00:00
kohei
何これ試しに見てみようみたいな感じで、そのアマゾンプライムで子供たちが見出したんだけど、マッシュルっていう
ジャンプかな? ジャンプ。 ギャグ漫画だよね。なんか昔懐かしささえあるギャグ漫画。
takeshi@Ddvi_Kuma
まあ、あのジャンプの王道でギャグからどんどんシリアスになっていくんだけど。 シリアスになるのかな?
kohei
内容的にはほら、魔法の行き渡ったファンタジー世界なんだけど、魔法の使えない主人公がね、とりあえず筋肉はつけとけみたいな育て方をされて、
主人公も超人的な筋肉でさ、魔法を上回ってしまうっていう、ちょっとナロウっぽい切り口ではあるけど、これ手でやったほうが早いじゃんみたいなね。
魔法を見ながら。 くだらないなぁと思いながら見てるけど、これが面白いらしいね、子供たちに。
takeshi@Ddvi_Kuma
でもこれは面白いよ。 そうなんだよな、筋肉が勝っちゃうっていうのがね。
kohei
またね、主人公が平熱系の主人公だから。 あーそうだったね。面白いよね。すごい涼しげな顔でバーベル上げまくるみたいなさ。
ちょっとこの間までやってたブルーロックも子供たちすごい好きだったんだけど、サッカー漫画ね。
すごい好きだったんだけど、で今回マッシュルもまあ面白いなと思って子供たち見てるんだけど、若干その、何なんだろうなぁ。
どっちも本来その、不調子の方向けに作られてるんじゃないかっていう感じは受けてて。
takeshi@Ddvi_Kuma
それはね、コウヘイ君。 え? 君の目が腐ってきてるだけだよ。
kohei
違うんだよ。感じるんだよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
いや、あのだからごめん。感じてしまうのは君が腐ってきてるからね。
kohei
そんなことないよ。そんなことない。あの証拠も抑えてるよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
違うんだよ。その証拠を見つけるとかも腐ってる証拠だよ。
kohei
確かにね。確かに。いや違う違う。普通にブルーロック、俺もね、好きでさ、一応原作もさ、最新編まで揃えてるぐらいだから、まあいろいろ情報入ってくるじゃん。で、この4月ね、ゴールデンウィーク期間中池袋で、そのブルーロック店みたいなのあるよみたいなのが、ニュースとしてレコメンドされてくるわけ。 そこにまた入場のところのさ、入り口のね、
イラストなんだけどさ、なんかちょっと7、8人ぐらいさ、登場人物の少年たちが並んで、ちょっと白いスーツでさ、並んでる感じがさ、
いやそこ、白いスーツじゃなくて、お前らユニフォームだろって思ってさ、なんかちょっとドレスアップしちゃってんだよね。
なんかその感じが、少年含め、俺の方向いてないというか、あ、しかも池袋だし、みたいな感じになっちゃうわけじゃん。
脚装を察するわけじゃん。分かってもらえないかな。いや分かってるよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
いや分かってるよ。言ってることは分かってるんだけど、だからそこで察したら君が腐ってる証拠だって。
03:04
kohei
まあそうだね。別に子供たちは察しないからね。 何でスーツ着てるんだろうぐらいには思うかもしれんけど、
takeshi@Ddvi_Kuma
そこであってならないから。
kohei
なんかいろんなタイプの可愛い男の子の男の子たちが揃ってきてさ、あってなるわけじゃん。
takeshi@Ddvi_Kuma
いや、だからコウヘイ君コウヘイ君、ここであってなっちゃう人が腐ってる証拠だよ。じゃあちょっとね、過去のジャンプ漫画を振り返ってみなよと。
kohei
はいはいはい。
takeshi@Ddvi_Kuma
その目線で見た時に、そう見えないやつってじゃあどれぐらいありますかって話なんだよ。
kohei
いや多分セイントセイヤーまではそんなことなかったと思うよ。 いやセイントセイヤーこそだよ。
それはさ、あの少年たちに向けてさ作られてるけど、別の大口のお客様が来たっていうそういうパターンじゃん。
知らんけど。最初からその大口のお客様に向けて作られてるわけだよ。ブルーロックとかマッシュル。
いや作られてない。 じゃあなんでユニフォーム着てねえんだよって思うわけじゃん。
takeshi@Ddvi_Kuma
作品自体は作られてねえよ。イベントは作られてるかもしんねえけど。
kohei
作品自体はそうだね。作品自体でそうはなってないけど、その予想いがさ、予想いがちょっとおいおいっていう。
takeshi@Ddvi_Kuma
コウヘイ君、俺はコウヘイ君が心配だよ。 いや俺が敏感になってるのはわかるよ。
もうなんかそのうちコウヘイ君ほんと男の人が2人、高校生男子高校生が2人並んでるだけでどっちがオケかせめか考え始めるみたいな感じになってる。
kohei
俺が?俺が?まあそうだねあのフェミニストの逆現象が始まってるよね。
takeshi@Ddvi_Kuma
できてるのかなこの2人って思うようになってくるから。
kohei
なんだろうねまあやっぱりわからないから怖いみたいなのがあるのかなと思って。
まあそういうブルーロックだなんだで、僕ら親子で楽しんでるものだけどなんか他に大口のお客様がどうやらいるみたいだ、みたいなのを感じるわけじゃん。
感じないのかもしれないけど感じてしまったわけだよね。 ただまあスルーしてもいいわけで感じたとしても。
そうだね。 そういう人たちもいるんだーで済めばいいんだけどどうしてもねやっぱわからないから怖いっていう気持ちだね。
takeshi@Ddvi_Kuma
何がわからない? 何者っていう。 いや普通に読者だよ。 でも僕らは別に池袋のその池袋のイベントでね
kohei
そのブルーロックの登場人物たちはユニフォームを着てりゃいいじゃん。 それがなぜか白いタキシードスーツみたいな感じでね
あれってなるわけじゃん。 でここがまあ難しいところなんだけどそれはどうやら僕たち親子には向けられていないと感じてしまうわけなんだよ。
親子はね。 ユニフォーム着てりゃいいんだから。どうしてもあれがずらっと並んじゃうとねー
06:00
kohei
あーそういうそっち向けだったのかーみたいになってしまうっていうのがあるのかなー。
要するにさ、新仮面ライダーの時も上映前のね予告編でいろいろ流れていて、そのおじさんね4,5人しかおじさん見てないのに男の子のアイドルが歌って踊るみたいなさ
応援上映みたいなさ、ああいうのを見せられて静まり返ってたわけですよ。 冷え切ってたというか。
ああいうノリなのかなみたいな感じなんだよ。 あーなるほどね。 で最近あの駅とかでもその駅の擬人化みたいな奴らがいるんだよ。
見たことある? いやーないかな。 ないんだ。山手線なんだよな。 山手線乗らねーもん。
で神田はあのなんか神保町のイメージなんだろうけど、なんつーか近代一耕介みたいな格好で故障を手になんか済ましてるみたいなさ、おじさまみたいな奴が神田のキャラクターなんだよ。
なんだよそりゃーってなるわけだよこっちからしたらね。 まあいてもいいんだけど我向け?みたいな感じになってるわけ。
そういう謎の勢力がどうやらいるんだな。 でブルーロックもどうやら謎の勢力のものらしいみたいなそこのモヤモヤがあるわけ。
なるほど。秋葉原きついなぁ。
takeshi@Ddvi_Kuma
いや今見てんだけどさ、秋葉原から岡地町のラインがちょっと厳しい。
kohei
いるでしょ?なんか詰ました奴らが、シュッとした奴らが。 ちょっと怖いく見て欲しいんだけど秋葉原がきついんだよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
どうやって秋葉原だけ見るんだよ。 調べたら公式サイトが出て、各駅のところをクリックすると出てくる感じ。
kohei
あこれかステーションアイドルだ。 そうそうそう。
なんかこういう感じの絵柄の、シュッとした奴らが複数に集まっているだけでも、もう俺はそう見てしまうんだけど。
まあ少なくともこれは女性向けだよ。 そうだよね。で女性向けって言われてもでも女性にもいろんな人がいると思うんだが、どんな人たちなんだろうっていう怖さがあるっていうね。
ちょっと待って秋葉原どうやってみる? 雷電雄星ね。
雷電雄星さん。 誰?
takeshi@Ddvi_Kuma
自分腹減ったし眠いんで帰っていいですか。 趣味レトロゲーム。
kohei
苦手なもの強制されること。 24歳大型191センチですよ。
僕よりもでかいですよ。 ガタイイイナオイって言うね。 秋葉原でけえな。
あとシュレッド家族構成、父、兄、大変ですねみたいな感じになっちゃうな。 雷電雄ぐんぬいってでかいんじゃないかこれ? でかいのかな、カンダワ?
あいつちっちゃそうかな。 香山リヒト、名前にカレーが入ってるけど175センチだ。
09:00
kohei
大体みんなそんなもんね。 好きなもの大盛りカレーだよ。 苦手なもの最新機器だからもうちょっと秋葉原と仲悪そうだよね。
秋葉原くんも好きなものレトロゲームだから。 ああそっか、最新ゲームではないんだ。趣味が合うところもあるかもしれない。
趣味VR課長だけど。 新しいじゃねえか。VRでレトロゲーム。逆に新しいって言うね。
東京駅のショージリオン君を見た時にやっぱりちょっと燃やるんですよね。 彼のメッセージがちょっといつも引っかかってて。
ここは東京、完成されたパフォーマンスが欲しくて来たんだろう?
欲しくて来たんだろうがちょっと気持ち悪いなぁって毎回思うんだよね。 新橋がヤバい。 新橋なんか見たことないよ。ちょっと待ってくれ。
takeshi@Ddvi_Kuma
58歳ですよ。イケオジっすよ。 意味がわからない。
kohei
最高の上司のイデアってなんだよ。 イデア的な存在なの?この人。
アイメイしたから全力を尽くすと言ってくれてるわけだから。 この僕がアイドルなんてね。全力でお嬢さんたちをもてなそうか。
イケオジでしたか?新橋。 イケオジでしたよ。
サラリーマンのね。 そうなんです。だからこういう人たちが怖いんですよ。
タマチもすごいね。 タマチなんかおりねーよ。あるタマチ?どこであった?
ハブリ、星里くんね。 ヨウ、ザギンにシースでも食いに行っか。
タマチ? バブル、香り立つ業界系イケオジって言うね。大崎じゃねーの?タマチなの?
takeshi@Ddvi_Kuma
タマチですね。 あとゴタンダとかちょっと気になるけど。 そうゴタンダね。
kohei
やっぱこういう感じなんだな。 ゴタンダ46歳? 46歳ね。46歳っぽい。
好きなものお酒タバコ? そうだよねゴタンダそうだよね。ちょっと181センチ65キロって言うね。
結構野菜気味なんですけどね。 食べないで飲む人だろうねこの人。
たぶんそうだね。ちょっと見てるって楽しいぞ。
いやだからいいんですよコンテンツ自体に罪はなくて、これってでも僕らに向けて本来作られてないというか。
いやまあそれはそうだよ。 そういう怖さだよね。じゃあ誰向け?みたいな。
それはさ、なんか少女漫画見てこれこんなもん誰が読むんだよって言ってるのと一緒な気がするんだけどさ。
takeshi@Ddvi_Kuma
一緒なのかなぁ。 俺はそう見えるけど。
kohei
でもこれが尾長駅に全部貼られてるんだよ。 結構怖いよね。
いや怖くはない。 こういうのを実はそのやっててそういう漫画があるんですよぐらいだったらいいんだけど、公式なんだみたいな。
takeshi@Ddvi_Kuma
まあ市民権を得てるっていうことだよね。 そうそうそう。だってこの手のコンテンツはさ、それこそちょっと前、ちょっと前でもねえな。
12:04
kohei
刀剣乱舞とかさ、あれは日本刀の擬人化だからね。 日本刀がイケメンで擬人化されてるやつらですよ。
まあそういうのあるよね。 全部イケメンみたいなさ。
takeshi@Ddvi_Kuma
そうそう。で、だからあれから、そこの系列でしょ多分。派生の系列としては。全然ありじゃないですか。
kohei
それはその層に向けて作られているものじゃん。 最初から。あとターゲット絞って作られてる。
じゃあなんかダブルロックの存在すらもう疑ってしまうわけよ。 俺らに向けて作ってくれてたんだよなぁみたいな感じになっちゃうわけよ。違ったの?みたいな。
takeshi@Ddvi_Kuma
そこが微妙になる。 側面だけ見てそう感じるのはちょっと造形だよね。
kohei
嘘だと言ってよみたいな。そんな残酷な話でもねえと思うけど。 残酷な話だよ、残酷な話だよ。なんかそうだったの?みたいな。
いや、小百合、あのねえ、じゃあちょっとはっきり言ってあげるけど、違うよ。
まあ違うんだろうね。違うけど、 まあ池袋でやるにあたってそういう装いをしてるということなのかな。別に原作自体はそんなことはなくて。
なんかそういうふうに、てか普通に考えてそうでしょ? もしそっちの方向に振り切るんだとしたらキスシーンがなきゃおかしいんだから。
takeshi@Ddvi_Kuma
なきゃおかしいの? 普通よりもかなりその登場人物間の距離感が近くなきゃおかしいんだから。
kohei
ああそう、ああそう、ああ。 なんて言ったらいいんだろうなぁ。
ブルロックはちょっとまだどうなるかは注意してみておきたい。 いや多分大丈夫なんだけど。
takeshi@Ddvi_Kuma
だからなんかね、あの連載が進むにつれてどんどんどんどんこう 上半身裸のシーンが増えていってるとかって言うんだったら戦ってもいいと思うけど。
kohei
ああ、そうだね。まあすでにまあでもそのお風呂会はあったわけですよ。
まあ別にあってもいいでしょ、これくらい。 あってもいいんで別に汗かくからさ。
takeshi@Ddvi_Kuma
だからそれが毎回、毎回っていうかもう本当に、 一応必ずシャワーシーンを含むとかってなるとか、
kohei
まあ別にだからなんだって話なんだけど。 そうなったら嫌でしょ。
なんかこう汚れがどんどん落ちていくとか。 何汚れが落ちていく?
要はなんだ、あのどんどん登場人物の清潔感が上がっていく。 ああ美しくなっていくわけね。
takeshi@Ddvi_Kuma
最終的に汗すらかかなくなるみたいな感じになっていってるんだったらまああれかもしれないけど、
まあそうじゃないからね。 治療だからね。まあそういう意味ではTPOなので。
kohei
治療があるのはわかりましたと。そういう人たちが大きく買い支えしてるんだろうなっていうのも感じますと。
15:01
kohei
でただまあ原作はそこにおもねらずやって欲しいという気持ちはまあ間違いなくあって。
ていうかやってるよ。 でやってるから俺が勝手にそれ
起誘だよっていう話じゃん。 起誘も起誘だよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
まあ多分だけどもしそっちにその後悔くない恐れる需要帯に作品自体が近づいていったら逆に離れると思うよ。
kohei
まあ別に面白くなくなってるだろうしね。 離れると思うよ。離れればいいだけじゃんっていうことだよね。
なんでそんなにまあごめんまあはっきり言うけどなんでそんなに不女子に対してさ警戒心を抱くんだよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
不女子の皆さんのことがよくわかんないわけ。 怖い。わかんなくて怖いって言うだけ。何がわからない?
kohei
何を狙ってるかわかんないじゃん。まずこの駅の擬人化とかさ。 それを言い始めるとほんと馬娘のことだし。
takeshi@Ddvi_Kuma
馬娘も確かによくわかんないよね。 不女子だからっていう話じゃなくてそれはねうん
kohei
それは僕らがさ可愛い子が好きなようにさ 女の子はかっこいい人が好きでしょみたいな。
takeshi@Ddvi_Kuma
別にその擬人がちょっとねそこをごっちゃにしているところがあって 男同士の絡みが見たい人しかいないわけじゃないから
kohei
もちろんボーイズラブっていうジャンルはあるしそれが好きな女性もいるでしょう けどそれがイコールこの駅の擬人化だとかブルーロックってわけじゃないので
takeshi@Ddvi_Kuma
ブルーロックが好きな人の中にはまあそういう意味 登場人物同士の絡みを想像して
あーはーするような人もいるかもしれないけど 大半は普通に漫画として面白いから好きっていう人なのから
そういう人たちがいて、その女性ファン向けのイベントを池袋でやるからブルーロックの人たちを別に白滝しる人だけで
婦女子向けではない 作品自体がね 婦女子向けって言うんだったら上半身裸じゃなきゃおかしいから
常にね っていうところでで擬人化とかもそうだけどあの別にその
だって僕らもさまむすめプレティダービーとか まあちょっと古いけど艦隊コレクションもそうかな
戦艦の擬人化 そうそうそう
まあ戦艦の擬人化でえっとまぁ今そんな主流になってないけど 銃の擬人化もある
擬人化したからって言ってじゃあ僕らも別にそれでさ女の子同士の絡みを想像するわけじゃないじゃん
kohei
ねえそこがイコールその同性同士の絡みの話にはならないので そうね別に馬娘をそんな目で見てないものね
もうでしょ結局同じことなんです
なるほど なるほど何でもないんですっていうことですね
takeshi@Ddvi_Kuma
そうです あのあくまで間口を広げるための制作であって
18:03
kohei
ちょっと僕がやっぱりオールドタイプの人間だったというところかもしれないです そのすべてがその
男子向け女子向けみたいな感じで作られている でその男子は女子のものを見てはいけないみたいなさ
takeshi@Ddvi_Kuma
あるあるあったあった
kohei
だからセーラームーンはもう俺向けじゃないってさ思うわけじゃん
takeshi@Ddvi_Kuma
見てたけどね俺
kohei
見ててもいいんだけど見てもいいと思いつつでもさ向けて作られてはないとかいう意識があったわけじゃん
だからそこでもし自分の好きなものが実はお前向けじゃないんだよって言われたらどうしようっていう
そこにこだわってたのかもしれないね
takeshi@Ddvi_Kuma
あーちょっとそれは頭が固いね確かに
そうだそれって古いのかなぁもうって思っちゃったね
