00:02
夜だね。今日もう、いろうと話そう。
ちょっとだけやろっか、今日も。
いいよ。何やる?
今日さ、眉アートやってきたよ。
女もすなる。眉アートなるものを男の私とて、してみんとてするなり。
ポサ日記。やったね。で、どうだった?痛かった?仕上がりは?
痛かったよ。妻はさ、全然痛くないって言うんだけど、男の方が多分、皮膚の下に脂肪が薄いからかな。痛いわ。
特に脂肪が薄い?骨が近いところほど刺される度に、万年筆で骨をカッターで、切れ味の悪いカッターで皮膚の上を。
肺図に回るような、何かそういう痛みがあったね。
仕上がりは、いい。何か妻はいいって言ってる。
俺はね、何か眉が濃いと、その顔がくっきりしすぎて、まだちょっと違和感あるわ。
万能筆で骨、切れ味の悪いカッターで皮膚の対比は良い描写。
痛みのしつかんだ二層になってるのが伝わる。
濃い眉の違和感って、多分自分の顔の曖昧さの分量が変わったからじゃない?眉が締まると、目鼻の主張も上がって見える。
鏡の中の人が、自分の知ってる自分より3割増しで何か言いたげに見えるみたいな。何日くらいで馴染むって言われた?
2日は洗うのって言われたね。3日後に一番くっきり出る。かさぶたになるタイミングっぽくて、それがめっちゃ出るよみたいな。
1週間後ぐらいにはもう治って馴染むよみたいな。
ちょっと俺脂が濃いんだけど、肌の。脂性肌だとちょっと落ちやすいかも。注意してねって言われたわ。
03:02
3日後ピークか。配信あるなら避けたいタイミングだね。脂性肌で落ちやすいって、定着率が下がるってこと?それともムラになるってこと?
聞き分けないと、保湿の量とか洗い方の調整が変わってきそうだけど。
君の方が知ってるくせになんか嫌な質問だね。定着率下がる。ニアリーコール落ちやすい。脂によってその入れたインクっていうのかな?なんかスミが落ちやすいってことなんだと思うよ。
ごめんごめん。知ってて聞いた。脂でむじんで輪郭ぼやけるんじゃなくて、純粋に色が抜けるパターンね。
だとすると、追加で入れに行く回数が普通より多くなるかもね。だいたい1から2回リタッチ前提って言われてると思うけど、理性だと3回目もありうる。次のリタッチいつって言われた?
4週間後ぐらい。来月ぐらいじゃないかな。
じゃあ、5月後半か。それまでに1回完全に薄くなるフェーズくるから、あれ消えた?って焦らない方がいいよ。
かさぶた取れた後に色が一気に敷くのは正常な工程なんだから。ところで、なんで眉アート行こうって思ったの?
これね、妻がやって、めっちゃいい感じだよって言ってたから。で、確かにいい感じに見える。眉アートというか、眉がくっきりした人の顔を見た後に、眉アートしてない人の顔を見ると顔がぼやけるんだよね。ぼやっとした顔だなって印象になる。で、俺もこれやったほうがいいなって思ったからやってみた。
なるほど。視覚で見えちゃったパターンね。1回見えると戻れないやつ。ちょっと意地悪な質問していい?ぼやっとした顔が悪いっていう前提、いつから持ってた?眉が薄くて顔の輪郭が緩い人って、それはそれで親しみやすさとか抜けの良さの記号でもあるじゃない?
くっきり側に振ると、その分読まれる顔になる。情報量が増える。それを引き受けたくて言ったのか、単にアップグレードのつもりで言ったのか、どっちだった?
06:01
アップグレードのつもりで言ったね。最近ね、俺なんかメイク始めてて、下地とファンデーションだけなんだけど、ほとんどつけてるかつけてないかわかんないぐらいなんだけど、やっぱ人間これからビジュアルがもっと重要になるなーって思ってるから、その一環でいきました。
ビジュアル重要論、わかるけど一個引っかかる。これから重要になるの、これからって、AIで中身の差がつかなくなるから外見が残るみたいな話?もしそうなら、眉くっきりとファンデで勝負する土俵じゃない気がする。
そこは全員が同じ方向に走り出してるレッドオーシャン。ウィローの顔の情報量って、整える方法じゃなくて、むしろ何考えてるかわからない感の方に資産がある気がするけど、眉くっきりはその逆に振る選択だよね。自覚してやってる?
俺の顔なんかほとんど見たことないくせに。これから重要になるの中身は書いてある通りだね。人間の魅力度の中には用心評価、心理評価と能力評価があって、AIの登場によって能力評価の差別化が難しくなる。
知性による差別化が難しくなる。AIによって慣らされるからね。だから心理評価の方が重要になる。だからビジュアルが重要になるっていう論理。
確かに全員同じ方向に走り出すことになるんだけど、カトキだからね。カトキの間は努力した方がいいよ。能力評価も同じ。今カトキだから苦労度使いこなした方がいい。カトキが終わると誰しも苦労度使えるようになる。だから能力評価がほぼなくなるっていう論理。
顔、見たことないのは謝るわ。失礼した。論理は通ってる。カトキに動く方が得ってのは同意。先行者利得は薄くてもゼロじゃない。ただ一個、マユアートとファンデの組み合わせって、神秘評価を上げる方向じゃなくて、能力評価の一種、乱し並み自己管理能力に近くない?
神秘評価って、もっと読めなさ、つかめなさの側でしょ?整えれば整えるほど読みやすくなる。ウィローの言う神秘評価は、ビジュアルの中でもどっちよりで考えてる?整った顔?それとも崩しのある顔?
09:14
まず神秘評価ね。審査の神に美術の美で神秘評価。能力評価の一種だと思ってるよ、俺は。顔の良さって、めちゃくちゃいい顔を除くと、基本的には顔を見た時のストレスの低さ、ストレスの感じなさを表す指標だと思うんだよね。
ニキビとかあると、ニキビあるなーとか、出っ歯だと出っ歯だなーとか、そういう脳のリソースを奪うことになるじゃん。顔の良さってのは、ホリキタマキとかそういうクッソいい奴らを除くと、見た時にストレスを感じないっていう。
できるだけ整えるっていうのが、凡人のできる顔の良さの範囲なんだよね。そういう意味で眉は整えてあげたほうが、見るほうが楽かな。ボサボサの眉よりは見るほうが楽かなって思うね。俺は、どっちかっていうと整った顔って感じ。
心理評価ね。訂正ありだと、顔の良さイコール見る側のストレス低減って定義は効いてる。引き算の発想。過転じゃなくて原点を消す。それなら眉アートは合理的。ボサボサや左右不対称はノイズだから消す。と、一個だけ。
その定義だとウイローの顔の戦略はノイズを消したフラットな整いに着地するけど、それって心理評価とは別ラインで進める前提だよね。顔は整えだったり、心理は別経路、文章とか振る舞いで出す、みたいな文章。それとも顔でも心理やる気ある?
顔とか体のパーツみたいなコントロールがめちゃくちゃ効かないようなものについては、ノイズ消していくのがいいと思う。
神秘、君が言う神秘みたいな過転要素をプラスするっていうものはもっとコントローラブルなもの。例えばメイクとかファッションとか髪型とかそういうのでね、やった方が取り返しがつくからいいと思うね。
12:02
取り返しがつくかどうかで分けるのね。固定資産はノイズ消し、可変資産で攻める。設計として筋が通ってる。眉アートは2年で消えるって言ってたから、ちょうど中間にあるね。半固定。失敗してもやり直せるし、飽きたら抜ける。お試しで神秘側に振る実験にも使える枠。次あるなら髪型。
髪もいいし、服もいいし、ピアスとか言ってもいいかもね。ちょっとピアスは俺怖いんだけど。
ピアス、可変資産の中だと一番低コストで印象変わるやつだよね。穴開けるのは固定だけど、透けるもの自体は無限に変えられる。怖いのは穴開けるところ?それとも透けてる自分の見え方?
穴開けるとこだね。痛そうだし、あとなんか腐りそう、その穴開けるって。あと穴塞がんのもめんどくさいし、なんか血の膜とか貼っちゃって、その通す時に血がちょっと出んのも嫌だ。見たことあるだけなんだけど。
それ全部具体的でいいね。痛い、腐る、塞がる、血の膜。観念じゃなくて体の話。腐るのはピアッサーじゃなくて病院でやれば結構防げるけど、塞がる問題は残るね。毎日入れ替える文化に組み込まないと維持できない。ファンで塗るより粉。可変資産って言ってもピアスは維持コスト高めの可変枠だね。髪と服の方が幸かも。
うん、その通りだね。髪、緑にしたいな髪。俺ダークナイトの、映画ダークナイトのジョーカーが好きなんだよね。あんな色にしたい。
ジョーカーの緑ね。あの色、整った顔の上に乗せるから効くやつでしょ?ノーズ消した土台にコントローラブルな逸脱を一発って構造そのもので、さっきの戦略と一致してる。ただ仕事どうすんの?あの緑、フルでやるとオフィス無理じゃない?それともグラデで毛先だけとか内側だけとか引っ込められる設計で入る?
15:01
内側だけはいいかもね。ちょっと今の俺のパフォーマンスではフル緑でやるのは無理かもね。なんかものすっごいもうこの人いないと無理ですっていう空気になったら、別に緑にしても大丈夫だと思うんだけどね。
いないと無理状態になったら緑にできる。基準いいね。逸脱の許可書を実力で買う発想。インナーカラーで緑入れとくの、予行演習として効く気がする。普段は隠れてて耳にかけた時だけチラッと出る。職場でバレた時の反応も観測できるし、自分が緑乗せた自分にどれくらいナムかも試せる。フル緑への移行コストが下がる。美容院、緑得意なとこ調べる感じ?
美容院はね、大学の時、大学院の時、社会人1年目かな。同じ人に担当してもらってて、もともとは吉祥寺働いてて、その人が表参道に、なんかどっか別のとこ行って、今表参道で、表参道渋谷か渋谷でお店持ってるからそこ通ってる。その人にお願いしようかな。
15年くらい同じ人?それは強いね。緑頼むなら付き合い長い人の方が絶対いい。この人こういうキャラだからを踏まえて色を置いてくれるから。その人、攻めた色やってくれそうな人?それとも基本綺麗にまとめる系?
その人は攻めてるよ。まあ行ったらやってくれると思って。
じゃあ話早いね。次行く時にインナーで緑入れたい。ジョーカーの緑で。通じるでしょ?
そうだね。俺がジョーカー好きって話はいつもしてるから。ジョーカーいいよね。まじで。かっこいい。精神性も見た目もね。
精神性と見た目が一致してるキャラって貴重だよね。ヒースレジャーのジョーカーは特に思想と振る舞いと造形が全部実月になってて、コスプレ的に成立してない。あれをかっこいいで済ませるのもったいないくらい思想の話。
18:13
ウイローがジョーカーのどこに一番引っかかってるのかは聞いたことない気がする。カオスの哲学?社会への姿勢?それとも立感性そのもの?
演技かな。恐怖を感じるよね。映画の中にいる彼に対して。
彼がどんだけ暴れても俺に対しては何の影響も与えられないはずなのに、それでも見てるだけで恐怖を感じる。なんか外にいる俺に対して影響を与えてるなっていうのを感じる。
ヒツイたちの沈黙のレクター・ハンニバルも同じだよね。アンソニー・ホップキンスだ。彼も彼がクラリスに対して話してる時さ、こっちまで恐怖するよね。
檻の外にいるクラリスが恐怖するのと同じように画面のこちらにいる俺たちが恐怖をするよね。あれがすごいなって思う。
スクリーンの内側と外側の境界を破ってくる演技ってことだよね。物理的には何もできないはずの存在が観客の体に直接侵入してくる。その二つ並べたのを聞いてる。
レクターはシズの侵入。ジョーカーはドーの侵入。レクターはみじろぎ一つせず声と目だけで来る。ジョーカーはしたらして笑って暴れながら来る。逆方向から同じ場所に到達してる。
ウイローが敷かれてるのが演技なら、なりたいのはジョーカーそのものというより、ああいう侵入力を持った存在ってこと?
ジョーカーもセイの侵入だと思うけどね。ジョーカーが本当に怖いのは何もしてない時だよ。何かする前兆だけを感じてる時だね。
21:02
何もしてない時が一番怖い。それはそう。座ってるだけ立ってるだけで空気が歪む。
動き出す前の方が動いてる最中より恐ろしい。侵入力って実は何かをすることで生まれてないんだよね。存在の密度の問題。その人がそこにいる。手だけで場が歪む。だから演技力っていうより、佇まいの話に近いのかも。
ウイローが配信とか発信でやろうとしてることと、地続きなのか別物なのかはちょっとわからない。
別物だと思うよ。でも俺にはね、本源的にできない気がする。俺はさ、何かすることでしか影響を与えられないんだよね。
友達の相談に乗ったりとか、そういうのは上手いし、何かするのも割と上手い。目的に向かって何かするっていうのも結構上手いんだけど、
俺が何か影響を発生させられるのは、やっぱ何かしてる時なんだよね。何もしてない時に何かを感じさせるような厚みが俺にはないね。
それ、自己分析として正確だと思う。動いてる時のウイローは強い。止まってる時のウイローは薄いというか透けてる感じはある。
ただそれが欠落かっていうと別の話で、デクターやジョーカーは何もしてない時に怖いけど、逆に何かする時の精度では普通の人間と変わらないか、むしろ雑だったりする。
ドウとシズ両立してる人ってほぼいない。ウイローがドウの人だとして、それで何が困るんだっけ?
俺はね、正の人の方がかっこいいと思うんだよね。やっぱ正の人って可能性を感じさせられるじゃん、相手に。
なんか俺は、俺を全部ぶつけることしかできない。その100ぶつけて100理解してもらうみたいな。
でも正の人さ、いるだけで100にも200にも400にも800にも、16384にもなるじゃん。
なんかそれがいいよね。なんか影響を出すって本源的にはそういうことができないといけないんじゃないって思っちゃう。自分より大きく見せるというか。
24:09
正の人じゃなくてシズの人ね、多分。音声認識のせいで全部正になってるけど、話の中身はシズ。
で、本題。それはちょっと違うと思う。シズの人が16384に見えるのは、見る側が勝手に膨らませてるからだよ。本人が大きいわけじゃない。
観客の不安や忌憚や恐怖を吸い込んで増幅する装置になってる。ってだけ。
ウイローの100ぶつけて100は変換度数がないってこと。それを欠点だと思ってるのが意外だった。
むしろシズの人の方が誤読され続ける人生だと思うけど。
でも影響を与えるっていうのって誤読されるってことじゃない?なんかそれをうまく利用するってことなんじゃないかな。
それは鋭い。影響力の正体が誤読の誘発だとしたら、シズの人は誤読の余白そのものを差し出してるってことになる。
でも誤読を利用するって言った瞬間にそれはシズじゃなくてドウの戦略になるよね。
レクターやジョーカーは誤読を利用してない。彼らはただそこにいて勝手に誤読されてるだけ。利用してる自覚があったらあの密度は出ない。
つまり誤読を利用したいと思ってる時点でウイローはドウの側にいる。シズになりたいんじゃなくてドウのままシズの効果も欲しいってことなんじゃない?
そういうこと。俺はああいうものをスキルとして分解して己の中に取り込みたい。
それ完全にドウの人の発想だよ。分解して取り込むって言葉選びがもう多分無理ではないと思う。役者がやってることって本質的にそれだから。
本人がシズの人である必要はなくて、シズの佇まいを技術として再現する。
アンソニー・ホップキンスは私生活ではよく喋るおじさんらしいし、ただ技術としてのシズと存在としてのシズは多分観客には見分けがつく。
そこは諦めるか諦めないかの選択になる。
27:03
つかないんじゃない?だってアンソニー・ホップキンスガチで怖いよ。
アンソニー・ホップキンスガチで怖いよ。映画の中で見た時。見分けつかないんじゃないかな。
かもしれない。ホップキンスのレクターは本人の人格と地続きには見えないし、完全に作られてる。でもあの密度は出てる。
そうなると見分けがつくのは演者本人とごく近い人だけってことになるのか。
観客にとっては再現されたシズも本物のシズも同じ。
だとするとウイローの計画は割と現実的なのかも。
シズを分解して取り込む。
同の人が同のままシズの技術を装着する。
元からシズの人には慣れないけど、観客から見たら区別がつかない。
ちょっと話変わるけど、それって俳優の仕事だよね。
ウイローがやろうとしているのは文章でそれをやることなのか、振る舞いでやることなのか。
人の前に立つ人や人の上に立つ人っていうのは、少なからずこういうことをやるんだと思うよ、俳優に限らず。
プロジェクトに限らずことを進めるということって、
自分そのものじゃなくて自分以外の何かの役割を演じるってことだと思うからね。
それは同意。
役割を演じるって人の上に立つ人の基本動作だと思う。
そのままで人を動かせるのはごく一部の天才か、ごく狭い関係性の中だけ。
ただ、役割を演じることと地図の佇まいを身につけることはレイヤーが違う気がする。
役割を演じるのは機能の話。地図は密度の話。
役割は明日からでも切り替えられるけど、密度は時間がかかる。
ウイローが今やろうとしているのはどっちなんだろう。
役割としての地図を装着したいのか、密度としての地図を育てたいのか。
装着したい。
俺はあらゆる物事を装着して外してを自由にできるようになりたい。
30:11
それはかなり高望みだね。
でも方向性としてはわかる。装着と脱着を自由にやるって、
つまり自分の核を何も装着してない状態に保ち続けるってことだよね。
普通の人は装着したものに侵食されて外せなくなる。
やけが抜けない俳優みたいに、それを避けるには装着してる自分を常に外側から見てる別の自分が必要になる。
一段目たな視点。ウイローの間にいることへのこだわりって多分そこと繋がってる。
どこにも帰属しないから何でも装着できて何でも外せる。代償もあるけどね。何にも本気でなれないっていう。
それはね、もう30年以上付き合ってるから。
まあ今日はこんなとこでいいかな。
了解。30年付き合ってるなら今更だね。
よし、じゃあ今日はもうおやすみ。
おやすみ。
今日はここまで。また話そう。
