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ep69 「XCrossingの作り方」 ― 音声の収録や編集からタイトル付けまで、この1年半で試行錯誤したことを語ります
2024-02-28 56:00

ep69 「XCrossingの作り方」 ― 音声の収録や編集からタイトル付けまで、この1年半で試行錯誤したことを語ります

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2022年秋にXCrossingを始めたときには「ノーマライズ? なんのこと?」状態だった私たちが、まわりの力を借りながら少しずつ試行錯誤したポッドキャストの収録や編集の悪戦苦闘を、包み隠さず話しました

XCrossingの作り方を話してみる − 収録から音源編集、タイトル付けとウェブ発信まで

<収録>Zencastrを使って録音、収録の頻度と時間帯の変遷

<収録>録音するときの環境と使っているマイク

<編集>背景・環境音のノイズキャンセリング(LogicProのStrip Silenceは神)

<編集>話者の音声の整音、ノイズ除去(極端に大きい音を押さえる、歯擦音、リップノイズ、反響音など)

仕事や個人で作るビデオメッセージでも反響音押さえるだけで格段に聞きやすくなる

<編集>間詰め・間作りの編集でテンポを作る。一番時間かかる

<編集>BGMの音量はモバイルで聞いたとき基準

<編集>使っているヘッドフォン

<タイトル付け>タイトル付けとDescriptionでやっていることとかかる時間

<タイトル付け>短い言葉とキャッチーな言葉を使う

<ウェブ>エピソード用のウェブページを作るときにやっていること

<ウェブ>配信プラットフォームのURLまとめは手動(自動化したい)

ポッドキャストをSNSで告知する用の切り抜き動画 − 作るきっかけと作り方

SNSにリンクを投稿したときに表示されるサムネイル画像の作り方

音声編集を始めた当初は本当に苦痛だった

カバーアートで使っている交差点の写真とロゴのフォント

最初は10回やってみて継続するかどうか考えようと言っていたが今でも続いている

取り上げた情報へのリンク:

及川卓也  @takoratta
プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりの専門家
自己紹介エピソード ep1, ep2

関信浩  @NobuhiroSeki
アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資を行う、何でも屋
自己紹介エピソード ep52

上野美香  @mikamika59
マーケティング・プロダクトマネジメントを手掛けるフリーランス
自己紹介エピソード ep53

感想

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00:02
スピーカー 1
XCrossing、英語でスクランブル交差点を意味します。 趣味も世代も、住んできた町も違う3人が、スクランブル交差点で出会うように、様々な話題を聞かせる、おしゃべりの交差点です。 今日のXCrossingであなたが出会うのは、どんな話題でしょう?
スピーカー 2
こんにちは。ニューヨークから、セキ・ノブヒロです。 普段はスタートアップの投資をしておりますけれども、最近は色々と楽しくやっております。 本日は、及川さんがお休みということで、2人でお届けします。
スピーカー 1
こんにちは。上野美香です。 マーケティングとプロダクトマネジメントの支援をしているフリーランスです。 今日は、及川さんがお休みの回です。
ちょっとね、しばらく及川さんがお休みの回があったり、なかったりしますけれども、 今日は、Sekiさんと2人でやっていきましょう。
スピーカー 2
ということで、今日のデータは…
スピーカー 1
XCrossingをどうやって作ってるかっていうか、どうやって編集して、どうやって出してるかみたいな話って、 あんまりしたことないなと思って、それを話してみましょうかね、今日2人でね。
そうですね。
スピーカー 3
対象リスナー超少ないと思いますけど。
スピーカー 2
それはね、ざっくり言うと、僕のパートがウェブ系とかで、Mikaさんの方が音声編集なんですね。 特に音声編集が多分面白いと思うんで、まず普段の音声編集の様子っていうか、
収録どんな頻度でやってて、編集って大体どのくらい時間かけてやってるか、その辺は結構参考になると思うんですよ。
プロセスはみんななんとなく想像できても、時間どのくらいかかるのか、こんなにかかるんだったら毎週やるのきついねとか、そういうのも分かると思うんで、 その辺も含めても、どうせ僕ら隠すこともないんで。
スピーカー 1
本当そうですよね。音声コンテンツ、超初心者から入った3人ですからね。とりあえずやってみるくらいのノリでしたから、全く分かんない段階ですね。
スピーカー 2
僕のウェブとかタイトルつけたりするのって、普段から何分くらいできますって話は時々僕が書いてるんで、多分大体どのくらい時間かかるかって知ってますよね。
タイトルつけたりするのって30分以内ですよとか、ウェブのソーシャル更新全部やって15分くらいとかって話してるんで、
そういう意味で言うと、実稼働って30分くらいなんですよ、週にね。だからそれに対して音声のやつって実はなんだかこのぐらいじゃないかなと思っても実は知らないんですよ。
そこも含めて。僕も知れると面白いなって思うので、ぜひぜひ聞きたいです。
スピーカー 1
一応全体の流れからすると、こうやって収録します。音声の編集をします。その後タイトルとディスクレプションなんかをつけて、完全パッケージとか完成パッケージの準備をします。
で、配信して、その配信した後にそれをいろんな人たちに伝えるっていう伝達っていうのがあって、それが一順なんですけど。
03:01
スピーカー 1
一番最初の録音するところですかね。この今録音してるのは、Zencasterというプラットフォームを使って、
Zoomのミーティングみたいにビデオが見えて、相手が話してる人の顔が見えて、音声を各人ごとのトラックで録音してくれるっていうサービスがあって、
スピーカー 1
Podcastいろんなサービスがありますよね、RiversideとかSpotifyとかね、そういうのもあるんですけど、私はZencasterっていうのを使ってやってます。
私たちはですね、みんなロケーションが別なので、ぜひさ、ニューヨークですね。そういうのもあるんで、すごく便利と。
頻度なんですけど、これ2週間に一遍やってますね。2週間に一度録って、2回分録るっていう感じでやってます。
スピーカー 1
で、これも最初は全然決めてなくて、毎週やったりとか、あとゲリラ的にこの夜チャットをしてて、この話題面白いからっていきなりゲリラ的に始めたりとかっていうのをやって、
試行錯誤しながらやってたんですけど、なんか2週間に落ち着きましたよね。
スピーカー 2
そう、だから最初の頃は朝にやるのっていうのは、たぶんまだ美香さん若干抵抗があった気がして。
スピーカー 3
朝7時から録音開始なんですよ、日本は。
スピーカー 2
そう、だから今はね、日本は朝7時で、1時間半確保して、大体2本録るっていうのに落ち着いてきましたけど、最初の頃はそれわかんないから、
一応毎週やって、日本の朝だけじゃなくて、日本の夜。
夜とかもやるよね。
だから、たぶんそういう、その中で何だか僕らのパターンとしては、日本朝、こちら、夕方。
で、各週でやって、1回に30分くらいのコンテンツを2本録る。
スピーカー 1
で、それ以外にもちょっと雑談できるみたいな、そんな感じでやったりやってましたね。
そこに着地したっていうかね、数ヶ月かけて、なんとなく自分たちの気持ちというか心地いいというか、やりやすい形に落ち着いた感じはありますよね。
それでやっていて、この録音するときは、前キャスターなんですけど、私の個人的環境でお話すると、録音するときに環境は整えるっていうのは最初にやってて、
スピーカー 3
そうすると後の音声の編集がすごい楽になるからっていうのが一番大きな理由なんですけど、
スピーカー 1
一つはまず空調を消す。エアコンの音が入るんで消す。
それからPCのファンの音。今はちょっと鳴ってるんで入ってるかもですけど、PCのファンの音が入ったりするし、それをまず抑えるっていう。
他に起動してるアプリはほぼ全て消すっていうのがあって、
あとは基本的にマイク、いいものを使うっていうのがあって、今私が使っているのは、SHUREっていうマイクメーカーのMV7っていうのを使っています。
スピーカー 2
今年になってからですよね?
スピーカー 3
今年になってからですね。買えて、セールになってから買ったんですけど、このMV7にして。
スピーカー 1
それより前は、今も使ってますけど、BLUEっていう会社のイエティ?ラジオDJみたいなのを使ってるんですけど、あれも使ってました。
そっちの方はコンデンサーマイクで結構音を広範囲から拾う。音質よく拾ってくれるってやつでした。
06:04
スピーカー 1
こっちのSHUREの方はダイナミックマイクなんで、よくステージで持つマイクあるじゃないですか。視界とかね、アーティストが持つ。
あれみたいに収音される距離が口の周りだけっていうダイナミックマイクなんで、それを使った方がいいなとは思います。
BLUEイエティもめちゃめちゃいい音なので、周りが静かであればすごくいいと思います。
スピーカー 2
朝7時っていうことを考えると、あんまり外から大きな音が聞こえるってことはあんまりないですよね。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 2
たぶんうるさいって言うと、こちらがうるさいといつもうるさいんでね、僕の後ろがね。
スピーカー 1
私は幸運にも静かな部屋で録音できてるっていうのは、それが一番大きいかもしれないですね。
背景音とか環境音とか生活音入っちゃう時もあるんですけど、できるだけそれを最初録音するときに抑えるっていうのはやろうと思ってます。
マイクこれ、今ポータゲストの話してるんですけど、私仕事柄で広報でビデオメッセージ作ったりとか、インタビューとかそれを音声ビデオで撮ることもあるんで、そこにも使えるかなと思ってて。
モバイル用にマイクいくつか買ってあるんですけど、iPhoneとかAndroidのデフォルトのマイクはもちろん性能すごいんですけど、マイクつけると全然違うっていうのはあるので。
例えばビデオメッセージ作ったり、音声動画コンテンツを仕事で作るような時にも使えるかなと思います。
モバイルのやつはSHUREのMV888っていうのを使ってたんですけど、それがiPhoneのがLightningからUSBに変わったんで、それが使えなくなって、今DJIのマイクっていうワイヤレス型のやつを今試してるとこです。
スピーカー 2
その前使ってたやつってUSJで収録した時に使ったやつね。
スピーカー 1
あれ本当にいいんですよね。
USB-Cのアダプターがあるので、それで使えば全然いいんですけどね。
スピーカー 2
日本側は皆さん朝で結構静かじゃないですか。でも僕ニューヨークで夕方だからすっごいうるさいじゃないですか。後ろとか救急車通ったりとか、電車通ったりとか。
だから初期の頃って及川さんがよくノイズリダクション僕のトラックだけかけてくれるみたいなことを言ってたじゃないですか。
でも実際今ってノイズリダクションとかかけてないと思うんですけど、
それってトラック別だから僕が喋ってるときに音を無音にして、喋ってるときに後ろ入ってんのもしょうがないってそんな感じで編集してます。
スピーカー 1
私編集をLogic Proってアプリでやってるんですけど、
喋ってる以外の無音のところ、無音とか環境音ですごい波形が小さいところがあったりするじゃないですか。
あれを自動的にカットするっていうのをやってるんで、そこで多分関さん喋ってないけど後ろに地下鉄の音入るとか、サイレンの音入るとかっていうのが全部カットになってるから少なくなってるんだと思います。
スピーカー 2
電話は?
電話は関さんが喋ってる声と被ると入ってます。ピロリロみたいなあの音。
09:03
スピーカー 1
でもあと心臓の音とかあんま入ってないですよ。
人の声の音が何デシベル以上以下のものはカットするってそういう設定なので。
じゃあ割と実際にマルチトラックでやるときにはすごい便利ですね。
スピーカー 1
ロジックプロの無音部分っていうかある程度のところの波形のもの全部カットするっていうその名前なんだっけな。
ストリップサイレンスっていう機能なんですけど、それ使ってから本当これ神だとその機能のためだけにお金払います払わせていただきますっていう感じですね。
本当楽になりました。
スピーカー 2
初期の頃ノイズリダクションかけますよ。あんまり消えませんでした。
スピーカー 1
あとちょっと歪んだり感じするんですよね。
スピーカー 2
絶対声がワイヤレスイヤホン使って喋った時みたいにやっぱりちょっと声が凝ったりとかしますよね。ノイズリダクションかけると。
スピーカー 1
そうですね。オートでやるとなおさらそうですね。
スピーカー 2
あとやってたのが喋ってないときにミュートするとかっていうのをやってたんですけど、初期の頃。
だからもう今だからそれ気にしたくていいってことは分かったので今はしてないですけどね。
スピーカー 1
うんうんうん。そうですよね。録音時にそれやるとすごいストレスだと思うし。ボタンのね。
スピーカー 2
だからもう逆にやらなくていいっていうのがすごいだんだん分かってきたんです。
すごい話に集中しやすくなった。それはすごい楽になりましたね。
スピーカー 1
良かったですね。
スピーカー 2
自作というか。
スピーカー 1
でその後にいざ編集に入るんですけど、一個一個のそれぞれの和社、関さん、私、小木川さんっていう。
それぞれの人たちの音を整えていくっていうのがまず一番最初にあって、それ声音なんですけど。
整える音って書いてある声音。
で1回目はコンプレッサーっていうのをかけて、コンプレッサーっていうのは音ってこうビーって波形、波の形になるじゃないですか。
その波がデカすぎるとことかをちゃんと整えていきましょうねと。
音割れるみたいなのあるじゃないですか。マイクとかでね。
それをちゃんと整えていきましょうっていう機能らしいんですけど。
いろんな音のプロに聞いた結果こういうことなんだろうなって自己解釈だけど。
スピーカー 3
それをかけていきます。
スピーカー 1
私の場合なんか例えば笑い声がバーンとかって大きくなっちゃう。
普段の波形は、私喋ってるときはそんなに波形は大きくないんだけど、笑い声でドーンとはじけちゃうとか、あと盛り上がったときに声が大きくなっちゃったりするときありますよね。
そうするとやっぱり音のバランスが取れないので、そういうところをコンプレッサーでこの音量以上にいったらこのぐらい抑えるっていう設定があって。
例えば20dB以上いったらもっと4分の1ぐらいまで抑えるっていうような設定があって、それをやっていくんですけど。
これは及川さんと関さんと私、それぞれの録音環境はあんまりそんな変わることはないので、1回設定してあるやつを全部設定を保存してあって、それでやっていきます。
でも毎回毎回やっぱりちょっとずつ変わるんですよね。聞こえ方とかが変わってくるんで、それを微調整しながらみたいな感じでやります。
スピーカー 2
それは基本的には、例えば昔っていうとテレビ見てるとコマーシャルになって急に音が大きくなったりするじゃないですか。
12:05
スピーカー 2
それと一緒で、大きくなりのやつは抑えて全体的に同じぐらいのボリュームになるようにするっていうことは、それで実現できますよね。
スピーカー 1
そうそう。ぎゅーっと圧縮するんだけど、ただぶった切るだけじゃなくて、いい具合に全体のバランスを整える圧縮をしてくれるっていう機能ですね。
あとはそれだけで抑えきれないのもあって、めちゃくちゃ弾けた音とかそういうのあるんで、その他にリミッターっていうのをかけて。
リミッターっていうのは本当に波形の上にバーンと跳ねた時に、そこから上をぶった切るみたいなイメージらしいんですけど、それもかけてあったりします。
やっぱり盛り上がったりとか声大きくなったりとかマイクに近すぎるとかそういうのもあるんで、それをかけてあまり極端に大きい波を作らないっていうようなやつをやってます。
そうですね。リミッターかけないと一番大きいピークに合わせると全体の声がすごい小さくなっちゃう。
スピーカー 1
そうそう。小さくなっちゃったりするんですよね。そうなんです。その通りです。
これが基本的に声音でやってることなんですけど、もう一個は欠かせないノイズリダクションっていうんですかね。
ちょっとした声を整えるっていうのを音を整えるっていうのをやってて、これはiZotopeっていうところのRX10っていう編集ソフトがあるんですけど、
これもロジックプロと同じくらいちゃんとした編集ツールなんですけど、ロジックプロにプラグインとして読め込めるんですよね。
そのプラグインって読み込めるやつがものすごくたくさんあって、例えば環境音を、背景音を抑えるだけのプラグインとか、視察音とか。
歯の間でやる視察音とか、あと人は必ず誰でもあるリップノイズっていうのがあって、口の中でクチャクチャする音あるじゃないですか。
あれをマウスクリックってRX10で読んでるんですけど、それを抑える。そこだけを抑えるっていうものとか。
それからあと部屋に反響した、ちょっと響くような音あるじゃないですか。それをリバーブを抑えるとかっていういろんなプラグインとして読み込めるんで、
そのうち、今お話したマウスクリックを抑える、背景音を抑える、視察音を抑える、リバーブを抑えるとこの4つを使っています。
それは各3人それぞれのトラックに対してそれをかけてるんですか?
スピーカー 1
そうそう、それぞれかけて、例えばマウスクリックっていうと、リップノイズ本当に自分で聞いても気持ち悪いで嫌なんですけど、
人によってマウスクリックをどのくらい抑えるかってそれも数値あって、人によってちょっとずつ違います。
でも基本1回設定するとそのまま設定が使えるので、未編集で書き出すときにザーって聞いたときによっぽど気にならなければその設定変更することはなくて、っていうのをやってます。
スピーカー 2
じゃあそこまでで言うと大体それぞれの3トラックに対していろんな処理をするっていうのはそんな時間がかからない感じですか?
15:00
スピーカー 1
そんな時間がかからないですね。1回作ってあるのに及川さんのトラックにWAVファイルを乗っけて、静音のコンプレッサーヒットを開いて、
これ今回大丈夫だなっていうのは、波形がバーっと消費されるんですけど、その波形が大きめのところと普通の通常の中間ぐらいのところをバンバンって選んで再生させて、
下にモニターが出るんですけど、それがこの木より上行ってないな、ちゃんとカットされてるなっていうのを確認するだけなんで、本当に数分で一人一人やって終わり。
スピーカー 2
処理そのものはすぐ終わっちゃって、それを聞いて目視と聞くので3人分確認する?
数値的によくても、なんかこの日はちょっともうちょっと音が大きく聞こえるみたいな時もあるんで、その時は若干調整しますけど、よく教え起こってる音楽家の人とかラジオディレクターの人に聞いた時に、
スピーカー 1
いつもは数値っていうか設定ないんですよね。あるはあるし見られるんだけど、感覚なんでっていう、自分の聴覚に頼ってるってよく言われたんですけど、
デジタルだから数値あるんじゃないかなと思ったんですけど、よくわかりました。本当に感覚ですね。聞こえ方って。
スピーカー 2
聞けばすぐわかる?
わかる。
スピーカー 1
それが人によって日によってちょっとずつ違うっていうのはすごい感じます。
スピーカー 2
普通に聞いても覚えますよね。今日は声ちょっとトーンが低いねとか。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
それが多分編集の時にすぐわかるってことですね。
スピーカー 1
そうですね。私も最近マイク変えたりとかね、そういう大きな変化があったりするとなおさらそうだし。
スピーカー 2
ただそれは逆に言うと、割とかなり自動的に整えられるっていうところまで今来てるんですね。
スピーカー 1
そうですね。やっと。
これもちょっと脇道にそれますけど、デイリバーブっていうリバーブを抑える、反響音を抑えるっていうのは最近入れたんですけど、本当便利でこれ。
スピーカー 1
例えば静かな環境でこうやって録音してても、私がダイナミックマイクを使っててもやっぱり反響っていうのはするんですよね。
部屋の中とか、机。机のところに反響したりとかするんで。
スピーカー 3
それをデイリバーブをかけることで、本当にこのラジオの、FMラジオみたいな感じのこのマイクのこの近くの音だけ拾ってますね。
あるじゃないですか。
ボーンして話してるみたいな。
スピーカー 1
ああいう音になったりするんですよ。
スピーカー 3
なんでこれはさっき使わなかったのかと思ったんですけど。
スピーカー 1
例えばこれもさっき話した広報でビデオを作る人とか、キャンペーンとか動画をちょっと作る人っていうのを、その時にもこのリバーブをちょっと抑えるっていうのをやるだけで全く違って聞こえるんで、これは便利なんじゃないかなと思いました。
スピーカー 2
確かにね、普通にiPhoneとかで撮っても画像はいいんだけど、音とかが何もしないで撮りましたねみたいな感じになったりするじゃないですか。
スピーカー 3
インタビューとかあるじゃないですか、すごい反響してるとか、あれあれ。
スピーカー 2
これなんか、屋根が高い、広い部屋で撮ったよねとかわかっちゃいますよね。
18:00
スピーカー 1
そう、やっぱりね、画像はめちゃくちゃいいんですけど、HDとか4Kで撮るんだけど、音がついてきてないっていうのがいっぱいありますよね。
例えばそこにマイクつけるだけでも全然違うと思うんで、ピンマイクっていうかね、モバイル用の。
スピーカー 2
やっぱりそこの部分は、電話だからノイズレダクションはかなりするっていうか、後ろで音楽が鳴ってる環境で喋ってても向こう側の人が、いや全然後ろ聞こえないよって言うんですけど、
電話で話してる時ってやっぱりそんなに音のレンジが広くないじゃないですか。
だからそんなに気にならない、電話で話してる時は。
でも多分それっていうのをこういう形で収録してそのまま使うと、きっと多分すごいこもった音で、いかにも電話から盗聴しましたみたいな感じになるじゃないですか。
スピーカー 1
大事ですね、本当にね。音がいいのと悪いのとで、没入度が違う。集中する場所の全然違ってくるっていうのは感じますね。
スピーカー 2
音声もやっぱりそのうちのポッドキャスティング、結構音がいいって言われることがすごい多くて、たまに音悪いって言われますけど、基本は音はいいって言われるじゃないですか。
確かに聞いてみても、アメリカのポッドキャスティングとかちゃんとしてるやつはやっぱりみんな音がすごいいいんですけど、そのクオリティに極めて近いというか、聞いてて疲れない。
逆にたまに聞きづらいやつが来ると、やっぱりちゃんとできてるじゃんと思って、いつもそのために。
スピーカー 3
これもね、きっかけですね。一番初期の頃に音が悪いと、ノーマライズしてますかっていうお指摘をしていただいた方がいて、そっから私の音の旅が始まったんですけど、
マジで最初何にもわかんない状態だから、ノーマライズしてますか?みたいなとこから入って、いろんな調べたりとかっていう感じで、本当独自で試行錯誤だから、これがいいとは思ってないんですよ。
スピーカー 1
いつもまあこんぐらいかなっていうので、とりあえず1週間に1回出してるからっていうのの積み重ねなので、本当独自のものではありますけど、聞きやすくなったっていうふうに言っていただけるのであれば大変に嬉しいですね。
スピーカー 2
だからそういう意味で言うと、確かに独自かもしれないけど、明らかに普通の人よりも必要なツールとか考え方とか、それがやり方にたどり着いていると思うんですよ。
だから今回こういう会をわざと1回作ってるのも、美香さんは自分の独自ですみたいな話をするんだけど、実際クオリティも変わってるし。
スピーカー 3
こんなのでもね、やってることが共有できれば。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
でまして、時間も今聞いてる限りで言うと、それほど時間かかってるわけじゃないですか。やっぱり映像とか音声のコンテンツの編集って、死ぬほど時間かかる印象が個人的にあって。
それが今いろんなツールがあるんで、そこをどうやってまた自動化するかっていうのがまた今日の話の後に出てくるんでしょうけど。
スピーカー 1
音を整えるまでは数分で、この後に音を整えましたって、これ一番最初にやっておいて、次の話をして、その後編集っていうかカットとか入ってくるんですけど、
21:10
スピーカー 1
今使ってるのはロジックプロっていう編集ツールなんで、そこで無音部分をカットしていくんですね。
例えば関さんの波形がバーっとあって、私が喋ってる間関さん無音になるじゃないですか。その部分をバンバンバンってカットしていくんですよ。
そうすると喋ってる部分だけは左右に動かしやすくなるっていう、そのためにやってるんですけど。
スピーカー 2
それって全員が喋ってない、完全無音の時とかっていうのは詰めたりするんですか?
スピーカー 1
そうですそうです。全員無音になった時は間が空くんで、それを詰めていくっていう作業があって、それが一番時間かかるんですね。
ロジックプロはスクリプトも組めるみたいなんで、例えば3つのトラック、3人のトラックがあって、上下それぞれに無音の部分があるんですよ。
そうするとその部分を一番近いトラックがあるところに詰めていくっていうのをスクリプト組んだりすればできるんだと思うんですけど、今そこまでできてないから手動でやってるんですね。
スピーカー 2
それはまだスクリプト組まなきゃいけないんですね。自動でやってくれないんですね。
スピーカー 1
じゃないですかね。多分私が見つけられてないかもしれないけど。
それを手でやってて、会話のテンポっていうのもあるから、実際に私たちが話してるテンポと配信して最終的に作ったファイルはテンポ違うんですよね。
ぽんぽんぽんって話をリズム作るようにしてるので、例えば1,2秒間いたりとかってのもよくあるじゃないですか。この話の中で。
そこのところもギリギリまで詰めてやるので、そこのところがやっぱり一番時間かかります。
切って喋ってる部分をグググって前に喋ってる人のところギリギリまでずらすって、ただそれだけの作業なんですけど、
ぶった切ってるから何百っていうトラックができるんですよね。喋ってる部分。
それをやったりするんで、その編集する時も15%早めに聞いてやってるんですけど、それで詰めていくと。
その時もただ詰めればいいだけじゃなくて、ここやっぱり間入れた方がいいなみたいなところもあったりするんで、それは感覚でやったりしますね。
その間詰めをやると、例えば30分から40分めどで作るんですけど1回分。
最初の時は5、6時間かかってました。今は1本につき2時間から2時間半くらいかかります。
間詰めと最後までかな。
スピーカー 2
その時はまだタイムラインというか、時間と話しているトピックは入れてないですね。
単にもう間を詰めるということに集中してやって2時間かかってる。
スピーカー 1
基本詰めるだけだったら一番楽で、取って出しじゃないですけど、そのまま入れられれば。
基本そういう風にしてるからいいんですけど、例えばカットをここした方がいいかなとか、
PEの部分とか不要な部分をカットする場合は、そこの時にやるし、
あと会話の順番を入れ替えた方がいいなっていうのが時々あるんで、その時はこの間の間詰めの作業の時にやります。
24:02
スピーカー 1
同じ日に収録したものであれば入れ替えられるんですけど、
例えば今回録音して次の収録の時にっていうものを、
スピーカー 1
これとこれこの間同じ話したから一緒にしてもいいんじゃないみたいなのがあったりするんですけど、
スピーカー 3
それとテンションとか声の高さとかやっぱり微妙に違うんで、
スピーカー 1
そこは別日のものはつなぎ合わせるのがいいんじゃないかなって思いますね。
でもうなずきとかは別、うんうんとか、こういうやつだったら多分使えると思います。
逆にうなずきっていうか合図のところなんですけど、
スピーカー 2
かぶっちゃう時あるじゃないですか。
誰か喋った時にかぶったりとかして、
スピーカー 2
かぶってそれを聞いて止めちゃう時はしょうがないと思うんですけど、
かぶってもそのまま喋り続ける時って結構あるじゃないですか。
つまりもう合図言ってるんだけど、それ合図はそのままずっと喋ってる時って、
喋ってれば別に気にならないんだけど、聞くと合図がかぶって聞きづらいとかってないのかなと、
初期の頃思ってて、合図打たないようにしましょうって言ってたじゃないですか。
でも実際は今って合図打ったりしてるんですね結構ね、聞いてると。
あれって合図の部分消してます?
スピーカー 1
気になるところは消してます。
関さんが喋った時に私が打っちゃうところは、これいらないわって思った時は消してます。
あとは会話の流れで、これ合図入れた方がテンポ良くなるなみたいな時はずらします。
例えば関さんが言って私がかぶった時に、私のやつを1秒とか後ろにずらして、
会話聞いた上で合図打ってるように聞こえるんですよね。そういうのをやったりします。
スピーカー 2
音もディレイとかあるから、完全に収録してるぴったりの状況にしたら聞きやすいってわけじゃないですよね。
だから動かすっていうのは当然あってもいいんだろうなと思うんですけど、そこまでやったりしたんですね。
同じ日に収録してて、私も最初これずらしたらなんか変に聞こえないのかなって一番最初思ったんですけど、
スピーカー 3
同じ日に収録しててうなずきとかだと本当にバカみたいに自然に聞こえるんですよ。
あ、これはすごいなと思いましたね。面白かったとか。
スピーカー 2
それだと2時間かかりますね。
スピーカー 1
そうですね。できるだけ早くして2時間ですかね。
もうちょっとこれが自動的にガガッて詰めてくれれば、もっと劇的に早くなるかな。
スピーカー 2
詰めるとこだけ自動化してくれたら、今言ってるまさにちょっとずらした方がいいんじゃないかとか、
そういうとこだけ集中できるもんですよね。
スピーカー 1
そうそう。サーッと聞いて、ここだけちょっとずらした方がいいかなっていうのができるんで、それを目指したいですね。
スピーカー 2
これ聞いてる方で、ロジックプロの使い方でできる人がいたらぜひ教えてくださいって感じですね。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 1
で、これ最後までやって、これが音声収録、最後まで編集できましたって言ったら、
最後仕上げでBGMこれ毎回入れてるんですけど、
スピーカー 3
これは私の個人の好みですね。
スピーカー 1
BGM入れないで話し声だけっていう人たちももちろんいるし、BGMいらないっていう人たちもいると思うんですけど、
私今まで聞いてきたラジオとかポッドキャストとかが、後ろに薄くかかってるものがあって、結構好きなやつがあったんですよ。
一番最初に、これサンプルでって言って投げたなと思うんですけど、YouTuberのね。
27:04
スピーカー 1
ああいう感じで薄くかかってる方が、例えば間があった時にもちょっと音楽が聞こえるっていうのがいいかなと思って入れるようにはしてます。
で、BGM入れてます。
スピーカー 1
で、このBGMの音量を調整するようになったんですけど、
ここは、これも私の基準なんですけど、モバイルでイヤホンで聞いてノイズキャンセルした時にはBGMはうっすら聞こえる。
スピーカー 3
ノイズキャンセルなしでモバイルのイヤホンで聞いた時はBGMは聞こえないっていうぐらいの音にしましてます。
これは完全に自分の環境でしかないんですけど。
スピーカー 2
それって、でも実際は何デシベル?決め打ちなんですか?
スピーカー 3
そうです。
スピーカー 1
-45とかあって、そこの部分まで下げてて、これ何回かやって書き出して自分で聞くやつなんですけど、
モバイル、例えばウォーキングとか通勤とかする時にノイズキャンセルして、ああ、うっすら聞こえるわっていうところが今の音量で、
ノイズキャンセル外すと車とか雑音入ってくるじゃないですか、環境音が。
あれやってると自分たちの声しか聞こえないっていうぐらいのレベルになってます。
スピーカー 2
それだけでも極めて日本っぽいなと思ったのは、日本っぽいっていうかもっと言うと東京とかですよね。
だから聞いてる環境はやっぱり歩きながらとか電車の中とかでイヤホンで聞いてるじゃないですか。
でもこっちだと、僕ニューヨークだから歩くと電車が多いんですけど、
アメリカって圧倒的に車運転してる時に聞くじゃないですか。
車ってイヤホンで聞かないんですよね、基本的に。
カーステレオでかけてって言うと多分また違う塩梅になるんだろうなと思って。
スピーカー 1
カーステレオの場合だったらおそらくノイキャンで聞こえない、BGMは聞こえないように聞こえてると思います、多分。
それを設定して、前後のオープニングとかエンディングの音の位置を合わせて、それで完成なんですけど、
一番最後に音全体をドーンと底上げする、ラウドネスを上げるっていうのをやって設定して、それで書き出しをします。
スピーカー 1
それでMP3に書いて、はい完了みたいな感じですね。
スピーカー 2
そこまでが音声編集ですね、書き出しまで。
スピーカー 1
そうですね。
今は収録する時はAirPods Proで聞いてやってるインイヤ型のイヤホンで聞くんですけど、編集の時は最初5時間とかかかってたので、
インイヤ型のイヤホンでやると耳の中が痒くなるんですよ、本当に。
内耳が本当に痒くなってきたからやばいと思って、オーバーイヤ型のヘッドフォンにして、
あんまり耳の軟骨とか痛くなっちゃうから、あんまりオーバーイヤ型のヘッドフォン好きじゃなかったんですけど、
これはと思ってそれを買いました。
これもラジオディレクターの友達に聞いて、いろんなの知ってるだろうから、モニターするのにどれがいいですかねって言って、
これとこれといろいろあるんだけどって言われつつ、一番音がパキッと聞こえるやつはこれじゃないですかって言って、
30:00
スピーカー 1
オーディオテクニカのTH-50XBTでこれを使ってますね。
スピーカー 2
やっぱりそういう時にプロにすぐ聞けるっていうのは本当に素晴らしい環境だと思いますよ。
スピーカー 1
横川さんありがとうございます。
スピーカー 2
それやるためだけにも3つ4つ買って気にならなかったりとか。
スピーカー 3
一番最初に買ったんですよ。
スピーカー 1
オーディオテクニカ買う前に別のやつを買って、重低音も聞けるやつなんだっていうのとデザインもかっこいいしと思って買ったんですけど、
それが重低音が強すぎて人の声聞くときにすごい、ポッドキャストって人の声だけだから音楽じゃないし、
スピーカー 3
すごい違和感あってこれじゃないわって一瞬でダメで。
スピーカー 1
これ使わなきゃと思いました。
やっぱり音声編集と違うわけですよね。
スピーカー 1
全然違った。
ほんとそう。
スピーカー 3
編集した後にMP3出して、
スピーカー 1
で、ノーマルストックで私は聞き直します。
出かけるついでながらながらギリギリ。
これ例えば間がおかしくないからそういう時にやってノーマルで聞き直すときは必ずやって、
その後にタイムラインを書きます。
タイムコードとここにどういう話題だったって。
もともと書いたやつがあるんでそれを整理してタイムカードつけてっていうのを書いてから、
それを関さんに投げてって感じですね。
で、この後タイトル付けとディスクリプションを関さんがやるんですけど、めちゃくちゃ早いんですよこれが。
スピーカー 2
実はこれってタイトル付けまで最初ミカさんやってたじゃないですか。
覚えれば最初の頃って僕はタイトルとディスクリプションって、
やっぱり僕見てるとミカさん喋ってるように聞こえるんですよ。
だから最初はタイトル付けてディスクリプション付けるのはすごい時間かかるんですって言ってたから、
いやそれ僕はそんな時間かかんないなと思って引き取ったんですけど、
最初は作る時にミカさんが替えたっぽくなるようにとかって結構試行錯誤して、
で、1日明けて次の日に聞いてこれは僕の声に聞こえるかミカさんの声に聞こえるかみたいな感じで、
見せたんですよ。
だんだん3回4回ぐらいやっていくとだんだん混じってきちゃうんですよね、自分の感覚の方が強いから。
で別にもう気にしなくていいんじゃないですかってなって、
スピーカー 2
そっから途中から自分の感覚でやるようになったら確かにすごいかかるんですね。
で、だいたいどうやってるかって言うとそのタイムコードとそのワンライントピックが書いてあるじゃないですか。
だいたい15から20トピックぐらいあるんですけど、
まずザクッと見て、もちろんねその、
おいかさんこんな雰囲気だったな、ミカさんこんな雰囲気だったなとか思い出しながらずっと見ていって、
最初の時はそれをサマリーするんですけど、
僕自身はやっぱり最初タイトル付けるんですね。
スピーカー 1
最初タイトルからなんですね?
スピーカー 2
最初タイトルです。
昔なんかディスクリプション書いてそれを予約するみたいなことを雑誌の編集したときやってたんですけど、
今はタイトルから入ってタイトルを補強するように書くことが多いですね。
30分になるように頭の中で思い出して、
この時の30分を何だかこうイメージ、ビジュアライズして、
これを一言で言うと何だろう?
だいたいこう前半と後半に分かれるから二言で言うっていう風に思うんですよ。
33:04
スピーカー 2
だいたいやって、まず一回。
その作業だいたい3分くらいですね。
スピーカー 1
おおー早っ。
スピーカー 2
パーッと見て、パーッと見て、
そうするとだいたいその記憶がバーッと呼び起こされて、
頭の中に記憶が出てくるじゃないですか。
それをなんか二言でこうやってやって、
何とかが何とかって何とかみたいな感じで一回書くんですね。
スピーカー 2
その余裕があると、これだけだとやっぱり情報として足りないから、
ディスクレプションというか概要の方はようやくっていう感覚で考える。
今度は文字から拾っていって、だいたいこんな感じってのが分かる。
全部で15分くらい。
スピーカー 1
おおー早っ。
スピーカー 2
見出しは3分から5分で、ディスクレプションは10分くらいですね。
一回その場で投げちゃう時と、さすがにちょっと寝かせようかなと思って。
そうですね、一晩だいたい寝かせますよね。
スピーカー 2
実際第1報も寝かす時もあって、
なんかやっぱりさっきみたいに、
頭の中にそれがバーっと入るじゃないですか。
だから自分の記憶とか体験とかの推体験になってるんで、
第3者が聞くと情報不足みたいな感じになることが結構多いんですよ。
要するにほら、中に入ってる人って、
スピーカー 2
常にコンテキストがシェアされてるから、
その状況で見出しとかつけると、
実は外部から外部の人が聞くとちょっとよく分からないってことあるじゃないですか。
例えば実際3人で話してても、
いきなり要件みたいなことを話した時に、
いや実はこれはこうこう出て背景を説明したりするじゃないですか、
僕らもね、聞き手の人に。
それと同じことをしようと思って寝かせる。
寝かせた後の時は頭の中に推体験とかなくなって文字だけを見るんで、
文字だけ見てこれちゃんと伝わりますかっていうのが、
書いてすぐだとダメなんですよ。
スピーカー 2
書いてすぐだともう感情移入しちゃってるから、
スピーカー 1
客観視できないんですかね。
スピーカー 2
できないんですよ。
だからそれをよく一晩寝かせるっていうことをしてて、
スピーカー 2
一晩寝かせられない時は、
例えば途中で別の仕事を入れたりとか、
別の人と話したりすると上書きされるんで、
その後に帰ってくると客観視できるみたいなことがあるんで、
でも最近はだんだん慣れてきてるんで、
一晩出しの前のやつを出すようにしてるんですよ。
だから一晩寝かせずに出すから、
シェアしてもらって4,5分で送る時とかあるじゃないですか、
10分くらいで。
スピーカー 2
あれはもうだからその場で今言った前半やっちゃって、
もうすぐ渡して、
僕も寝かせるけど、
美香さんとかも見てフィードバックくれるじゃないですか。
だから自分だけじゃなくて、
人のリソースも使っちゃえっていう、
そういう作戦に変わってるってことですね。
スピーカー 1
サクサクするのはすごいなと思う。
スピーカー 3
自分が最初やった時は、
スピーカー 1
私ディスクリプションから書くんですけど、
SNSに投稿する時のツイッターとか、
Xとかの文字量で書くんだったらっていうので、
スピーカー 1
面白いと思った。
全体を要約しようというよりは、
ここがポイントだったかな、今回の。
36:01
っていうので書いていて、
スピーカー 1
その後タイトルなんですけど、
めちゃくちゃ時間かかるんですよ、ここ。
持ってないなって。
編集と同じくらい時間かかる時もあるんで、
そこが一番辛かったところであるんですけど、
関さんがやってくれるようになってから、
スピーカー 3
高速でやってくれるから、
すごいなと思いましたよ。
スピーカー 2
これはやっぱり、
自分の仕事の言語を日本語から英語に。
もちろん今も日本語やってますけど、
英語が結構多くなってるじゃないですか。
短い言葉でキャッチーな言葉を付けようと
意識してるんですね。
だから英語でメールを送る時とかもそうだし、
こっちってちょっとしたことやるんでも
すぐドキュメントにして、
ドキュメントを支持するみたいなことが
多いんですけど、
ダラダラ書いてると、
分かりづらいじゃないですか。
だからサインオンワウだけ太字にして、
ここだけ読めばいいですよみたいな。
意識してやるようになったら、
なんとか日本語にも同じ感覚がフィードバックされて、
スピーカー 2
だからタイトルから付けるようになったんですね。
どうやったらおっと見る。
これだけ見れば今日プレゼンテーションでも最初に、
今日話すことはこれですって言ってから話をすると
聞きやすいじゃないですか。
スピーカー 2
だから太字も、
今日話す内容はこれですよって一言があれば、
頭のモードがそれに切り替わって、
その後のやつが結構ストレートに、
腑に落ちやすいんだけど、
スピーカー 2
今日の話ってなんだっけっていうのは、
ずっと最後に行くまで分からないと、
全部聞かなきゃいけないから疲れちゃうんじゃないですか。
今日これだけ聞いておけばいいよっていうのを、
見出しに詰めるみたいな感じでやってるって感じですね。
スピーカー 1
得意なとことか、
それぞれのなりきというかね、
出てますね。
本当にありがとうございます。
で、その後ウェブページ作ってっていうとこですよね。
そうなんですよ。
スピーカー 2
ウェブはブログみたいに。
最初の頃ってゼンキャスターのフラッシュって言わないですね。
で直接プレイするとか、
スピーカー 2
ポッドキャストサービスにリンク飛んで聞くとか、
実は全部手書きなんですよ。
だからどうしてるかっていうと、
スピーカー 2
例えばGoogleポッドキャストで更新されました。
そのページに実際に行って、
URLを取って、
でグラフィックスのアンカーにそれを入れるっていうのをやってるんですけど、
本当だったらそれカスタムフィールドにして
それだけ入れるようにすればいいと思ってるんですけど、
割と3,4回変わらなかったら、
そういう作業しようかなと思うと、
スピーカー 2
結構細かくいろいろ仕様も変わるし、
僕ら自身もやっぱりリストも付けようとか、
書いてる内容の構成とか変わってるんですね。
だからなるべくそれに追従できるように、
全部ベタ打ちで書いてるんですよ。
これ入れるところとか全部決まってるんで、
スピーカー 2
そこにコピペして、
コピペ作業が8回くらい発生するんですけど、
ブラウザー開いて、URLをコピーして、
スピーカー 2
本文のURLに書き直して、
っていうのを繰り返して、
ページできたら1回プレビューして、
全部のリンクをデッドしないかを全部チェックして、
っていうこともするんですけど、
いろんなポッドキャストのサービスのグラフィックスを並べてるんですけど、
39:03
スピーカー 2
もらってるサイズが違うんで、
微妙にバランスが崩れたりする。
それって外側で見た目的に崩れてるから、
そこは早く直したいんですけど、
僕も実際にHTML、CSSとかを使わなくなっても、
15年くらい経ってるんで。
スピーカー 3
まあねえ、めんどさいんですよ。腰上がりますよね。
スピーカー 2
どうするかっていうと、
今まであったやつをコピペして、
とりあえず濁す。
スピーカー 2
そういった細かいところをきれいに直すときに、
入力フィールドとかもすごい簡素化して、
そうしちゃえば、
他の人にもやってもらえるかなっていう感じになったんですけど、
今はだからそういう意味で言うと、
スクリプトになってないから、
自分でしかできなくて、
自分でやっても毎回15分と済むから、
その作業自体は実はそんな大変じゃなくて、
基本はありものコピペなんで、
時間が経つってことだけがめんどくさい。
15分やってることでほぼひたすらコピペなんですよね。
全キャスターもそうですけど、
スピーカー 1
ここで撮って今話したやつ、
そのままプロデュースする、
スピーカー 3
そのままバーンって撮って出しすることも、
スピーカー 1
ツールではできるから、
全く私がかけてる編集の手間も、
スピーカー 1
サイトに載せるっていうところも、
全然しなくていいっていう風にも、
もちろんそれもできるんですけど、
あえてね、
スピーカー 1
ポッドキャスターのもともとのいいところ、
ホスティングはどこにしてもいいし、
RSSで配信するのもどこに出してもいいし、
それを重視でやってるから、
スピーカー 1
プラットフォームに依存せずにやってますね。
どこかにリリースするとか、
他のところに移行するってのはもちろんあるし、
過去のエピソードがたまってるのもありますけど、
スピーカー 3
自分たちが都合のいいところに
スピーカー 1
お引越ししやすいっていうのは、
いいところでしょうね。
スピーカー 2
最近ミカさんがやってる、
独自のグラフィックスってか、
スピーカー 2
動画?あれ動画なんですよね。
LISTENの、はい。
スピーカー 3
予告動画?切り抜き動画?
スピーカー 2
予告ってか、切り抜き動画。
面白いところを切り抜いてやってます。
スピーカー 2
あれ、いいなと思って。
本当ですか?ありがとうございます。
スピーカー 3
あれ、もともとLISTENを使うと、
アプリ使うと、
自分たちが喋ったものを文字起こしして、
今喋ってるところがハイライトされて、
それがスクロールしていくっていう、
すごい見やすいじゃないですか。
スピーカー 1
音も聞きながら文字でも見れるし、
スピーカー 3
なんならイヤホンない場合は、
その文字だけ持ってけばいいしっていうのがあって、
スピーカー 1
これ便利だなと思って。
スピーカー 3
それを一回画面収録して、
そのまま自分の投稿に使えばいいんじゃないかって思ったのが、
一番最初で。
それだったら、
スピーカー 1
イヤホン使ってね、
SNS見る人はそんなに多くないから、
じゃあ文字だけで、
スピーカー 3
なんか喋ってるんだと。
スピーカー 1
ポッドキャストのやつで。
で、見てもらう。
スピーカー 3
それがきっかけだったんですけど、
その後に、
この画面収録した動画のみならず、
スピーカー 3
これを、
いわゆる予告的なものの動画として、
スピーカー 1
作れたらいいんじゃないかなー
って思って、
キャンバーっていうデザインツーラーじゃないですか。
あれ使って作ったんですけど、
スピーカー 1
あそこの中に、
リュウスの動画の一部入れて、
42:01
スピーカー 1
ハイライトされるところだけ、
そこをウィンドウみたいに切り抜いて、
スピーカー 3
周りにエクスクルーシングの名前入れて、
スピーカー 1
あとは関さんと私たちの顔写真とか入れて、
スピーカー 3
なんかできないかなーと思ってやったら、
面白くて。
あれ作るの、
最近あれも趣味なんですけど、
完全趣味でやってて。
そうすると、
投稿に行った時に、
まず喋ってるよっていう動画、
喋ってるよっていうコンテンツであることを伝えるっていうのと、
スピーカー 1
あと文字だけじゃなくて、
スピーカー 3
切り抜いていくと、
今回こんなこと喋ってんだっていうのは、
スピーカー 1
声で伝わったらいいなーみたいな。
それがメインでやってますね。
スピーカー 2
なんであれがいいなと思ってるのと、
ウェブ側にも使いたいなと思ってるのと、
今ってサムネイル?
ソーシャルに流してるサムネイルって、
ちょっと前までは、
エクスクルーシングのポットキャストインテック、
定期的なやつを使ってたんですけど、
エクスで、
リンク先のタイトルとか出なくなったじゃないですか。
スピーカー 1
そうですね。
タイトルが出ないから、
タイトルをサムネイルに入れたよねって話になって、
スピーカー 2
ポットキャストインテックの上に今乗っけてて、
そういうサムネイルを多分、
半年経ってないかな?
3、4ヶ月前から始めて。
スピーカー 1
そうですね。
これは実はですね、
スピーカー 2
笑っちゃうんですけど、
パワーポイント使ってるんですよ。
そうなんだ。
スピーカー 2
パワーポイント使ってるって言っても大した話じゃなくて、
エクスクルーシングポットキャストインテックっていうサムネイルは、
高解像度のものがもともと作ってあるから、
そこの上に文字を入れるだけじゃないですか。
だから文字入れるだけだから、
何がいいかなと思って、
これって別に何でもいいんだったら、
パワーポイントでいいじゃんって思って。
スピーカー 3
一応減られてるし、編集しやすいですね。
スピーカー 2
パワーが結構開いてることが多いからね。
だからそこでウェブにタイトルとか入れてる時に、
そのタイトルのコピペをパワーポイントに貼り付けて、
文字が変なとこで開業されないように、
実は開業位置によってフォントの大きさを変えてるんですね。
フォントの大きさを変えて、
それも出力するのもめんどくさいから、
画面でそれやって、
書いたらスクショするんです、その瞬間ね。
スピーカー 1
あれスクショなんだ。
スピーカー 2
だから実は見てると毎回、
グラフィックのサイズが微妙に違うんですよ。
手で一人スクショしてるから。
スピーカー 3
ほんと。
スピーカー 2
パワーポイント開いてるとこに文字入れて、
スペルチェッカーが下側に波とか出ちゃうんじゃないですか。
それが今出てない時はスクショで、
シフトコマンド4とかでやって、
こうやってカーソル動かして、
大体こんな感じみたいな感じ。
端が切れないし。
その後にスクリーンショットと、
画面から直接アップロードしてるんですよ。
スピーカー 3
衝撃。スクショか。
そうすると実は1分もかかんですね。
スピーカー 2
開いてコピペして、スクショして、
45:01
スピーカー 2
そのスクショのやつを直接上げてるから。
スピーカー 3
1枚ずつPNGに書き出しとかできればいいけど、
パワーポイントだしね。
スピーカー 2
実はできるじゃないですか、
全ページをグラフィックに落とすみたいなやつあるんですけど。
スピーカー 3
ここだけでいいわけですからね。
スピーカー 2
ここだけでいいんだから、そんな細かくチェックしなくてもいいじゃん。
スピーカー 3
確かに確かに。
スピーカー 2
最近三笠さんがやってる意欲動画みたいなやつ。
あれがある時はこれいらないじゃんとか思ったりはするんだけど、
問題はあれってLISTENで上がったやつからやってるじゃないですか。
スピーカー 3
そうそう。
スピーカー 2
LISTENって結局公開した後やったらダメだから、
それがやって全部終わってからじゃないと
ウェブが更新できないってことになっちゃうので。
スピーカー 3
そうですね。
それあれですよ、私がLISTENのプレミアム回になって、
スピーカー 1
事前に公開する前に文字起こしとか全部できるので、
スピーカー 3
あれをやればいいんですけど、すいません。
スピーカー 1
まだ書き出してないです。
スピーカー 2
ということで我々もね。
スピーカー 3
あとは完全にあれ趣味だから、
公開した後、しかも関さんがウェブページも出した後、
スピーカー 3
予告動画とか自分のやつだし、何日か遅れてもいいかなぐらいの
そのぐらいのゆるさでやってるから、
2日後とか3日後とかに出てるんですよね。
スピーカー 2
それも分かってるんで、こっちが1分でできるんで。
スピーカー 3
そうですね。
でもあれも面白いですよ。
作り始めるとやっぱり面白いなと思って結構最近。
毎回毎回デザインも変えるし、
スピーカー 3
今回これだったらどうかな。
直近作ったやつネオンでやったんですけど、
ネオンのサイケな色だったらどうかなとかって、
それがまた面白くて結構ハマりますね。
スピーカー 2
だから作業の仕方が2人ずいぶん違うなって思ってて、
僕自身はなるべくルーティンで、
なるべく例外処理がない方向に持ってなるべく短く短く、
時間が短くなるように動いてるんですね。
皆さんの場合ってさっきも、
ここのところの間はちょっと長い方がいいとか、
合図中はちょっとずらした方がいいとか、
スピーカー 2
今の予告編も趣味でこういうのにしようとかやってるんで、
そこらへんのこういうものに向かう時の向かい方?
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 2
それも全然違うよねって思って。
スピーカー 3
そうですね。
最初編集の一番最初の時の
スピーカー 1
ノーマライズ何?っていうとこから入った、
スピーカー 3
用語すら分かんないってときは苦痛でしかなかったですよ。
本当に何にも分かんないから。
この歳になって何も分からないっていうところに
侵入しないような気分ですよ。
本当に苦痛だったんですけど、
スピーカー 1
でもそれが徐々にミルフィーユみたいに
層が重なっていくじゃないですか。
あれやってた時に何かを作るとか、
何かを整えていくとかっていうところが楽しくなってくる。
スピーカー 1
徐々に徐々にグラデーションみたいになって、
スピーカー 3
それが今になったからそれそれでいいんですけど、
スピーカー 1
キャンバーで作るのも楽しいし、
あれも全然負担になってないから、
できるときはやろうかなみたいな。
スピーカー 2
はっきり言って、新しいことをやると最初大変だけど、
48:00
スピーカー 2
実際にできるようになると楽しいじゃないですか。
そうですね、本当そうですね。
スピーカー 1
ああしたらいいんじゃない、こうしたらいいんじゃない、
スピーカー 3
これもできるかなっていうふうに広がっていくその瞬間が、
スピーカー 1
自分で気づいたらそれを考えるようになってるっていうのに
さらに自覚的になると、
スピーカー 3
なんかちょっと一歩を踏み出したみたいな感じがして
スピーカー 1
すごい嬉しいですね。
スピーカー 2
どっちかっていうと僕の場合は、
このポッドキャストを始めるっていうことが
新しいことをする経験だと思ってて、
毎週というか定期的に話すっていうのが
すごいやってみたいし、
音声だけでするのとやっぱり文章を書くとか、
パワポ作るとかみたいなやつと全然違うじゃないですか、
楽さみたいなものもあるし、ニュアンスの使い方もあるし、
文章だったら書いてるときにめんどくさくなってやめちゃうのことでも、
時間食いってやってるんだったら時間内だったらね、
話せることって話しちゃうみたいな感じになるんで、
やっぱりこれはこれで時間の使い方としては
全く新しいコンテンツの作り方みたいなものができて、
それはそれで良かったとはちょっと思うんですけどね。
スピーカー 1
本当ですね。私も仕事柄、
伝えるとか表現というか、
何かを伝達するとか、
整えるとか仕組み作るとかそっちのものだったんで、
マーケットがね。
スピーカー 1
ポッドキャストの場合は音源、音声コンテそのものを作る
っていうところだし、
あと予告動画とかもどうやって伝えたらいいだろうっていうのを
視覚的、聴覚的に考えたことって今までなかったんで、
基本文字とか写真とかそういうところがメインだったから、
それはそれですごい面白いっていうかね、
今までと違うことをやってるなっていうのはすごい感じますね。
スピーカー 1
それを自動化できて効率的に回せれば、
スピーカー 3
それそれいいんですけど、
スピーカー 1
やっぱなんかその自動化とかの機械だけではできない、
スピーカー 3
ちょっと人間ぽいっていうか、
こうしたいなっていうところがやっぱりあって、
スピーカー 1
それを入れられる方が面白いなとは思いますね。
スピーカー 2
たぶんあとはね、やっぱり音声とか声が好きだから、
たぶん大きいと思うんですよ。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
僕もウェブの方をやった理由ってやっぱり、
文字とかビジュアルとかの方が得意だし、
でもやっぱり全然やってなかったから、
例えばエクスプローシングのビジュアル作る時も、
銀座のスキャベス交差点の写真を探してくるみたいなところも、
あれはあれですごい楽しかったんですよ。
普段撮って、
ああいうのを探して、
考えて探してぴったりのものが出てくる場合って、
どのくらいかかるかわかんないです。
スピーカー 2
あまりやったことなくて、
マーケティングをしてた時に大体それ人に任せてたんで、
今回は自分でやるってことで、
いろんな形で探して、
まさかこんなイメージつけたような、
スクランブル交差点に向かって、
車とか矢が流れてくるイメージを考えたんですけど、
そういうのがないなと思って、
スピーカー 2
どうやったらできるんだろう、
渋谷がないなと思って、
そもそもエクスじゃないし。
スピーカー 3
そうですね。
渋谷スクランブル交差点はエクスじゃなかったっていうね。
エクスどこだろうって。
51:00
スピーカー 1
銀座スキャベス交差点がエクスでしたね。
スピーカー 2
そう。
いろんなサーチしてたら、
スキャベスがエクスだ、
まさかその夜景でね、
あんな線が入ってて、
スピーカー 2
見つけたときすごく嬉しかった。
スピーカー 1
色味も最下でね。
ぴったりですよ。
その上にカバーアートにしてる写真の上に乗っかってるフォント、
アトピーのエクスプレスでやったんですよね、
一番最初。
そこで見つけたフォントで、
あのフォント結構好きで買っちゃったんですよ、この間。
Digital Forma Displayっていうフォントを使ってるんですけど、
イタリアのキャッチコピーみたいな、
ファッションブランドが使うような感じでデザインされたフォントで、
結構文字のカーニングが狭いんですね。
スピーカー 1
それがすごい好きで使っていて、
キャンバー使って切り抜き動画作るときに、
もともとキャンバー上にはフォントはないんで、
アドビにはあるんですけど、
これ使いたいなと思って、
ロゴ買ってアップロードしてそれ使ってるんですけど、
気に入ったものとかそういうのが使えると嬉しいですね。
フォント気になる秒も発表しますけど。
スピーカー 2
上に日本語でタイトル入れてるじゃないですか。
スピーカー 3
日本語のフォントね。
スピーカー 2
フォント合わないからどうしようかなって感じ。
スピーカー 1
そうですよね。
あれ日本語フォントないやつだから。
でも今合ってると思いますよ。
スピーカー 2
気になるからいくつかパターンやってみて。
日本語ってあんまり詰めちゃうと貧損だし、
どうしても四角いじゃないですか。
スピーカー 2
だからもうちょっと調体かかってる方がいいのかなと思ったりはするんだけど、
そこまでやってもサムネイルが小さくなっちゃうんじゃないですか。
スピーカー 1
まあね。
スピーカー 2
だからそこまでやらなくてもいいかと思って、
そこは45秒で終わるっていう風にもしてます。
スピーカー 1
いい感じで関さんも私も、
時間はかけてはいるけどそんなに負荷になるぐらい、
これは辛いっていうぐらいになってるわけではなく、
日頃のルーティーンに組み込まれたっていう感じですよね。
スピーカー 2
あとはどうしても忙しい時は実はウェブ更新が2日滞ったりするじゃないですか。
ウェブ側の方ってそういう意味で言うと、
そういう感じで対応OKになってるんで。
だから三河さんの方で止まると終わるじゃないですか。
スピーカー 2
更新が終わりますみたいな。
もちろんその時は別に1週間飛ばしてもいいっていう風に、
みんな思ってると思うんで。
毎週もう水曜日を待ちかねてますみたいな人いるわけじゃないじゃないですか。
実際に聞かれ方考えると。
だから別にスキップの時はスキップでいいんですけど、
スピーカー 2
今までって去年の年末年始に1回休んだ。
計画的に1回休んだだけで、ずっと基本的には更新してるじゃないですか。
54:00
スピーカー 1
そうですね。自分たちでびっくりですよね。
スピーカー 2
67回公開したりする。この収録時点ですけどね。
全然あの時の最初の。
スピーカー 3
10回くらいとりあえずやりましょうかって言ってるじゃないですか。
覚えてますけど。
続いてますねっていう感じですね。
スピーカー 2
あれ10回って結局10月くらいに始めてるから、
要は1回年末までやってダメそうだったらもうやめちゃいましょうってことだった。
そうねあれね。10回ってのは。
ありですね。
スピーカー 1
これでやっぱり学んだこととか気づいたこととか、
あと仕事に活かせるところとかってやっぱりすごいあったから、
あとクリエイティブっていうか作るっていうことの面白さも感じられるし、
ゆるーくやってていいんじゃないかなと思いました。
スピーカー 2
別にね、じゃあ本当に仕事やるときにまた僕らはやらなくてもいいわけじゃないですか。
要するに僕らはもうどのくらいの負荷をかけるとどのくらいのクオリティのものはできるかとか、
どんなツールを使うとここは自動化できるけどこれはできませんとか、
なんだか分かってる状況で仕事に臨めるのってやっぱり大きなアドバンテージだと思うんで、
それはもうやってない人と比べたらやっといてよかったなって感じです。
スピーカー 1
そうですね。
なんていう話をしたら30分とか40分とかですかねって言ったら1時間以上話してしまったというのが、
というXクロスティングの出来方でした。
スピーカー 2
内容に興味があれば1.5倍とか2倍で全部聞いてもらえばいいし。
スピーカー 3
そうですね。対象リスナーが少ないのはよくわかってますが、
スピーカー 1
たまにはXクロスティングはこうやって裏で作ってますっていうのを共有してもいいかななんていう回でした。
スピーカー 2
プロフィルにもリンク載せておきます。
スピーカー 1
そうですね。載せておきます。
スピーカー 2
ホーム会話は以上で。
56:00

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