トドのつまりはね
トドつまりはそういうことですよ
はい
はい
まず何から行こうかね
ネコヤンさんに触れるか
一旦質問に答えるかみたいなのがあるよね
まあ質問に答えましょうよまずは
一旦結論だけ言うか
はい
えーっとー
まあ一旦僕から言うね思ってること
うん
結論だけ言うとまあ何ある人多いと思いますはい以上です
結論ファーストね
はい
何ある人多いと思いますじゃあねーね
そうそうそう
思いますじゃあねーです
ちょっと理由も言ってよそれはさすがに
いやいや先週言ってよ結論まず結論言ってよそっち
あーまあオッケーオッケー
次理由理由で
あーオッケーえーっと
結論はのりおさんの見解に近いですね近いというか
あの割合的には多くなるんじゃなかろうかなと僕も思います
はいそうですよね
はい結論は
ありがとうございます
理由はやっぱ機能法的に考えるとやっぱ34歳の何ありの人が
正直多いは多いよね34歳以上で
34歳以上で未婚の人で何ある人は多いっていう感覚です機能法的に考えると
具体事例をたくさん並べて多いなっていうのがまず思いつくこととしてありますので
でもやっぱこういう時に機能法を唱えるやつもやばい説はない
それはあるそれはあって
それはあってちょっとキモいから無視してほしいんですけど
オッケーオッケー
前提さなんだろうまだちょっと統計的にはわかんないんだけど
結婚したい女性の方が多いじゃないですか
あー男女で比べてってこと
いや
どういうこと
シンプルに絶対的に結婚したいという女性の方が結婚したくない女性より多い
あー女性の中での話ね
そうそうそう女性の中で多いじゃないですか7割ぐらいねいるとしましょう
結婚したくない3割については多分いい人も悪い人もいるって考えていいと思うんだよねまず
なるほどね
例えば7さんだとした場合ね
1515だとするじゃん
この7割の比率どうかなんですよ
考えると結婚したいけどできてない人が見込んであるっていう人が残ってる話じゃないですかそうなると
ってなるとシンプルにその中の多分タイミングとかもろもろなくてみたいな人ももちろんいますと
その中でね結婚したいけどできない人の中でタイミングとかもろもろがあれでみたいな人が結構いるっちゃいると思うんだよ
でも少なからず男性から受け入れられないような性格をしている女性っていうのは結婚できない人の中にいるじゃないですかっていう
っていうふうに割合を出してみると見込んかける7割の人って聞込んかける7割の人よりも数としては多いんじゃないかなっていう
そういう計算をしていくとっていうなんか普通にそういう話があるよね
って思いましたねだからそうなんじゃない
なるほどいい
どうかなこれ間違ってるのかなこれ
いやいや反論としてはN1で言ってくる人がいると思うのよこれを
いや全然あの見込んの人でさみたいな見込んの人で全然34歳以上だけどすごい人いるよ何言ってんのみたいな言う人いるじゃん
あーそういう意味でN1で
そうそうそうN1反発は全然受け入れてなくてここでは
強気ー
その全体の割合の話をしてるからっていう結婚したくてできなくてそのうち性格に何がある人っているよねみたいな
ゼロじゃないことは確かだよねっていう時点で割と説としては比率としては多いよっていう話ですよねっていうことにもなるんじゃないかなと思いますけど
他にも何かあるけどね何かその何ていうの結婚できないからさみたいなその真相はその何ていうの結婚できないからちょっと
何どんどん意地悪になっちゃっていくとかさ何かそういう何ていうの仕事でどんどん上の方に行くからちょっと偉そうになっちゃっていくとかね結婚しない場合みたいなとか
アイデンティティを仕事に求めてとかさ何かどっかしらに何よりどこを求めた結果みたいなとかあるけど
ニワトリ卵的な話とかもあるけど何かそういう割合的にはそうそう思うよっていう話ですよどうですか選手は
だいぶ饒舌でいいですねこれに対してのりおさん
饒舌ですどう思いますか
僕ですか結論はさっき伝えた通りのりおさんと近い感覚なんですけど
質問に丁寧に答えるとですねまずこれ突然ですが質問です
×1の人から見て34歳以上の未婚の女性はどう思うのでしょうという質問じゃん
この34歳以上の未婚の女性はどう思うかってところだけ切り取ると別に僕は年齢でどうこうは思わないと
僕自身はねまずこれだけで切り取ると
個人の話でしてるのね
個人っていうか僕ら常々年齢ってただの数字じゃんみたいな話をよくすると思うんだけど
俺はしてないよ別に
してない?
選手がよく言う気がするこれ
ああそうか僕はそう思ってると基本的にだから年齢だからどうこうっていうのは僕は別にどうも思わないけど
基本は現にね僕より年上の方で未婚で素敵な女性の方っていっぱいいるし
年齢でどうこうは全く思ったことない
ただその確率論とかさっき言った話のりおさんが言ってくれたのもあるなとは思ってて
のりおさんが言ってくれた通り結婚したいかどうかっていうところでまず積み分けた方が僕もいいと思ってるしこの話の整理って
結婚したい結婚願望がある方で未婚で年齢が言ってると確かに何かあるのかなって感じることはあると思う
で僕の言語的には昔と比べるとより結婚できる手段とか出会う手段とか自分を磨く手段って昔と比べるとすごい今たくさんあると思うんだよね
マッチングアプリしかりだけどそうなると自分の意思努力で結構道理でも昔と比べるとしやすくなってる環境だと
の中で結果が出せないわけだよね自分の意思に対する結婚したいっていう
でなると何かが足りないんじゃないかっていう風にはやっぱ思っちゃうよね
それがそもそも出会うアクションが足りてないんだったらそれはそういうのをアクションすべきだし
そうだって特に女性はマッチングアプリって基本お金かからないじゃん
出会いがないっていう人は出会う手段はいっぱいある
チャネルがいっぱいあるよね
そうそう原理それで結婚してる人もいっぱいいるわけだからね他の人にできてて自分ができないっていうことはないはずだから出会うことができるだろうし
でもし出会えてダメなんだったらそれは何か自分の価値観を変えたりだとかそういう努力が必要だよねやっぱりね
はいはいはいそうだよね
っていうやっぱ何かが足りないっていう風にやっぱ感じちゃう年齢重ねれば重ねるほど機会っていうのは作れるはずだからね
そんだけ長い時間を生きてるわけだから若い人と比べるとでなるとやっぱ何か足りないんじゃないかなっていう風に僕も感じちゃうそれは
はいなんかすごいそうだよねてかみんなそう感じちゃうのかもね潜在的に
うんそう多分そんな綺麗な言語化ってあんましないけど多分そういうことを感覚的にみんな感じるからっていうことなんじゃないかなって
そうだよね30歳好み婚女性に対してそう思っちゃう人は多いんだよねきっとね
そうそうそう
男性女性は分かんないけど男性はそう思うんだろう女性もそう思う
ただそうそうあの今あだこーだ言ったけど例えば結婚願望はあるけどでもえっとどうしても仕事がめちゃくちゃ好きだと
だから自分のその人生の時間の中でえっとめっちゃ今仕事が締めちゃってるからこう出会う時間とか作れないしとかだったら僕はいいと思うんだよ
あー今はみたいな
そうそうそうそう結婚願望ある中でもそういうセリもつくと思うんだけどそういう人はなんかすごい努力してる感じもするしなんか僕常々努力とか言っちゃうけど
それだったら全然あの好印象なんだよね一生懸命頑張ってるものがある
あーこれ難しい問題だね
でもなんか対して仕事も頑張ってないでぬるっと生きてるであんまりアクション起こしてなくて年齢高されちゃったらやっぱポジティブな印象にはならないよねって思っちゃう
なるほど確かに
そうそうそう
そういうことかー
これさーむずいのがさー
34歳以上になって未婚だというステータスに対してさー
少なからず絶対コンプレックス感じる人多そうじゃん
そうだねどちらかというとね
結婚したくて結婚してない人に私がなってしまった場合さーその34歳の女性がって思って結婚したいけど結婚できないっていう状態を周りに知られたくないよねそれって
結婚元々したくなくてっていう側にいた方がうがった目で見られないで済む説だいぶあるじゃん
そうだね
っていうのでそっち側に本当は結婚したいんだけど周りに対しての発言としては家事を切って結婚は別にしたくないんだよねみたいな今は仕事が楽しいからさみたいな顔をしてる実は結婚したい女性ってたくさんいるんかもなって
まあいるかもね確かにね
そのメタ認知あるからっていう
うんうんうん確かに確かにんだね
でもきっとそのコンプレックス感じるのもその婚活以外の他の時間の使い方に自信が持てるほどじゃないからって話な気はする極端な言い方するけどさ
じゃあなんか芸能人の方とかで別に30後半とかで未婚の方ってたぶんいっぱいいると思うのそういう人たぶんコンプレックス抱えてないと思うんだよ
結婚願望があるって結婚してなくてもそっちの仕事とかで生活してるからたぶんそういう時間の使い方をしてたらコンプレックスも抱えないんじゃないかなコンプレックスを抱えやすくなると思うんだけどね年齢重ねると
だから他の時間の使い方とかも結構影響あるんじゃねーか
なるほどね と思うけどね
ああでもさあこれさ結構でもコンプレックス抱えてる人の割合多いなと思うよねって
そっちの方が多いと思う原理は
これさなんかだいたいさこの34歳以降以上での人さその結婚できてないことをさ飲み会で面白くできたりするじゃん本来
はいはいはい
おいなんで私結婚できてないねって言ったらさばくおもろいじゃんめちゃくちゃとにかく盛り上がるじゃん
まあまあまあそんだけポップに言ってくれたらね
そうそうそうあとさミーティングとかでさいやほんとあれだったらほんといつも助かってますみたいな
うん
やばいっすねみたいなこれできるのみたいな言ったらさだからやめたから結婚できないねとか言われたらさばくおもろいじゃん
なんかペルソナがいそうだなのりおさんの中で
いやいやいなくてこれ
ああなるほどね
いなくてそういないのよ一人くらいいてもいいじゃんそういう人って34歳以上でいないの一人もそう言ってくれる人が
はいはいはいなるほど
いや全然だよとか普通にそういうこと言うのよとんでもないですみたいな普通にそういう顔してて
うん
なんか受け入れられたらもっとおもろくできるみたいな人ってたくさんいるんだろうなと思って世の中に
っていう方が結婚できるんじゃないかなっていうところまである
まあそうねやっぱ隠してるより素直な方が婚姻賞に移るかもね
そうそうそう男性の方がそれやるじゃん
ああそっかそっか
っていうペルソナが俺浮かぶのよ34歳以降の未婚男性でだからねだから結婚できないねって
はいはいはいなんか僕もちょっと思い浮かんでますけど一名
そうそうそう
たぶん同じ人なんじゃないかと思いますけど
関西弁のね
関西弁の2人がね
関西弁でねメガネのね
はいメガネかけてますよねたぶんね
そうそうそう
思い浮かぶんですけど
東海とかに名古屋とかでやってこれ
はいそうですね
そうそうそういう人がいるんですよ
うん
そのペルソナ意外と男性はいるけど女性はいないなみたいなのを思ったりしてます
あれかな気使われるのはちょっとあれだからみたいなので言ってないとかはあるかもしれない
あああるかもね一般的な風潮としてちょっと
確かにそれはあるかもね
女性側に対しての方がハラスメント感出るもんなこっちがいじったりもすると
でも女性から言ってくれるとさこっちも聞けるんだよねそういう系を
まあねそうね
ええなんか結婚したいと思うタイミングとかなかったんすかみたいな聞けるよね
まあまあまあまあ
ええなんか大恋愛とかしてないんすかみたいな
うんまあ
どうするんすかこれからとか言ってちょっと笑いになってその3つ目の質問ぐらいでちょっと踏み込んで
はいはいはい
これどうするかじゃねえわーって言われたいよねそういう人から
ああまあシンプルに踏み込みづらいと
そうだね言ってもらったらこっちもいけるっていう話だよねこれはその離婚と一緒で
そうだねまあ確かにね
そうそうそう
確かになまあ踏み込みづらいスタンスを取られちゃうとどんどん閉鎖的にもなっちゃうかもねそういうのがねどんどんどんどん
そう俺らもだから離婚したんやとか言うじゃん
言うねえ
だからやってだから離婚したんや
だからや
そう顔でかいから
顔がでかいからや顔がでかいからやだから離婚したんやって
そうそうそれと一緒やで
言いますけど
でちょっとあれだよねこやんさんにも触れないといけないけど
触れないといけないの笑
全員かな全員かなその
じゃあいいですよのりおさんなんか言いたいことがあるんだったら
ねこやんさん俺が言いたいことある感じになってるこれ
なってますね
選手も選手もあるじゃん絶対
僕ですか僕ですか僕は別にこのままラジオ終わっても大丈夫ですけど
本当ですかいいですよじゃあ私があれですよあれになりますよ
あれなんでしょうか
まずねあのあれですまずねこやんさんに聞きたい
うん
いや聞かない
どうしたの急にどうしたの
聞かないねこやんさん
ずっと一人でブツブツ言ってますけどじゃあ僕が言いましょうか
ああいいよ
まあお便りでご投稿いただいたとねでちょっと言葉難しいですけど
うん
まあわざわざと言いますか
うん
自分の話じゃないわけですもんねこれ
うん
そうっていうのをご投稿いただいたっていうのはよっぽど思うところがあるんじゃなかろうかなと
はい
というのは感じますよね
はい
うん別になんか自分の相談だったらまあ分かるっていうか基本多いじゃないですか
うん
自分がこういうので俺から例えばじゃあ自分がもう34歳超えてくるんですけどどう思われますかみたいな
うんうんうん
これ自分の話じゃなくて他の人の話をご投稿いただいてるわけですもんね
うん
だからよっぽど何かを感じよっぽどそうだよね
だから私もこの人に精神的暴行されてきたのでっていう一言もあるし
そうだね
なんか多分そう彼女の人生の中でその年齢が上がることによって
なんか大変な人に出会うことがよっぽど多いんだろうね
うん
きっと
はい
だからちょっと感じますよねまず
そうだねこれねこやんさんに聞きたいのはやっぱ僕らに何て回答してほしかったんですかっていうことですよ
なるほどね
ねこやんさんはこれ多分もう絶対に僕らの回答が見えてるんだよこう回答してほしいということが
うんうんうんなるほどね
でそう回答されることによって救われたいという気持ちが現れてるよね
うんうんうんなるほどね
でそれは望んでる回答というのは未婚の34歳以上の女性はちょっと何があるよねっていう回答が欲しかったんですよねねこやんさんは
うんうんなるほどね
でそれによってこの自分のことをちょっと精神的に暴行してた人を下げることによって
あの人が悪かったということに強くしておきたいということなんだよね気持ちとしてはねわかる
それで精神安定するならめっちゃいいと思うんで続けてもらって
精神安定する方が優先なのであればそっちを続けてもらって大丈夫みたいな感じで
もうちょっと落ち着いたらやっぱ誰かを下げることではなくて幸せになったりする方法を考えたほうがいいんじゃないかな
すごいですねいい意味でね
いい意味?
うんいい意味でのすごいですね
いやなかなかそういうこと言われることってないと思うんだよね普段じゃない?
うん
うん言ってくれる人って言うかいないから
言われたら愛してるんだけどねほんと前提
うんかなり貴重な意見かもね確かにね
まあ言う通りこれは本人が本当に人を下げる気持ちがあったかどうかはもう推察でしかないけど
でも事実として生き方として人を下げるよりも自分を高める方にベクトルが向いた方がいいよねそれはね確かにね
だからこれお便りの仕方として素直じゃない可能性あるなっていうのはすごい思ってて
これめっちゃ気持ち上がるんだよ私も同じだから気持ち上がるんだけど
その未婚女性どう思うのでしょうかっていうこういう角度から客観的に見てどうみたいな角度からさやっぱ聞きたいじゃんって
まあそうね
思うけどこれ本当はさそのなんていうの精神的暴行されてきて結構マジで大変だったんですという話で
この状況どう思いますっていう私救われたいんですけどみたいなさ
私悪くないですよねみたいなその素直で素敵だなと思いますよ逆に
ドストレートね
そうそうドストレートに救われたいという気持ちがドストレートに出てるお便りは
だった方がなんかいいんじゃないかなと思ったりするけどねこれ
ああはいはい
コネクリましてちょっと自分が傷つかないようにするというかっていう側面もあると思うんだよこれ
正直に嫌いですとこの人この人のことを悪く言ってくださいじゃないと精神的に持ちません
聞こえませんみたいなお便り来たらさOK一旦悪く言おうかみたいなってなるじゃん
一旦悪く言ってみようあなたの気持ちに乗ったってなって
で精神安定なのは分かったけどみたいな話に移行する方がちょっとマイルドな話はできるわけですよ多分
だからそのお便りにコネクリ回しちゃってるというか
自分の心としっかり向き合い切ってない患者が出ており
ああなるほどね
っていうのはニュアンス感じませんかこれ言われてみる
はい深い読みですねまあ確かにね
いや気持ち悪いからめっちゃやっちゃうから俺も
いやそうだよなんかそれ思うとこの猫屋さん云々ってよりも
そのまあ昨今のSNSしかり結構こういう回答が欲しくて投稿してる投稿ってめっちゃあるくない
あるある
あの伝えればだけどさすごい寝起きのブザイクな写真とか載せて
であのやばいみたいなことを書いておきながら本当は全然そんなブザイクじゃないよっていう言葉が欲しいみたいなね例えば
とかっていうコネクリ回しちゃってるけど答えそういう答えが欲しいっていうものは多いよね
そして俺も気持ちがわかるそういう時あるからストレートに言えなくて
そうそうそう俺もそう俺マジでそうてかこれに悩んでるもはや自分が
いやそうだよねそんな100%で自分の気持ちをさらけ出すってよっぽど心が強くないと難しいよね
人に気を使うってのはもう自然な話だからあと自分の見え方守りたいとかね
そうそうそうそれめっちゃあるわめっちゃ普通に奥さんにも言われるし仕事でも出ちゃうし
そうだよねそこまで突き抜けていけたら超理想だよねおもろいし人間として
そうなんだよなそのあるんだよこれ
特に僕なんかそうじゃないと思うよ
僕なんか?
いや離婚の話だってさのりおさんほどポップにも話してなかったし
2年半かかって予約会社のね後輩のリスナーさんにも言われましたけど
1年前と今じゃだいぶ変わってますよみたいなこと言われたりしましたけど
時間もかかるしむずいよねほんとそのさらけ出すっていうのはツクツク思う
難しいね
確かになんか深いテーマになりましたねもう何十四歳でしょ見込むんじゃなくて
生き方あり方自分の見せ方の話になってきたぞこれ
はいそう思っちゃいますね気持ちわかるんだよなこれめちゃくちゃ同じことやります僕
これよくしばしば
しばしばね
すいません
しばしば
めっちゃわかるわこんなそうだよだってわかるもん気持ち絶対そうだからこれ
まあね
わかる
ちょっとずつ認知していこうこれ思考の癖だから
まあ確かに
お互い頑張ろうって結構みんなそうなんだと思うんだよねこの
うん人間ほぼ相接あるなマジ
うんてか年齢重ねるごとにマジで多分出てくるこれ
いやーそうね確かにねコンプレックスを感じる人生であればあるほどそうなっちゃうかもしんないよねそしてね
うんそれか抜け出すためにさらけ出す必要がきっとあるんだろうけど
そう
さらけ出しづらくなってくるよどんどんどんどんな
ね作ろっていかないといってなりがちかもしれん
うん
うん
わかるわかるよ
わかるわかるわかる
わかる
もう結論さんさらですよ結論は本当に
そういう感じか
だね
うんどうだろうちょっともう一回お便り読もうなんか好き勝手喋りすぎる気がする
何
はあそうだね特に気になるところ行こうか
うん
そのまあ34歳超えると変な人の割合増えるともちろんそんな人ばかりではないと思うんですがみたいな
うん
で男女をともに変な人括弧というか相手のコンプレックスによって会話が成り立たない人とかね
こことかなんか自分の経験談に完全に基づいている話だなと思いますね
いやそうだねそれこそペルソナ方も思い浮かんでるよね
うん完全にこれが具体で一つ出てくるってことはペルソナが完全に思い浮かんでるね
相手のコンプレックスによって会話が成り立たない人って
絶対それだけじゃない変な人他の種類あるイコールじゃない
なんかちょっとあれだなもう一個思うところが出てきたな俺思うところっていうか
はい
これさっきのりおさんが言ってくれた通りさ猫屋さんたらくつもりはもうとないんだけど
その求めてる回答があってそういう求めてる回答をもらうことによって
自分の親的安全性担保みたいな話じゃん
これ仮にさもう客観的に見て全然違いますよと
例えばじゃあこれの僕らの見解がいやいやそれ猫屋さんしか思ってないですよ
全然そんなことないですよって結論だったらどう整理していくんだろうねこういう場合って
受け止めるのかなそれとも周りが間違ってる私が合ってるんだっていう生き方になるのかな
そういうのってゼロじゃないじゃん絶対きっと出てくると思うんだよ
自分の感覚と実は違ったっていうケースが少ないかもしれないけど
それを今後どう整理していくかで自分の世界観とか受け止め方とかって変わってくる気するんだよね
そこが乗り越えられるかどうかって超そこがなんかキモな気がする
正直現代の空気では言いづらそうだけど思ってる人はたくさんいるのではないかなと思って書きました
今回はそう思ってる人多いっていう結論ではあるけど
これ全くそうではないですよって結論の場合どう受け止めるんだろうってちょっと思った
そういうケースがある場合
想定してなさそうだよね
そうそうでもそれを乗り越えられるかどうかってすげーなんか
人としての幅が変わってくる気がする
めっちゃ
変な人は多いからなきっとな
想定してないし多分関係ないよって回答するの
34歳未婚の女性でだろうが結婚してようが別に同じですっていう人嘘じゃねって思うから
あんまりいない気がするっていうのを分かってて書いてるんだよねって感じがするけど
そこの頭の良さはあるというか
頭の良さもある
すごいじゃん
めっちゃ気になるのがさ
少し思い出すだけで動機がするぐらいヤバい人なのでそれを何も知らない男性のことを思うと
ホラーを見てるような逃げてーと言いたくなるような気持ちですと
これめっちゃ気になるね
これなんかさちょっといい役回りに立とうとしてるのめっちゃ気になるね
ネコヤンさんが
逃げてーそうそうそう
逃げてーってなんかさその人思ってる感じを出してるの気になるんだよねめっちゃこれ
そうなんだ俺そこまで気にならなかったけどなでものりおさんそういうの結構気になるタイプだよね
なんて言うんだろうな
動機がするぐらいヤバい人なので何も知らない男性のことを思うと
ホラーを見てるような逃げてー
逃げてーってやだよねこれめっちゃやだな
こういうの
はいはいはいのりおさんの方はやっぱ僕よりメタ認知感度が高いからな
そうかな近づくと思うけど高い高いだからこういうのも気になるんだと思う
分かる人いるよね
俺別にそんな気にならない言ってることは分かるけど俺はそんな気にならない別に
あーそういうことね
うん言ってることはめっちゃ分かる
その人が嫌いですって言ってほしいだったらネコヤンさんには
その人が嫌いですの表現をその人に巻き込まれる人を
減らしなんか巻き込まれる人かわいそうみたいな
そのヘイトの感情をなんか周りの人への思いやりに変換して
その人を下げるっていう目的だけは変わらないっていう
なるほどね
その人を下げるという目的が前提あって
その人が嫌いですという手段もあり
逃げてーみたいなこねくり回しの手段も2つあった時に
この逃げてーという手段を選ぶ場合は
自分をめちゃくちゃ守ろうとしているし
思いやりはまだあるという自分でありたい
そう見られたいというのが出ちゃってる
なるほどねネコヤンさんは見られ方を結構気にするタイプなのかもね
そうするとそうじて
なるほどね
すいませんねこんなえぐみのあること言ってしまって