなって思いますね。
わかる。ツイッターってこういう楽しさだったな、そういえば最初の頃ってすごいしみじみしちゃう。
ね、イーロン聞いてる?ここにヒントがある?大事なヒント。
確かにある。
かたあるワールドカップ見に行くなら、紅白も見に来たほうがいいんちゃうか?
紅白、あれちゃうか?ちょっとツイート量が増えて驚いてんちゃうか?
日本人でしょ、ほとんど使ってんの、ツイートは。
そうですね、こんなに使ってるのは日本ユーザーばっかりだから。
でもなんか、うちのお父さんが次の日お母さんにボソッと起きて、
なんか今年の紅白、若者に向けすぎてるんじゃないかってぼやいてたらしいですよ。
そうなんだ。そういう説は、若者多かったけど、でもラストロックスターみたいな、おじさんたちのやつも結構あったと思うけどな。
あと篠原涼子が出てきたりとか。
でもあれはお父さんにはありすぎる。
篠原涼子は、
そうか、おじさんっていうか、我々か。
我々かも、私ともうちょい上かも。
私の上って感じかな。
ね、ラルクとかはもうちょい上ぐらいですよね、たぶん。
はい、そうですね。
なるほどね。
縁家とかはほぼいなかったじゃないですか。
03:00
天道義元筋肉とか、キツネキツネとかしかあんまりいなくて。
あとは、その世代だったら、縁家じゃないけど、海よ、俺の海よ、もう。
カヤマ言うぞ!とか。
はい、言っちゃったね。
ぐらいですよね。
逆に、私としては、アイブとか、ルセラフェイムとかが出てきて、トワイス様も出てきて、いらっしゃって、
あら、こちら側にいらっしゃってる、紅白歌合戦がって思いました。
あー、なるほど。
確かに、なんかその、韓国系グループとか多いなって思った。
ね、でもやっぱチャート見てると、やっぱり韓国アイドルが、やっぱり今年の歌になってるから、
読んでたみたいなのがいました、記事で。
まあ、もう反映したらそうなるんだね。
あとなんだろうな、ほんとだ、なんか今、記事見てたら、若者にゲーゴーしすぎ、などの感想も少なくなかった。
そうなんだ、へー。
やっぱり、お母さんとかは、ちょっと眠たいわ、知ってる人出てこなくて、出てました。
うんうん、へー、そうか。
ルセラヒムとかは、全部同じ顔に見えるわ、って言ってました。
なんかさ、ルセラヒムさ、私も見たんですけど、あのルセラヒム結構好きなんですけど、
なんか、紅白のさ、ルセラヒム、微妙じゃなかった?
うん。
え、これ言っていい?ダメなやつ?
いや、なんか、ベースとして、私はすべての日本の年末番組のルセラヒムは、微妙だったと思ってます。
他も出てた?
あ、出てました。なんかその、カウントダウンTVとかもそうなんですけど、どこがダメでしたかね。
え、私は、あの紅白のカメラワークがなんか、微妙だった気がします。
そうなんです。韓国のアイドルといえば、カメラワークであるんですよね、実は。
うんうん、ね、そうなんだね。
そうなんです。あの、やっぱり、こうね、大人数じゃないですか、日本のアイドルとか48人とか。
だからこう、引きでね、とか真ん中に映してると、こう、女子たちがくるくる回ってるとか、なんですけど、
基本的に韓国のアイドルって、少人数で、ダンスに合わせてこう、手持ちカメラがこう、ガンガン動くみたいな、
あ、そうだよね。
やってるんですよ、はい。なので、なんか、その事務所によっては、もうカメラの指定があるんですね。
なんか、ここにはこう引いて、こうしてください、だから、それをね、なかなかやれないと、ちょっといつもとなんか違うなーってなっちゃいますよね。
そういうことなんだ。そう、なんか今までカメラワークって思ったことなかったけど、
06:03
紅白にセラフを見て、あれ全然いつもとなんか違うってなって、あ、カメラってこんな違うんだってなって、
で、確かに、確かにそのいつも大人数のやつ見てるから、なんかこう、ダンスのフォーメーションの移り変わりとか見て、
まあ、もうもはや組体操みたいな感じだよね。あんぐらい大人数だとさ、なんか、それの面白さを確かに見てるんだけど、
それより確かに、Kポップアイドルとかは、なんか、よりにしても常に表情管理が完璧とか、髪の毛の動かし方まで完璧とか、
なんかそういうところを普段は見てたんだなって思って、なんか引きで見てるとあんまり動きにダイナミックさがないし、
なんか顔めっちゃ可愛いけどあんま見えないから、やっぱ全然あんまりもったいないなみたいな。
で、ビーファーストとかのほうが全然かっこいいって感じだった。
そうなんですよ。ね、それお母さんも同じに見えるわって感じでね。
ね、なんかもったいないなーって思ったけど。
そう、しかもやっぱ韓国の音楽祭はこう、セットとかものすごいから、なんか円幕から出てきて、なんか、椅子に座ったクイーンみたいな感じで出てきて、
ドジョーみたいな感じとかやってるから、ただ、今年なんかより簡素だったみたいな言われてますけど、
セット確かに簡素だったね。
ね、スタジオで、ほぼ定点で撮られると、
うんうん、ちょっとそうじゃない、調理の仕方そうじゃない、違う違うそうじゃない、
あっさ、あれ歌ってなかったよね?音源だったよね?
歌ってないかったかもしれないですね。
ルセラフィムは歌ってなかった気がして、私は別にいいと思うんだけど、なんか歌ってないし、かつなんかカメラワーク微妙で引きだと、何がいいのかよくわかんないみたいな、
もったいない、もったいない。
で、ビジネス界隈に今ルセラフィムがすごく人気なんですよね、なぜか。
ビジネス観点でってこと?
いや、わかんないんですけど、クライアントの方々に、
りょうかちさん、ちょっと最近僕、ルセラフィムが好きで、りょうかちさんK-POP好きでしょ?みたいなの言われる。
え、そうなの?
率めちゃくちゃ高くて。
うんうん、男性にってこと?
男性も女性も。
へー。
で、そのなんか、あさのさんっていうビジネス界隈の有名な方が、
あさのさん?あのあさのさん?
あさの浩二さん。
元林間のモチベーションのね。
はいはい。ものすごいその紅白前に、ルセラフィムのカメラワークについて指定してるツイートしてて。
そうなんだ。
すごい、ルセラフィムについてめちゃめちゃツイートしてるんです、あさのさんは。
そうなんだ。
私は存じ上げないんですけど。
09:00
ルセラフィムが好きだったんだ。
後にやっぱ紅白は、カメラワークがうまくいってなくて、ちょっと残念なことになってましたね。
あとはやっぱりあの、NHKとかはやっぱり日本語歌詞じゃないと出れないみたいなんですよね。
あーそうなんだ。
だから英語と日本語歌詞しかダメみたいで、ルセラフィムさんも日本語歌詞だったかな?日本語歌詞だと思うんですけど。
日本デビューするんでしょ?したのか?
した、する。
そうなんですよ。それはもう日本の音楽番組とか、その共産する企業とかが日本語じゃないとダメっていうところが結構多いんですよね。
だからそれに合わせてやるんですけど。
それがもうなんかもう、あいぶのこっから先は、なんだか鮮やかな暗示みたいな。
日本語がバズって、これどういう意味?みたいな感じでバズってて。
そうなんだ。
日本語にするのやめてっていうのも韓国オタ達は思ってますね。
うーん。
なんか別に無理してしなくていいんじゃないって感じはするけどね。
そうなんですよ。でもなんかしきたりやっぱり。
あとなんかさ、サビ、グローバルを目指そうとしてるから、一応なんかサビとかよく頭に残るフレーズは英語入ってたりするじゃん。
うん。
KPOPでも。
はい。
それぐらいだとなんかまあ別にいいんじゃんっていう。それぐらいだったら覚えられるかって感じはするけど。
ね。でも日本語じゃないとダメみたいでもう、それもつらかったです。
そっか。
あとはなんかアイドル好きの人はなんか、
いや、なんか日本のアイドルと韓国のアイドルはやっぱり何か全然違う競技だなっていう話はみんなしてました。
どう違う競技なの?
なんかやっぱり、私はやっぱりKPOP界隈にいるんで、やっぱり日本詐欺的なものが多いんですけど、
まずそもそも歌詞がちょっと、日本のアイドルの歌詞どうなんみたいな。
あー。
セーラー服を脱がさないでまでいかないけど、狐も男とは騙すものだみたいな歌詞だったりしたのに対して。
あの話だっけあれ。狐って誰の曲だっけ?
えっと、日向坂だったかな。
あー、あの手が狐ポーズみたいなやつね。
あ、そうですそうです。
で、それに対してルセラフィムがなんかもう、あれはガールズクラッシュと言われるジャンルなんで、
なんか、私の輝きを見よ!こびるな!みたいな歌詞だから、
なんかもう、日本のアイドルも変わってほしいとか、もっと歌頑張れ!とか、ダンス頑張れ!みたいなの言われてたりしてました、日本のアイドルが。
でも彼女たちは違う魅力があるから、などなどアイドルローストが起こってました。
12:10
えー、私別にあんま詳しくないからな。
でもなんか最近さ、別のエピソードでも話したけど、周りがどんどんジャニー歌になっていくわけ。
次々とジャニーズを落としていくので、
来たよね。来たからさ、ジャニーズもめっちゃ出てたじゃん。
なんか出るたびにさ、何は男子?なんとかちゃんの好きな何は男子?
ストーンズ?誰の好きなストーンズ?みたいな。
誰の好きなキンプリ?みたいな。
誰の好き?なんか。で、こんなにいっぱいいるんだなっていうのが、なんか去年よりは解像度が高くわかるようになったんで、面白かった。
あとキンプリ最後なのになんかすごい、最後なのにこれで来るんだみたいな。
なんか、攻めたんで来るじゃんって思った。シンデレラガールじゃないんだなって。
ね。まあでもあの曲めちゃめちゃかっこいいから。
クレバさんが作った曲。
で、ダンスはBTSの振り付けで有名なりえはたさん。
あ、そうなんだ。確かにダンスすごいかっこよかったね。
そう、ただなんか衣装はすごい。
でもなんかストーンズ、衣装は謎だったね。
なんかドンキから出てきた人みたいな。
向こうで来て、どうしたってなりましたけど。
前半、前半どうやったかな。
なんかやっぱバウンディーが、私バウンディーさ、見た目さ、見たことなかったからさ、え、全然印象違うと思って。
本当ですか?
知らなかったから、インスタで流れてくる音源だけさ、聞いたことあったから、なんかおしゃれっぽいバンドやなって思ってたら、見た目サンボマスターみたいじゃんと思って。
なんかめっちゃ見た目、あとポインティーに似てるって言われてた。
ポインティーね、ポインティーに似てると噂の。
で、めっちゃ歌うまいってなって。
で、あのなんか4人でやってたやつよかったよね。
あー、あのイクラちゃんとかね。
あれよかったですね。最高でしたね。
あれは。
あー、そうね。今年の紅白、いやどうだろう、ハイライト、なんかさっき旅立ちって言ったけど、なんかあんまり金かかってないのかなみたいな。
なんか感想とかね、セットとかも演出とかも。
そうですね、ミニマルな感じで。
ね。
なんていうかね、うん。なんか。
あっさり終わった。
ね、なんかド派手なとか、こんなことやるんだとか、なかったですね。
なんかパフュームがさ、何もなかったじゃん。
そうですね。
何もないパフュームって逆にさ、見慣れなくてさ、
見慣れに。
なんかホログラムとか3Dとか、どっかから中継とか、なんかそういう、え、特になしみたいな。
で、ただあーちゃんが叫んでる、ライブしようみたいな。
ね。
なんか、逆に、え、なんか、演出なしってなって戸惑ったわ。
15:01
確かに、なんか、ね、チョコレートディスコだったかな。
うん。
やりましたよね。
やってたね。
とか。
そう。
なんか、あれでしたね、ツイッター盛り上がりそうみたいなネタがめっちゃあって。
うん、あった?そうなんだ。
え、なんかその、キンニ君とか。
あー。
あとは。
あったね。
とか。
キンニ君出てきたね、突然謎のとこで。
とか、なんか、まあ、けん玉とか。
けん玉、けん玉もういる。
とか、なんか、ネタになりそうだけど、めっちゃ派手な感じはなかったなって感じました。
なんか。
そうだね。
あんまり、そう言われてみると、そこまで、なんか思い出せるものがないかもしれないみたいな。
うん、あんまりハイライトがない頃だったなって感じでしたね。
ね。
いやー。
まあでも、年末に今年の流行りものとか、今の流行りものトレンドを、私は普段からあまり詳しい方じゃないんで、
そういう曲、アイドル系とか、音楽系はもう今全然詳しい方じゃないんで、まとめてみると、なるほどなって。
そっか、これが今流行ってるのこれかというのと、
あとなんか、セカオワとかでもさ、レポータイも撮ってたけど、
みんながめちゃくちゃショート動画で踊ってるやつこれかみたいな、
わかる。
元ネタを、いつもショート動画見てたやつの元ネタを紅白で知るって感じだった。
ほとんどTikTokじゃんって思いました。なんか、TikTokで見たわみたいな。
TikTokの曲なんだ、今の時代はってなりましたね。
TikTokがアニソン?
アキメツのとか、ワンピースのとか、
おそ松さんのみたいな。
いやはや、日本ですね。
確かに。
だからね、急に鬼滅で出てきたりして、
フジテレビのアニメなのに。
あ、藤井和が圧倒的だった、そういえば。
藤井和だけアーティストだなってすごい思った。
藤井和やっぱすごいね。
そうですね、やっぱりバウンディーとかもそんな感じだったけど、
場を掌握してましたよね。いい意味で空気を読まないというか。
それがアーティストだなって思いました。
確かに。
その辺はそうだね。
あと、あれですね、
羽生くんと足玉奈ちゃんの若い二人の高いコメント力に、
18:05
未来の明るさを感じました。勝手に。
羽生さん。
羽生さんはあそこで使う。
審査員もっと使えよって思ったんだけど、
だってさ、めっちゃいう、村上様とかいたじゃん。
いましたね。
村上様は、他の年末番組ではど真ん中で使われてるのに、
紅白では割と空気でしたね。
そうそうそうそう、もったいないみたいな。
ね、来てんのに年末に。
ね、みんな森安監督とか、豪華でしたね。
あれが審査員が。
豪華だった。黒柳さんと、
海よ、俺の海よの、毎回思い忘れる。
のやり取りも素晴らしかった。
かやまゆうぞ。
はい、かやまゆうぞ。
確かに。
おじいちゃんとおばあちゃんが会おうみたいな。
そうだね。
いやー、でも、ネットを見ながら、
あ、そうですね。
今年は、ピース&シェア?
ん?
シェアを、ピースをシェアするみたいなテーマでしたもんね。
そうだろう?
うん。
ハッピーをシェアする。
あ、戦争だからかな。
確かにピースって、あ、ラブ&ピースで。
ラブ&ピースみんなでシェアをテーマに。
そうだったのか。戦争だからかな。
だからやっぱり私はもう、ツイッターでシェアシェアシェアしてました、ハッシュタグを。
めっちゃ、ちゃんと運営の趣旨に沿った行動をしてる視聴者。
はい。
いやー、楽しいですよね、やっぱり。
あの時、やっぱ年末、ツイッターしながら紅白するの。
そうね、なんかわちゃわちゃ言うのはすごい楽しい。
なんか、なんで篠原良子今これ歌ってんの?とか。
今年、あの曲を、去年、曲を出したからなんだけど。
そうだな、スーパーフライやっぱりうまいねーとか。
そうだな。
あの、ストーンズ、性高いなーとか。
やば、めちゃめちゃ。
安定感。
ストーンズだけ、心境を話したい。
ストーンズのなんだっけ、めちゃくちゃスタイルいい人いるじゃん。
なんだっけ、ラウール。
あ、めぐろくん?
あ、そうそう、めぐろくんもサイレントでね、人気だし。
B-1st初めて見たんだけど、なんかかっこよかった、うまかった。
B-1stにハマっている人いっぱいいるのは知ってたけど、確かにかっこいいなって思った。
私もBTS以外は男性アイドルは押さないという方針なんですけど、
そうなんだ。
素晴らしいアイドルもいるんだって思いました。
あとはですね、私は割と昔のロックが好きなので、最後にクワタがおじさんバンドやってたじゃん。
21:03
あれ最高でしたね。
あれがね、豪華すぎてさ。
サノモトハルとか好きなんだよね。
サノモトハルめっちゃいいなって思いました。
パンクに参加しないところ。
そうだね。
ノリ悪くて最高って思いました。
あのおじさんバンドのラジオ番組かぐらいのゆるさ。
後半の最後にそのノリで出るみたいな感じだった。
そうですね。
楽しそうだなって思って。
確かに、これはただの私のなんていうか、所感なんですけど、
今年結構すごい緊張した1年だったじゃないですか。
コロナまだ続いてるし、みたいな感じで、歴史に残るようなことがたくさん起こって緊張した1年だったから、
なんかちょっと緩くてちょうど良かったかもって思いました。
クワタさんにとって。
ラブ&ピースだからね。
テーマとして。
1年前か2年前は、クワタさんがサザンでデビュー曲やられたじゃないですか。
サザンウォルスターズ。
そうですそうです。
みんなでずっとやってたね。
あれはあれで、コロナの暗い雰囲気を変えるみたいな感じで良かったし、
今年は緊張した1年の最後に音楽室でゆるくやるのが良かったかもって思いました。
意外とその瞬間が今年の必要な鬱憤というかを晴らしてくれる対象的なパフォーマンスだったような気がしましたね。
なるほど、面白い考察。
私はやっぱりスマップいない、嵐いない、安定して取り押しそうな人がいないじゃん。
去年ぐらいからの紅白の最後の方、なんとなく主役抜けた感みたいなのが結構あるじゃん。
やっぱり歌田とかは出ないし、今年も出てないし。
みんな安心してこの人なら、新人と旬を過ぎた昔の応募書みたいな人だけいてさ、
みんなちょうどいい中盤からの大取りが少ないみたいな感じに感じるのよ。
なんだけど、そういう時あるじゃん。世代以上そういう時ってやってくるじゃん。
確かに。
そういう時にあれぐらい力抜けた新人たちとか、そこまでの嵐とか人気じゃない人たちを見てるとこっちもドキドキするじゃん。
24:04
大丈夫かなみたいな。上手くいってよかったねってとこもあるけど、
アルセラフリカとかさ、あそこ意外といいとかだけど、みんな見てる側もドキドキするから、
それにあれぐらい桑田たちぐらい、おっさんが好きなことやってて肩の力抜けてる人がいると安心するよね。
確かに。それはありますね。先輩の背中見せてもらいましたね。
やっぱ組織にはさ、頑張ってる若手もいれば、ゆるいおじさんみたいな人も多少いたほうが、いろんな人がいたほうがバランスが取れるよなって思いました。
りーちゃんさんすぐ組織の話するからな。
ゆるいおじさん言ってもだいぶ黄金賞なんだけど。
ね。チャーとかいたしかっこよかったですね。
チャーはね、やっぱかっこいいですよ。
その辺がね、大御所たちがさ、星野源もVTRだったし、ミイシャも1回目VTRだったし、
中堅取りのとこが弱くていまいち落ち着かない感じだったよね、後半。
弱れてみれば、確かに。
ね、嵐も。結局ミッキーは今年も嵐と踊りましたもんね、桜井くんと。
そういえばそうだったね。
だからやっぱり、次ディズニーと踊れるのは誰なのかってことですね。
はい、そんな感じだったかな後半。
今年もエンタメ好きとしては楽しませていただきました、前提として。
年末年始、でも年末年始あんまテレビそんなに見てないかも。
必ず見るってやつあんまないかも。なんかある?
私は、
私紅白と、言っちゃったけど、紅白と新しいテレビってあるじゃん。
あります。
さくまさんとかがさ、喋ってる。
2、3年くらい前からやってるのかな。
NHKで年末ぐらいにやる、年末は年始かな?
去年1年間の面白かった映像コンテンツとかの話を元テレビ棟のさくまさんとか、
その人を集めた映像系詳しさのコメンテーターできる人とか、
各局の若手エースみたいなディレクターを集めてきて、その人たちに座談会させるとか、
さすがNHKみたいなやつで、それめっちゃ面白いから毎年すごい見てるんだけど、
それぐらいかな年末年始でよく見る番組。
私は毎年その紅白終わってそのままねほりんぱほりん見るっていうのと、
ねほりんぱほりん見んだ、まじか。
ねほりんぱほりんを見たりするんですけど、
27:01
あとはその新しいテレビと、あとは平成ネット論とか令和ネット論みたいなのを毎年新年にやるんで、
でも今年はちょっと体力が落ちてしまって、全部9時半には最近寝てまして、全部見逃してますね。
早っ。早っ。
全部見逃しちゃいました、こっちは。
私も最近結構早めに寝てる、11時ぐらい寝てるんだけど。
新年は寝ちゃいますよね。
いやーそれぐらいかなテレビ。
はい、じゃあ今年の紅白振り返りはそんな感じですかね。
はい、ありがとうございました。
じゃあまた来年に、来年?今年か、今年だもん。
2023年の紅白期待。
楽しみにしましょう。
はい。
はい、というわけでヤイヤイラジオでは皆さんからのお便りを随時募集しています。
概要欄にGoogleフォームのリンクが載っているので、そこからお便りをいただければ嬉しいです。
お便り以外の感想なども、ハッシュタグヤイヤイラジオをつけてツイッターなどでつぶやいてくださればいつも見ているのですごく嬉しいです。
皆さんからの感想やお便りお待ちしています。
28:23

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