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こんにちは、楠富です。
ビジネスデザイナーの飯野です。
このアラフォーゆるっとウェルビーイングは、多忙のアラフォー世代が自分らしくよりよく生きるためのヒントをゆるっと探求するポッドキャストです。
ポッドキャスト!
いつもね、番組って言ってるんだけどね、ポッドキャストって噛みそうじゃんっていうので…
いや、噛みそうではないんだけど、噛んだ実績があるということで。
そうそう、そういうことで、今日は言ってみましたっていう感じなんですけども。
チャレンジ大事だからね。
そうそう、ちょっとずつね、日々成長していきたいなって思ってるんですけども。
今日は、ガジェットと言いつつ、最近使ってるガジェットと、なんか若干それによって限定されるんですけども、
その生態情報とか、そういった情報との向き合い方みたいなところを、単純に僕が今、興味があっていろいろしてるんで、
井野さんとゆるっと話してみたいなっていうふうに思って。
OKです。
主にですね、井野さんはあれですよね、今、オーラリングからGoogle Fitbit Airに変えられて、どうですか?最近。
いいですよ。オーラリングっていうのは指輪型のデバイスで、そこから脈拍とか、睡眠時間とか測れたりとか、あとは体温とかも測れるんですよね。
あとは、自転車漕いでたら、何分自転車漕いでましたね、みたいなことをアプリと連動して測れるみたいな。
そこまで出せましたっけ?
出せますよ、アプリ。
そうか。
とかやってたりしました。で、Google Fitbit Airはそれに変わるようなもので、時計型デバイスの時計がない版みたいな。
ディスクがない版ですね。
バンドですね。すごい楽。
ちなみにそれって加速度とか取って、さっきのあなたは今何してますよねとかっていうのも、なんかレコメンドしてくれるの?それは。
取れます。Fitbit Airは取れます。
なんで、そこら辺はオーラリングと結構近いんですけど、たぶん自転車乗ってる時ってこの人はこういう動きするんだみたいなのを学習してくれて、最初の方とかは、僕自転車漕いでましたっていうのをちゃんと伝えないといけないんだけど、その後では自転車漕いでましたねっていうのをちゃんとレコメンドしてくれる。
加速度と移動距離みたいなところも取ってて、それで推論かけてるのかな?
そう、あとたぶん心拍の上がり方とか運動時間とか、たぶんそういうのも測ってるんだと思う。
えー、面白い。
りのさんがちょうどAirを買って、僕がちょうど一緒ぐらいに海外の、アメリカのHOOPっていう同じバンド型を買ってみて、試してみてて、同時にAppleのウルトラ2っていうのもずっと使ってるんですけど、それでもやってみたりとかってしてるんですけども、
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今日お話ししたいのも、さっきあったように、カームテクノロジーって言われてるのか、緩やかに自分たちの生活の中にテクノロジーが織り込まれていって、何か恩恵を受けてるのかどうかみたいなところとかを話してみたいなっていうふうに思っています。
実際さっき、確かにね、一時期僕ら業界が近いからビッグデータみたいなところから生態情報を集めてなんやらみたいな形があるけど、僕の結構一つの問いとしては、やっぱ行動変容につながらないデータはあんまり意味ないんじゃないか説っていうのがあって。
なんかもちろんデータを取ること、取れなかったデータを取れることっていうのはすごい価値が生みそうだなとかって思いつつ、僕としてもやっぱ興味があってバンドをつけてみたりとかウォッチをつけてみたりとか、またまたリングを前につけてみたりとかしてるんですけど、なんかそこらへんのテクノロジーの恩恵って今後どうなるんだろうなとかって考えてるんですよね。
りょうさんなんか何のためにつけてるんですか?今の。
難しいこと聞く。
何のためにつけてるんだろうな。
でもオーラリングは完全に睡眠時間を測定するって意味合いでつけてました。
あの僕寝落ちが一瞬なんで。
一緒だ。
何時に寝たかとかをなんかあんま分かんないですよ。
何時に起きたみたいなところとかが測れればまあまあ睡眠時間どれだけ確保してるかって結構重要だなと思ってるんで、そこのためにつけてたっていう感じはあります。
だとねオーラリング今のこのフィットベッドエアーじゃなくてオーラリングですごい良かったなっていうふうに思ってるのは、体温高いっすよとか教えてくれるんですよなんか。
で自分で気づいてなかったんだけど熱測ったら38度とかって何回かあったんで。
なんかそういう異常値が出た時とかにあなたもしかしたら体調悪いかもよっていうのを教えてくれるみたいなすごい良かったなっていうふうには思いました。
そうなった時は体温が高いよねって出た時はやっぱ安静にしたりとか病院に行ったりとかっていう形だったんですかその時は。
自分の体感がどうかみたいな話に結局戻ってくるんですけど、なんか38度出ててもなんか普通に動けるなと思ったら動いてるし、
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僕結構ねなんて言うんですかね、娘とかが38度とか出ちゃったりするとなんか俺も暑いかもしれないみたいになりがちなタイプ。
影響されるの?
そうそうめちゃくちゃ影響されるから、実際自分のだるさとかがどうかっていう主観の方を大事にはしてましたけど客観の数値としてそこは出してもらいながらも自分がどうだったかっていうのを大事にしたいなとは思ってますし思ってた。
なるほど、さっき言ってた睡眠時間っていうのはやっぱりその少ないなーとかっていう体感がその次の日になった時とか1週間とか振り返ってみるみたいなところなんですか?やってるのって。
そうです。
どんな感じで見てたの?それは。
なんか睡眠の質とかも出るじゃないですか。
出ますね。深いし睡眠だったかみたいなね。
そうそうなんかあのあたりとかはやっぱりちょっとちょこちょこ見てましたけどただあのオーラリングとフィットベッドエア、フィットベッドエア1時間ぐらい睡眠時間変わる。
え?そんなに?
そんなに変わる。
どういうこと?判定が違うのかな?
オーラリングってね、もしかしたら僕のちょっとあの相性が良くなかったみたいなのあるかもしれないですけどなんか熟睡時間みたいなところをなんか睡眠時間とカウントするんですよね彼ら。
だからベッドに7時間いたとしてもその中でちゃんと寝れてる時間っていうのをこう生態情報から割り出してくれてまあ6時間でしたみたいな感じが出てくるから7時間睡眠しようと思ったりするとオーラリングのデータでね8時間ぐらい寝ないといけないのよ。
それはさ自分でさそれはさもう修正した状態になってそれを使ってる時は。
そうそう。
7時間寝たい時は8時間寝る意識で行くみたいな感じだもんそれは。
そうそうだからなんか平均して6時間ぐらいを寝た方がいいですよみたいな話の時とかはやっぱオーラリングのデータ見るとちょっと寝れてないなって感じがしちゃう。
でもGoogle Fitbit Airはえっとね割ともちろんその覚醒時間みたいな起きちゃった時間とかちゃんと取れるんだけどオーラリングより大まかにつけてくれてるのかまあ僕の感覚に合ってる。
えー。
だからあの同じ時間寝てるはずなんだけどいっぱい寝てる気がする。
いやなんかねそれも今日のねその気がするみたいなところとかで結構データによってなんか今バンドがあって実際2割ぐらいしかこうバンド系だったりウォッチ系かっていうと広がってなくてでまあそのために健康のためにっていうところが主な原因で使われるっていうまあリサーチ結果が出てるんですけども。
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やっぱそういった形で睡眠みたいな形なんだけどやっぱこう技術が発展していってさっき言ってたように体感に合ってくるとかっていうのがあればすごい使われていくとか普及するんだろうなとかっていうふうに思ったりとかあとはさっき言ってた行動変容っていう形でもぶっちゃけねやっぱ睡眠とかだったら早く寝ようっていう形のアクションにしかならなかったりとかまだね。
だからそこらへんがなんかこうどうやってこうテクノロジーが世の中に入り込んできて変わってくるのかなとかさっき言ってた何のためにっていうところで言うとやっぱこう多くの人は健康のためにっていうところでバクッとしている中分かりやすく睡眠時間っていうところを指標として見ていくっていうのはやっぱいいんだろうなとかっていうところがあってでもうちょっと時代が進んでいってまあ今普及していって。
どんな感じで変わっていくんだろうなっていうのはすごい興味深いし。
あのポケモンスリープのね監修もやってるんですけど。
そうなんだ。
そう面白くてやっぱこうエンタメをエンタメまあポケモンというエンタメとかIPとかを使うことでより多くの人に睡眠に意識を向けていってであれでやっぱねヘルスケアデータって溜まってるんですよね。
そういった形でやっぱ人類がこうデータを貯めていってその先に何かわかるんだろうなっていうのはちょっとワクワクするしなんかそういうデータをねちゃんとね今AIネイティブな感じになってるし特にエアーのやつフットビットのやつもねすごいあれなんですよね。
AIとコラボレートしてるんですよね。
そうそうそうでもなんかねちょっとあのなんて言うんですかね黙っててってことも多い。
例えばなんですけどチャットGPTみたいな感じでこのアプリの中で会話できるんですよだからなんか生体データがどうでしたとかどういう運動したんであなた今どういう状態ですよみたいなめちゃくちゃ教えてくれるんですね。
でなんか僕とか筋トレした後に自転車乗るみたいなことやるとなんか筋トレした後だからなんか自転車の速度はそこまで出さなくていいよみたいなこととかを言ってくるわけですよ。
ただ俺はそんなお前に指図されたくないわって思うわけです。
だからそこはなんかねよしよしあるなーっていうには思っているのとあとなんか睡眠の質とかも出してくるんですけど
例えばですけど寝つきは早かったんですけど眠りの深さには課題がありますみたいなことを言ってくれるんですよ。
ただね毎日眠りの深さは課題があるって言われるわけ僕。
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でもさ個人的に寝てるから別に飯野。
そうだよね。
そうだから逆にいや本当に課題があってめちゃくちゃこう深く寝れるんだとしたら教えてくれよって感じなんだけど。
全然さ体感的にこれで寝れてるしずっとこれで暮らしてきてるから問題ないはずなのよ僕。
でもなんか平均より比べるとみたいな感じで言われるとさちょっと黙っててくんねってなる。
いやそれもねすごいあの興味深いところでさっき出た平均っていうところが世間一般的な例えばアラフォーの平均値なのかっていうところで
もしかするとこの世の中的にデータがたまってきてそれが分かってきてただそれによってその人がどういう状態だからこの平均値とかっていうのもとくてもまあまあむずいなとかっていう風に思ってる中
やっぱ飯野さんは飯野さんクストミアクストミの中でこうデータが溜まっていって傾向が見えるとかさっきのこう38度ですよっていうアラートが出るような形で
同じように睡眠も浅いのが状態でなんかそれが普通だったらぶっちゃけ問題なくて何かしらよりこうなんか異変があった睡眠だったら何かお知らせしてくれる。
そしてそれに対して何かアクションにつながることをやらないとぶっちゃけAIが言っても行動は変わらないよなとかって思ったりするんですよね。
いやそうそうそうで特にねフィットベッドウェア部の話ばっかりしちゃうんだけどなんかエナジースコアみたいなのが出るんですよ今日のあなたのエナジーはみたいな100点満点で僕だいたいね50から60ぐらいの間なんですよそれだけ見るとさめちゃくちゃ元気じゃなさそうじゃんでも全然元気全然元気なの
で確かにお酒飲んだ次の日とかはなんか20いくつとかになったりするから何か効いてるんだろうなというふうに思うんだけどあの50とか見せられ続けるとさなんかダメなのかなってなるじゃんでもこれがね多分僕のマックスなんだよね今ね
えー逆に100ってどうなるんだろうなとかって そうそう何があったら100になるんだろうな
でもさっき言ってたやっぱ僕もオーラリング使ってて思ったのがやっぱお酒飲んだ時の睡眠の質が悪かったりするとかはやっぱこうテクノロジー発展してやっぱその体感値と合うなとかっていうのはちょっと面白かったよねでも気をつけるのはお酒飲まないとかだよね多分ね
そうそうそうそうあとなんか睡眠の本とかなんかずっと読んでたことありましたけど一番最初にこう睡眠不足を解消する方法みたいな話の本で紹介されてて朝起きた瞬間にめちゃくちゃ寝たと思い込むことって書いてあった
へー
だからなんか寝れてないなって思っちゃうと寝れてないって感じになるんだって
へー
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朝起きて寝れためっちゃ寝れたって思い込むと大丈夫なんだって
なるほどじゃあさショートスリーパーとかさめっちゃ言う人いるじゃん俺ショートスリーパーっていうのはもしかするとそれ聞いてるかもね俺ショートスリーパーだから大丈夫めっちゃ寝れてるみたいな感じとかで思ってるだけかもしれない
全然ある思ってるだけでもそれがいい方向に行ってる可能性もある
いやーすごい難しいなこのヘルスケアの
そうそうだから体感と自分の体との対話ってめちゃくちゃ大事ですよね
いやー大事だしどっかの回でプラセポとかも話したけどなんかどうこのデータを見るか切り取るか
でさっきのエネルギー50%も50%もあるって思い込むか50%しかないっていう風に解釈するかなのかなやっぱそこは
でも結構僕難しいなって思ってるのは何か科学的に全部やろうとすると例えば
くすどみさんは朝型人間ですか夜型人間ですかみたいな二択があった時にさ本気でやろうとしたら朝のパフォーマンスと夜のパフォーマンスを1ヶ月ごとに比べてみたいなことをやらないといけないじゃないですか
ただそんなことやってる暇ないわけですよだから自分がどっちには合ってるかなんてさ自分で決めないといけないからさ
結局あなたに合ってる方法でって言われてるけど何を信じるかっていう世界観の方が近いなと思って
夜型かもしれないなと思いながら朝起きるのか
いや俺朝型だから朝起きた方がいいんだよなって思って起きるかの方が本当に朝型か夜型かよりも重要な気がしますけど僕は
いやーめちゃくちゃいいですねあのすげーサイエンスとか科学の話してる中やっぱ最後は信じるか信じないかって
そうそうそうあと信じたいかどうかみたいな話ありますよね
あるあるあるいやーここらへんすごいあのテーマとして面白いしやっぱ今後ねなんだろうこの AI が発展してきて
なんかいつだっけなやっぱねビッグデータとかAI関係ないけどその言ってた時代あったじゃないですかやっぱそのしきりに
言ってた時代やー
今も言ってるか
言ってんのかな
いやどうなんだろうそのデータを集めるとかそれに対してどう思ってました今どう思ってます
えっと自分のことは知りたいなというふうに思ってますいろんなデータを組み合わせることでね例えば25日前後とかはお金使いがちですよみたいなことがわかったりとかしたらさ
まあまあ面白そうだなとかやっぱり睡眠時間が削れてくると本読まなくなりますよねとかなんかそういう自分の特性みたいのはなんか知りたいなというふうには思いますが
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まあ結局自分がどうありたいかの方が大事だからな
例えばなんかくすとみさんの性質的にあなたはこういうライフスタイルでこういう生活を送った方がパフォーマンス出ます朝昼晩これ食べてください
夜はこの時間に寝てくださいでトレーニング量としてはこのぐらいであなたはお腹より肩の方が筋肉量がつきやすいんでみたいな
言われたらさちょっとはいってなんない
なるなるなるしなんかその先どうなのかとかっていうのもね
何が待ち受けてるんだろうねなんか結果その健康とかの捉えようだったりもするじゃんさっきのその信じるか信じないかみたいなところ
もしかすると俺は健康だって思い込めばもしかすると健康な感じになる可能性はあるよね
そうだしなんかDNA系のスタートアップとかをやっている知り合いが僕の知り合いにいるんですけど
遺伝でどこまで決まるのかみたいなことを僕に教えてくれて
もう実は遺伝の状態で得意な科目どれかってもう50%ぐらい決まってますみたいな話とかを色々聞いたんだけどさ
生まれたタイミングでそれをこう伝えてあげることとかそっちの方向に寄せていくことがどのぐらいその人にとって幸せなのかなんか全然わかんないなと思って
わかんないね
例えばふっそみさんのね娘さんとか息子さんが野球選手になりたいとかさバスケットボールやりたいって言っても
いや遺伝子情報的にはね君ら向いてないんですよみたいなゴルフやった方がいいよとかさフェンシングだよとか言われた
ね言っても本人は楽しいかどうかわかんないわけじゃん
それディストピア感あるよねやっぱ
でもその生体データを取ってった究極の先ってそっちに寄っちゃうと思うから
やっぱそうだよねいやーそれすごい深い学びっていうかやっぱそうだよなーって改めて考えさせられれば
だからやっぱ結局自分のこう身体感覚に戻ってきちゃうんだよな
楽しいか楽しくないかとか心地いいか心地よくないかとか
ねそこがなんかウェルビングだよななんかやっぱさ人類なんかやっぱよ知りたい欲でさ色々こうデータを取ればわかるとかさ
うんうん
思ってるじゃんやっぱ
その先なんだろうなーとかその冒頭での問いでそれによって結局行動が変わらなかったら
なんかデータを集めても無駄なんだろうなーとかって思ったりするしオーラリングで行動変容したことといえば
もしかすると早く布団に入るとかあのお酒の量を控えるとかなんかもしかするとそこに集約するのかもなーとかって思った時に
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あんまりデータを取り続ける意味ってあんまないのかもなーとかって思ったりはしてるっていう
そうねなんかどこまでね健康であることイコールウェルビングでもないじゃないですか
例えばもうお酒飲んだら確実に睡眠時間削られるよとか質悪くなるよとか次の日のパフォーマンス落ちるよってなったとしても
飲み会は本当に楽しくてもうみんなとねワイワイするのだ大好きっていう人だったらね
オーラリングのデータを毎回見て昨日もやっちまったなってなるよりは楽しかったなって思った方がいいと思う
なんか最近ね僕実は気づいたことがあって多分ねグルテン不耐性を持ってるんですよ僕
でこれね自分で気づいてなかったんですけどなんか妻といろいろご飯食べていく中で
なんかこういうご飯を食べた後になんかすごいトイレによく行くみたいなことを聞いてそっから意識し始めたらね確かにね
パンの食べ放題とか言ったらお腹絶対下すの
そうなんだ今気づいたんだ
であとその麺類とかも割とお腹下すのよ
でそれ意識してたらね確かにそうなの
でもパンとか好きなのよ僕
だからさ健康のことで考えたらグルテン不利で全部暮らそうってなるけど
今日はパン食べたいからいいかなお腹暮らすかもしれないけどぐらいがなんかバランス的に僕はいいんだよな
いやーわかるそれわかっててもね食べた方が豊かな感じするよね
そうそうそこのラインがさ個々人によって違うからやっぱりそこは結局自分で見極めてよって話になっちゃうよなーって
いやーいろいろ面白いなやっぱ一つの
結構ねだから今はこうAI時代って言われてAIがこう身近にいる中データが溜まり始めて何か新しいことが見えるかもって期待してるけど
最終的には自分がどうそれを感じるかだったり捉えるかだよなっていう
そうそうそうねまたフィットビットエアーのさ話に戻っちゃうんですけど今日朝ジム行ってきたんですよ
偉い
そしたらそのフィットビットエアーがね今朝は休息を進めていましたがトレーニング完遂お疲れ様ですってメッセージ送ってきて
ちょっとイラっとしないこれ
今朝は休息を進めていましたがみたいなさいやうるせえよって思うわけですよ
おもろ
頭がね良くなりすぎるのも良くないと思う本当にこれ
なんかね休息なんだろうなやっぱ目標感だったりとかそこらへんなんだろうな何なんだろうなこいつは何で休息を進めてきてんだろうな何なんだろうそいつなんか
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じゃあその休息を進めてきた理由もね送りますね5時半とかに起きてるんで5時40分ぐらいにグーグルフィットビットエアーが呼吸数と心拍数が高めですと
今日は体を休めることを優先しましょうでエナジーレベルが今日42ですと特に呼吸数が17BRPMと通常範囲を超えています
体力が削られているサインなので無理は禁物です
今週あと1回の筋トレが残っていますが今日はスキップしましょう目標達成よりも週末に疲れを残さないことが今の活力に繋がります
自転車通勤は心拍が上がらないようゆったりしたペースを意識してくださいみたいなこと書いてあるんですけどうるせえって感じなんですよもう
えー
信じない僕は
なんかさそうだよね筋トレしない自分がイヤンになることがあるじゃないそこで決めそっちの方がウェルビングじゃないなとか
すごい色々考えさせられたし僕が最近興味があるテーマを毎回ここで話させていただくっていうところで大変有意義な時間でした
いやでも僕がなんかいつも怒ってる気がする何か今
いやいやいやすごい面白いいや観点がねやっぱいいですよねやっぱ信じるものは救われるじゃないけどこのデータをどう見るか
うん
でもちょっとね既にディストピアに入ってきてるのかもしれないね
いやそう思ったわなんかそこまで解釈というか意思を持ってき始めたら変な話井野さんはさ筋トレしちゃったけどさ
しない人類が生まれてくるわけじゃないもしかすると今日スキップしようっていう風になった
でもアップルウォッチとかでさ時々なんか異常検知しましたみたいので助かる人いるらしいじゃん
まああるあるあるそれはあるあるある
だからね難しいよね僕もこのまま行ったらねほら見たこと休めって言ったのにって可能性もあるから
AIがそう言うかもしんないね最後ね
そうそうそう
いやでもなんかやっぱコントロールされてる感は僕嫌いなんだよな人生を
いやーねーいやでもそうなってきてるよねムーブ的になんかそういう世の中は
いやーでもやっぱ自分の身体感覚とか自分が何が好きかとかどう思ってるのかはやっぱりちゃんと捉え直す能力って重要だと思うんだよなこれから
いや重要っすねちょっとそこらへんめっちゃまた話したいな
ですね
うんなのでいい感じになってきたんで
いつもいい感じっつってるけど
いいっすかねじゃあいつものごとくこのポッドキャストは毎週水曜日の6時に配信をしております
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でいろいろアラフォールットウェルビングと言いつついろんなテーマを扱っているので皆さんぜひテーマを投げかけて投げかけれるよね
いやなんかできなかったら普通にDMとか
まあコメントはできるからね
コメントくださいっていう感じです
はいありがとうございました
ありがとうございます
