自己紹介とポッドキャストの背景
何度でも何度でも何度でも立ち上がり呼ぶよ
バツイチ
どうすかね
おぉ、面白いわ
大丈夫?
面白い
大丈夫かな
面白い
失礼じゃないかな
どういうこと失礼じゃないかな
ということで、この番組は、養育費の支払いや多額のローンを抱え、固定費が大幅にインフレしてしまったバツイチ・アラサー中間管理職のふたりが、新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや葛藤を明るく前向きにシェアしていく番組です。よろしくお願いします。
コラボの経緯と受賞の話
はいじゃーん
よいしょー
はいじゃーん
ということで、本日はゲストに来ていただいております
はい、ポッドキャスター、あてくしの屍を超えてっての、すみれこザポイズンレイディーさんに来ていただいております
あってます?
あってるあってる
あてくしの屍を超えてってを配信しております
ポッキャの中のお友達、すみれこザポイズンレイディーです
よろしくお願いいたします
お願いします
あの、収録始まって急にトップスピードで歌いだすんですね
そうなんですよ
すごいですよね
ちょっと恥ずかしいですよね、ゲスト来ていただいた時ってその
いやー
恥ずかしい
このいきなりドリカムかっていう面白さと
いや、そうなんです
そうなんですって自分で言うやん、そうなんです
謙虚なのか素なのかわかんねえな、ほんとに
それが良さですよね
いやー、おもろいですわ
二人で吟味して選んだ曲なんでね
そうなんだね、ありがとうございます
だって我々三人で合計×4?
え、うちなんだっけ、うち2なので、一応×は2なので4ですね
足す算するんだ
足して4ですよね
でもあの、うちはまだ今○3っていう設定になってるんで
なるほど、そうか
そうですそうです
勝手に×って来るんじゃないよ
あー、そういうところ
あー、人が出ちゃってるわ
そういうとこだよね
あー、そういうとこ、そういうとこ
よくないわー、勝手に×とかいうところ
ムズいって
このね、二人の温度感がめちゃくちゃいいですね
ありがとうございます
すごい仲いいなっていう
すごい褒めてくれる、嬉しい
褒められたら伸びるタイプなんだけど
ありがとうございます
すごい仲いいじゃんって思ってもさっきから
いやー、ありがとうございます
よろしくお願いします
お願いします
いやー、でもみれこさんはマジですごい
あのー、こないだ受賞されてますよね
そう、ポッドキャストスターアワードの中の
推薦賞っていう賞をいただきまして
リスナーさんの推薦数と
なんか熱意がすごかったらしくて
はい、いただきました
ありがたいことに
なるほど
リスナーさんから最も愛されているポッドキャスト
ということですね
へへ、そうですそうです
そうですとか言っちゃった
違うんですよ
大賞とか色々他にも賞があるんですけど
その投票数で決まった賞はそれだけなんで
いやー、マジですごい
でも、素晴らしい
一番嬉しいと思ってた
いやー、マジですごいですね
ありがたいです、本当に
いや、そう、配信めちゃくちゃ面白くて
すみれこさんの屍をね、どんどん語っていってて
ちょっとね、あのー
屍が枯渇しては来てるんですけど
あ、そうなんだ
ずっ走りすぎた
1年目だったので
1年目、週2とかで屍暴露してたんで
そうなんです
屍が枯渇してきたんですけど
なんかちょっと番組の中のフェーズとして
ちょっと第2フェーズに今入ってて
はい
リスナーさんの屍とか悩みとかを
本当に展開してる感じです、第2フェーズは今は
いやー、でもめっちゃわかりますね
この屍なくなっていく感めっちゃわかります
屍、そんなね、あったらね、大変ですもんね
いやですね
減って健全ですよね、減るのが
そうそう、ずっとあったらもう作ってんだろって話になるんで
そうなんです、そうなんです
我々も第2期突入していきたい
ということで、その一環としてもゲストとして
お迎えをさせていただいているような感じになっておりまして
そうなんですね、光栄です
お声掛けいただいてありがとうございます
離婚の反省と学び
いやいやいや、本当にありがとうございます
一応きっかけは、もともと僕らが
ポッドキャストを始めるきっかけになって
進めてくれた職場の同僚がいまして
その人、ポッドキャスト大好き
やってるわけではないんですけど
が、スミレコさんめっちゃ面白いから
コラボしてほしいっていう風に言われたんですよ
ちょっと、なんでその人今日呼んできてないのかって話ですよね
あー、そういうところですよね
本当に、のりおくん、そういうところだよ
そんなところですよ
俺の席でいい?これ
僕にも限界あるのに
お前が呼ばないんかい
一緒に受け止めてよ
同事者やろ
2人と知り合いでしょうがっていう話でしょ
すぐ他席にする
いやー、その、お会いしたことないリスナーさんに感謝ですね
はーい、ですね
聞いたら、マジで面白くて
言語がめちゃむずいけど
本当に、まるさん、まるさんということで
そうです、ばつにじゃないです、まるさんですよね
まるさんということで
めっちゃ、ざっくり言うと
1回目、もらはら
2回目、マザコン
そうそう
まるさんの最中に、されと
そうですね
もう、あの、フルコースはだいたい味わってますね
味わってますね
あれ、あれですね
借金とか、お金関係とかの
トラブルみたいのは味わってないんですよ
唯一
唯一
そうなんですね
でも、2回目の時はあれですよね
2回目は、でもお金か
軽くお金
使われてます
義母に使われるっていう
ちょっとおもろい
そうだ
そうやって喋ってると
いろんな屍思い出してくるんですよね
そうだった、そうだった
これもネタにできるじゃんっていうの
いろいろ思い出してくるんですけど
はい、はい
義母もね、マルチ情報に騙されてたんで
っていう屍を今思い出しました
思い出すよね
うーん
すごいんですよ
何らかね、お役に立てることがあったら
何でも話しますんで
そうですね、ぜひ
はい
よろしくお願いします
アテクシの屍を超えてって聞いてみてください
はい
絶対に面白いので
おすすめはもう1話から聞いていただくのがおすすめなので
はい、ですね
すごく聞きやすいです
聞きやすいっていうのは
その1話がすごい長いわけではないというか
うん、初期は特に15分くらいで
前編後編にしてるので
はい
なんでも一通り聞いていただきたい
はい、カサスを見る気持ちで聞いていただければ
はい
で、屍を味わっていただいて
はい
で、超えていっていただくという
そう、最近ね、1年経ったんですけど
はい
お便りとかいただいてて
わあ、すげえ
それ嬉しいですね
こういう場面があった時に
あれ、これアテシカで聞いたぞっていうのがあるんですよ
みたいなお便りいただけたりすると
すごい嬉しいんですよね
わあ、いいなあ、それ
うん
ください、リスナーの皆さんください
超えていってエピソードくださいって
でもなんか感謝いただくことはあるな、ほんとに
いつも勉強になってますみたいな話は
結構いただくことは多かったりするんで
ほんと、リスナーの皆さんありがとうございます
いや、ほんとですよね
ほんとに助けられてますよね、リスナーの皆さんに
聞いてくださってる方がいらっしゃらないと
やっぱモチベーションが保てないので
いや、ほんとそうですよね
しかも共感系じゃないですか、我々
共感してほしくてっていうところもあるんで
そう、感想いただくのも嬉しいし
まあ、アンチもきますが
アンチはね、でも何でしょうね
結局回り回って好きじゃない?って思っちゃうんだけど
いや、そうなんですよね
だってちゃんと聞いてるじゃないですか
アンチの内容見ると
はい、うんうん、確かに
でもうちもアンチ会して
アンチ会に
はい
スポーティファイコメントに
アンチコメントがつきましたからね
うわー
すごーと思って
アンチがさね、すごいな
あらゆる屍を今回も乗り越えていくための
一助とできればと思っておりますので
はい
合計丸5の我々がお届けできればと思います
はい、よろしくお願いします
はい、お願いします
なので、ちょっと今日のテーマ
共有できればと思っておりまして
今日のテーマは
離婚の反省
ひゅー
よっ
ひゅー
楽しかったー
こっちこっちひゅー
楽しい
楽しいテーマではない気もするんですけど
すいません、すぐ調子乗っちゃいました
すいません
そうです
離婚の屍ですね
ですです
うんうん
離婚の屍お届けできればと思って
お届けというか
インタビューさせていただいてですね
はい
はい
で、まあ反省点みたいな観点で
ちょっとお伺いできればと思ってます
はい
実際その離婚の話は
スミレコさん、本当屍すべてスミレコさんの
ラジオで配信いただいている状態
はい
になっているかと思います
はい
エピソード的に
普通に客観的に見てもそうなんですけど
だいたい
旦那側のせいで離婚していると
そうですね
そうですね
あまりどっち側って考えたことなかったんですけど
だいたいそうです
はい
そうなんですよ
もともと
まるさんまでやっといてあれなんですけど
もともと結婚願望がないんですよ
結婚したいっていう風に思ったことがなかったんですけど
はい
1回目の時は付き合ってたのが
5年ぐらい付き合ってたので
20代のうちに
はい
そろそろじゃないっていう周りからの空気とか
あと20代後半に差し掛かってきて
みんなが、友達が結婚し始めた時に
じゃあそろそろするべきかなみたいな
謎の焦りが女性側生まれやすいのか
なので結婚するもんだろうなっていう感じで結婚はしたんですけど
基本的にそんなに結婚願望がなく
なので
まさかですね
どっちが悪いとかあまり考えてきてなかったですけど
1回目はでも明らかに
モラハラの体験
そうですよね
離婚の理由が相手のモラハラだったので
そうですよね
相当大変でしたもんね
大変でした
1回目のそのモラハラのとき
モラハラの回も喋ってるので
聞いていただけたらっていう誘導を今してますけど
聞いていただけると早いんですけど
聞いてください
1回目の離婚まで2年ぐらいかかってるんです
離婚しようと思ってから
はいはい
モラハラっていろいろパターンがあると思うんですけど
うちの場合は完全フル仕方を1年ぐらいされていたんです
やばいよ
家庭内完全フル仕方っていう
やばいよやばいよ
やばいよやばいよだよ
やばいよやばいよ
でもただその1年間の間に丸ごと仕方じゃなくて
DVでいうところの羽むんきっていう
急にしゃべりかけたりとかする時期とかもあって
こっちを油断させるっていうのもあったんですよね
だから基本的に嫌いでもちろん嫌いではないし
最初に仕方が始まったのもある日突然だったので
全く思いが覚えがない仕方される覚えもないから
これはスミレコが何かをやらかしたんだなって
自分を責める日々だったわけですよ
ずっと仕方されながら
こうなっちゃいますよね
何かやらかしたんだろうな
原因はこっちだろうなってずっと考えてたんですけど
だからご飯も作るし
家事ももちろんしてるんですけど
ご飯作ってテーブルに置いても
ザザザーって避けられて
自分でカップラーメン作って食べられたりとか
エグー
っていうもうなんか存在自体
自分のやってきた家事自体を全部否定されるというか
なかったことにされるというか
エグー
話してもらえないだけじゃない仕方もあって
それはエグい
だからお盆休みどうするとか聞いてももちろん仕方なので
お盆休みは彼は彼で何か好きな時間を過ごしていて
みたいなそのお盆休みとかの仕方もあったっていうか
休み仕方っていうか
存在が本当に消されてたっていうか
なのでちょっと多分精神病んでたはずなんですよね
それはそうなりますよね
ただそのモラハラをやる人の特徴として
外面がめちゃくちゃいいので
なるほど
住める子の親友とか
もちろん5年付き合ってるので親友とか家族とかに
全員に合わせてるんですけど
家族も誰一人信じなかったですね
そんなことをする人だっていうのは
そうなんだ
だから母とかには
あなたが原因で何かそういう風になってるんじゃないのって
何かやらかしたんじゃないのみたいなことは
第一声に言われたんですよ
切な
なのでずっと自分を責めてた日々だったんですけど
当時モラハラって言葉がまだあんまり浸透してなくて
ある日NHKを見てたら
離婚への心の葛藤
モラハラとかパワハラとかが出てきた時に
これじゃないって急に降りてきて
これはあのただ不機嫌を撒き散らされてるだけだし
原因は何とか改善したいとか
こっちが歩み寄っても何も答えてくれないんだったら
これはもう無理なんだなって
急に勝目した
そこからはもう昼逃げしたんですけど
昼逃げで
離婚の話もしたんですけど
したんですね
したんですしたんです
勇気出して離婚
もうこんな状態だったら無理だと思うから離婚しようみたいな話もしたんですけど
それすらシカトだったんですよね
完全無視みたいな感じ
完全無視空気みたいな
一言二言その1年間で話した中で覚えているのは
ナチスの拷問で一番ひどいのって何だと思う
急には?ってなって何?って言ったら
ナチスの拷問で一番人間を蝕むのは
無視なんだって
ニヤリみたいな
もうマジサイコパスなんですよ
サイコパスすぎるって
本当に
それやられてんだと思ったから
拷問されるようなことを何かしたんだなってまた思っちゃったんですよね
自責になっちゃうんだな
自責になっちゃってて
多分自責になりやすい人がターゲットになりやすいんだと思うんですよ
確かに確かに
自責でいろってだって教わってきましたもんね普通に社会でだから
日本人は特に自責になりやすいというか
そうですよね
離婚を言った時も
そっち側から離婚を切り出せるってどういう神経?みたいなこと言われたんですよね
はいはいはい
だからやっぱりなんかこっちに原因があるって思ってんだなって
は思ったんですけど
なのであ無理だな会話にならないなと思って
昼逃げした感じなんですけど
だから今日のテーマでいくと
その小村原の離婚の反省点としては
はい
はてなって思うポイントいくつもあったよねっていうところなんですよね
はいはい
あったんですね
あったんですよ
あったんですねチェックポイントが
あった
入籍するまでにもあったし
これは学びになるよ
いやこれね本当にうちの番組でも言ってるんですけど
はい
親って思うことをナーナーにしないっていうのが本当に反省点
大事
好きとかこの人を逃したら次はとか
はい
そんなの関係ねえんですわ本当に
いや思っちゃうんだよな
そうなんか自分で自分を納得させる思考回路を
たぶん皆さん気づき上げてると思うんですよ
そうですね
いやでもいい人だし何年付き合ってるしみたいな
いやそう一緒にいた時間がそうさせるんですよね
結婚って一生のことだから
親って思ったところはクリアに一個ずつ潰していかないと後々めちゃくちゃ大きなことになる
はい
はい
なーって思っています
はいはいはいはい
入籍しちゃった後でも親って思ったことは話し合うべきだったし
はい
周りに相談するべきだったし
はい
それが最大の反省点かも
うわ間違いない
間違いない
間違いないですね
気づかないふりしてると後で本当に大事になって
はい
離婚を切り出されたっていう
なんかだいたいそれな気がしますね
気づいた頃には爆発してるみたいなのも切り出される側によくある
バツイチナフタリさんのリスナーさんとかでもなんかいらっしゃいますよねその切り出された側の人
はい結構いますね
多分親っていうのあったと思うんですよね
はい
そこを見逃さず
はい
労力を考えず
時間を作り向き合わないと後々大変なことになるぞっていう
はい
ことが
ですね
はい姉さんからは言いたいです
本当に切り出される側はそのチェックポイントなんかチェック一個一個しちゃってないかみたいな話ですし
切り出す側はちゃんと確認したほうがいいよそれを
切り出す側というかそう
まあお互いにそうか
親ってそうお互いになんか
揉めてなくても親ポイントは見逃さず
はいはい確かに
うちの場合あの義理の家族にも親ってところが結構あったんで
あー
でも義理の家族と一緒に住まないし
はい
家族になるとはいえ
はい
っていうのがあるじゃないですか
二の次的なところが
でもそのモラハラをする息子を生み出すってことはそういう環境で育ってるから
はい
うちの場合は義理のお父さんが本当にその不機嫌振り巻きマンだったんですよね
へー
蓋を開けてみたら
はいはい
だからそのモデルケースを見て育った息子だからそうなっちゃったんだなっていう
なるほど
だから相手の親を見ろっていうのは本当だなって思います
うんうん
だからどんな親だったのかとか付き合ってる間に聞くのって大事だなって思いました
あー
うん
親の影響と教訓
相手の親御さんのことを大事に思ってるなーとか
愛されて育ったんだなーみたいな人を選ぶといいなーって思うけど
なるほど
愛されすぎてマザコンになったタイプのパターンが2番目なので
うわーむずいわ
そこらへんもむずいんですよね
あーむずい
むずい
ねー
それはそれであれですよね息子をちょっとなんとかちゃんみたいな感じで呼んでたんですよね
チェックポイントとしては
呼んでましたねー
いやー
30代後半ぐらいの息子が初めて連れてきた彼女の前でなんとかちゃん呼びだったし
はいはい
なんとかちゃんこれ好きだったよね作っといたよみたいなのを全然出すお母さんだったので
はい
でもねほら1回目で麻痺してるから
愛されてるんだなーっていうので本は見てたんですよね
可愛いなーみたいな感じで見てしまったんですね
仲いいなーって思って
はいはいはい
さりげなく2番目に言ってるんですけど
2番目の離婚の理由はマザコンなんですけど
はい
マザコンだけだったら全然対処の仕様があったなーって思ってはいるんですけど
2人で新居を購入しようと貯めてた貯金とかがありまして
はい
実際その新居を考え始めた時に今どれぐらいなんだろうとかっていう話になるじゃないですか
それを言ったら彼が今実家にあるから持ってくるねみたいな話になったのね通帳を
実家そんな近くないんですよ
なんで実家にわざわざ持って帰ったみたいな
でカードはあるのってカードもないみたいな
うーん
うーんっていうのが
そうおかしいなみたいな
全然そこら辺突っ込んでも実家まだ帰れなくてとかってふわふわ逃げられて
最終的に積み詰めたら実家にあったんだけど
毎月積み立ててたはずの貯金が義理のお母さんが使ってたっていう
やばいって
怖すぎー
人の金ー
そうなんですよ
頭気にしようと思ってるぐらいなんで結構なまとまった額で
いやー
怖すぎー
もうなんかひゅーってもうひゅーってなりますよね
えーどうすんのーみたいな
でまぁ別の話としてはそのお母さんがマルチ商法みたいなのに引っかかってたって話なんですけど
でもあのシングルマザーで息子さんを育てられてた方で
でその彼も結局お母さんには怒りきれないんですよね
お母さんにお母さん事情があってやっぱりちょっといた仕方なかったんじゃないのみたいな
いた仕方なくないよねっていう人のお金じゃんって思ったんですけど
まぁ多分そこが一番許せなかったところであって
その彼がもし一緒に頭下げるじゃないけど
ごめんってなってもう一回頑張りますとか
なんか違う方法こういう風に返していこうと思うとか
なんか具体的な案とか
お母さんのそのマルチのこととかも突き詰めるとか
なんかいろいろ具体的に動いてくれれば離婚しなかった気はするんですよ
結婚生活の反省点
一番相性も良かったし
あーそうなんですね
であのほら最初に言った通り結婚願望なかったのに
2回目結婚しようって決めたぐらいの人だったので
彼自身には何の問題もなかったんですけど
やっぱその問題をふんわり蓋をしてなかったことにしようみたいな感じに最後なったのが決定だったんですよね
だからその問題を一緒に乗り越えようとしてくれないところが理由だったかも
知れないですね
大きいですよね話し合いできないってめっちゃ聞くんで
まあ僕なんですけど
お前の話か
おぞれの話なんですが
やっぱりね話さないと他人なのでわからないのと
なんかマルさんを経験してみて思うのは
話し合ってそれを解決しようって努力できない相手とはやっぱ無理ですね
結婚生活を築くっていうのは
本当にはい間違いない
そんな感じだから2回目の反省点としてはなんだろうな2回目反省点っていうか
でも一番の反省点はお金の管理は自分でしようってことじゃないですか
確かに
あと裏金っていう言い方はよくないですけど自分で自由にできるお金を持っておくべきですね
間違いないな身にしみる
男性側だと結構丸ごと奥さんに渡しちゃったりしないですか
いやそれは良くないよ
私の話次はそれ
本当そうですよ
そこをどう工夫するかですよね
はい本当にお金は別々で自分の責任で自分で管理をしておく守る
本当にそう大事
離婚の経験と証拠の重要性
何よりの防止策ですよね本当
家計を回す講座とかお財布とかを1個作ってその割合を決めて叶うとかが一番いい気はしますけどね
本当そう思います
分かんないですけどねその人の家のお財布事情によると思うんですけど
僕の場合は義理のご両親とかじゃなくて奥さんが直接使っちゃったみたいな
僕は全部お金を渡してたんですよね同じ講座とかであって
共働きだったんですけど育休中だったんでほぼ収入ないみたいな形だったので
中入れることもちょっと難しくて収入のバランス的に
で結果離婚直前に蓋開けたらほとんどお金残ってない
借金とかもされてたわけではなく
借金はしてないですよむしろ僕が奨学金借りてたみたいな形で
それ返せなくなるじゃないですか
そうなんですよみたいな
結構僕も今しんどい状態になってます
お金はリアルに問題ですよね結婚離婚に関しては
だって今思えば反省点もう1個ありました
もらはらの時に昼逃げしたからともかく離婚さえできればいいって思って離婚したんですけど
全然遺写料取れたっていう話なんですよね
何ももらわないで本当に離婚だけしてくれって言って終わったんで
ただもらはらって離婚しづらいので
特に当時はまだ全然だったので離婚しづらいからっていうのもあって
離婚だけしてくれればいいってなったんですけど
された人とかDVとかなんか証拠が残せることがある人はもう絶対するべきですねそれは
同じこと思ってます僕も本当にめっちゃ仲良くなるぞ本当に
飲みますか
飲みます飲みます
いや本当証拠大事だなって思いますね
マジでめっちゃ思います本当にそれ
全く同じ経験してるんだよ僕が
だってされてたもんね選手も
ただ証拠がないし
これ主観ですって言われたらもう終わりの話でっていう
めちゃくちゃ経験してるんで超分かりますね
ふんわりした予感でしかないってことですよね
そうですそうです
僕の場合もその共通の知人とかは結構いてて
奥さん側の友人も結構仲良くさせてもらってたんで
その奥さん側の友人から見てもさすがにないよねみたいな形だったんで
周りから見てもさすがにさすがにその言葉とかそういう書かれ方ないよね
でもそれがなんか録音とかに残ってるわけじゃないし
っていうので僕も諦めちゃったって感じなんで
あーなるほど
めっちゃ思うしでもそれ
なんかあれですね3人で探偵業とかやります
探偵
経験者いますよここに探偵
いやーもうほんと探偵つけられたこともあるんで私
あスミレコ
つけられた
あありますありますそれも配信してるんですけど
それは全然別の結婚してない元カレなんですけど
いやーなんか誰かの力になりたいですよね
間違いないこの経験
いやほんとに
された話はまた別に撮れますねこれ
撮れますね
なんでされてんだか気づいた話も長いですもん
もう全然勘でわかりましたから
そういうのも話せますからまた今度次回別の時に寄ってください
ぜひぜひお楽しみにという感じですね
ここの部分は
いやーですね
いろいろ反省
まあありましたね
でも本当大きく言いたいのは離婚とか結婚の前にお付き合いの段階でも
親って思うことは絶対見逃さないでほしいということは強く言いたい
確かに間違いない
ちっちゃい違和感って絶対大問題が隠れてるんで
なんかチェックリストとか作ったらめっちゃニーズありそうですね
違和感チェックリストみたいな
なんかでも自分の中で譲れないものってあるじゃないですか
ここは譲れないっていうそういうリストを作るのもありかもしれないですね
確かにメタ認知でもありますね自分のことを理解しておくみたいな意味でも
結婚前にお互いそれをやって擦り合わせられたら一番いいですけどね
クリアになってから入籍するとか
僕なんか今の彼女と付き合う前擦り合わせてますね観点を
チャットGPTに擦り合わせた方がいいことは何?って聞いて
一個一個埋めてってます
すごい令和の恋愛ですね
チャットGPTで擦り合わせるって
ですですお互いバツイチなんで
それは話しやすいですね
ロマンチックとかでもなんでもないんですけど
大事ですよロマンチックで飯食えないんで
本当そうなんですよ
だから海外とかでいうところの婚前契約書みたいのは
婚前契約書みたいな感じのことはうちは3回目はやってますね
そうなんですね
別に厚生証書とかにはしてないですけど
すごいすごい大事
こういうこれはルール違反だよねみたいなこととか
すごいそれは経験がなせる
でもその中で
したらした方の遺書料5000万って決めてるんですけどね
全然5000万入ってきてないですよ
まず遺書料もらってないんで
請求もしてないですけど
恋愛と信頼の構築
それぐらいの覚悟でするなよってお互いしないよねっていうので
そうですしなきゃいい話だもん
だってそれ向こうが言ってきたんですもん5000万だねみたいな
スミレコそういうのしないから大丈夫ですけどって思って
いいよいいよみたいな感じで言ったんですけど
自分がしとるやないかいっていうね
でその証書のこと覚えてないとか言い張るんで
都合のいい生き物だ
ほんとだよ
生き物ですねほんと
ほんとだよ
生き物か
多分子供がいるからちょっと
大丈夫でしょみたいなところがあるんじゃないかなと思ってますけど
だからこそするなって話なんですけどね
老後の積み立て貯金じゃないけど愛情積み立て保険みたいなのに直結するなと思ってて
やってきたことって
だから一個一個その親を潰して信頼に変えて積み立てていくと
老後豊かな人生が築けるのではないかなと勝手に思っております
うちは今挽回チャンス期なんですけどね
3回できてるのかなっていうところなんですけど
チャンスやでチャンス何回も来ないでそれも自覚したほうがいいでほんとに
ほんとな言ってやって言ってやって
ほら言う言うお酒片手に飲みながらほらあかんで
ほんと今全然あの休日の午前中に撮ってる話じゃないですよね
間違いない
夜の居酒屋で喋る話だっていう
間違いない
これはね結構リスナーの皆さん超学びになった気がする
本当?
気がしますよ
学びになってくれたらいいですね
なんでこんなにも引き当ててしまうんですかね
あーそれね引き当ててしまうのは
なんでしょうね
基本的に恋愛に発展するパターンが全部友達なんですよほぼ
友達から恋愛に発展するパターンが多く
なるほど紹介とかでもなく
そう紹介とかないですねあんまり
彼氏欲しいんだよね誰かいないってなったこともなく
別にモテマウントとかじゃなくてですよ全然
友達からなんかすごい一緒にいて楽しいから
この子と付き合うともっと楽しいんじゃないかみたいな空気になるっぽいんですよね
なのでお互いだいたい人となりを分かった上で付き合ってると思ってたんですけど
付き合うとまた違うからあれなんですけど
長女気質で面倒見がよく
甘えても受け止めてくれる懐の大きさみたいなのが多分住める子にはありまして
はいそれはね
変な人だから変な人ホイホイしちゃうんだろうなっていう
男性からするとありがたいですよそれは
僕は本当に
いやいやこっちが甘えたいんですけどっていう
そんな優しさに包まれたいもんなやっぱな
それはそう
ユーミユーミ
いやいやいやいやいや
こっちが甘えたいんですわって思って生きてきてるんですけど
結果振り返ると多分そういうタイプにさせちゃうんですよね男性は
なるほどさせちゃうんですね
させちゃうんだと思いますよ
どんなところ見せてもそんな驚かないし大丈夫だよみたいな空気出してるっぽくて
そっか
ダメなとこ見ても軽蔑とかしないしみたいな風に思われがちなんじゃないかなと
酷くなってくっていうか
そう酷くなってくんじゃないかなって思ってて
そういうことですね
だからホイホイしちゃうんじゃないかなって思ってますけど
ホイホイして育成してしまうみたいなところなんですか
そうそうそう
でもあのポッドキャストのネタになったんでまあよしと思ってるんですけど
そっか
これをね誰かも学びに変えてくれって思ってます
友達時点では分からないんですか
友達時点では分からないですね
すごいめちゃくちゃリードしてくれる大人な感じの人捕まえたじゃんみたいな周りの評価の人だったんですよ今の人
その結果全然なんか家の家事切ってんの住めれっ子なんで結局あれみたいなことが多いですね
長女だから私がやらなきゃみたいなのが強いんでしょうね
それ反省点かもしれないそれ出しすぎなくて甘え上手になるべきだったっていう
甘えられないんで全然
そうなんですね甘えられない派閥なんですね
甘えるって何みたいな
甘えるって何ですか
長女の呪いみたいな甘えるとはどうやって感じがあるので
でも選手もそっちですね多分
そうね頼るのとかね甘えるのとか苦手ですね僕は
それさせてくれる甘えさせてくれる人にころっていくパターン多くないですか
そうなんですよね
鬼アツなコラボ回
結果転がされた結果モラハラ受けちゃうみたいな
それ我慢しちゃうみたいな
あの時の優しさは
我慢できちゃうんですよまた我慢しちゃうの
そうなんですよなんか悪いことしたのこっちなんだろうなみたいなね
そうなんですよね切ない星の下で生まれてますよね我々本当に
本当だよ本当
心が綺麗すぎるんですよね本当に僕らね
なんか恋愛に向いてないんじゃないかって思ってました
めっちゃわかる
なんでだろうみたいな
マジでそうなんだよなそれが次の恋愛に僕は行けてない理由なんだよな今
僕は行けてるんですけど僕は進めない理由が多分そこにある
ちょっとそれはあてしかで聞かせてもらいたい
気になります
なので出会い方とかがあんまりわからなくてですね
そこらへん質問されることが多いんですよリスナーさんに
30代で35歳とか例えば具体的に言うと
結婚もしたいし子供も見たいけど出会い方がわからないみたいな方も
結構いらっしゃるんですけど
出会い方すみれくもわからんなと思って
今日コラボさせていただいた感じなので
ありがとうございます
この後ぜひ話していただければと思います
うわぁすげぇつなぎだ
さすがすぎる
めちゃくちゃ綺麗にはつなげた気がするわ
うわぁつなげた
やっぱべしゃりやっぱ半端ないっすね
本当ですか
普通に話聞いてて引き込まれちゃいましたもん
嫌だありがとうございます
嫌だ
やんだやんだ
ありがとうございます
本当にリスナーの皆さん学びになったのではないでしょうかと思っております
屍を超えていっていただいて
最後にリスナーさんに言っておきたいこととかあります?
メッセージみたいな
そうですね
結婚は人生のオプションです
なのでまずは自分の人生を幸せにできるのは自分だけっていうことを
心に強く書き留めてですね
まず自分の人生を充実させることを最優先にすると
然るべき相手にすんなり出会えるんじゃないかなって思っていまして
結婚は本当にオプションなので
自分をまず幸せにすることを最優先にしてもらいたいっていうことを強く言いたいです
ぐさぐさ
ぐさぐさ
カン刺さり
今日僕のための収録ですね完全に
カウンセリング量後で振り込んでいきたいんで
泣き出しのほうかな
いやーオプションだ
でもそれなんかすごい安心感あるコメントというか
それだけが全てじゃないって思うとだいぶ楽になりますからね
そうなんか日本人ってほら呪いあるじゃないですか
ある程度の年齢の大人で結婚してないとなんかあるなみたいな風に思われるとか
男性も特にお仕事されているとあるかもしれないんですけど
関係ないんで自分が幸せだったら一番いいんで
それを最優先にいきましょう
ありがとうございます最後に金言をいただきましたので
やったね
ということで締められればと思います
はいコラボありがとうございました
ありがとうございました
結婚はオプション
すびれこザポイズンレイディーさんでした
この後×1の二人にも
アテクシの屍を超えてってに来ていただきたいと思っておりますので
ぜひはしごしていただければと思います
思いますよろしくお願いします
よろしくお願いします
×1
ということでエンディングの前に
すびれこさんがCMの声を担当されている
ポッドキャストスターアワードの候補をお聞きください
それではどうぞ
今日も喋ってるそこのあなた
第2回ポッドキャストスターアワード2025開催中です
雑談でも語りでもゆる配信でも
あなたの声応募してみませんか
対象には10万円他豪華特典も
詳しくはポッドキャスター.jpをご覧ください
ナンバーワンポッドキャストクリエイターは誰だ
ということで我々もエントリーしてみたいと思っておりますので
ぜひすびれこさんか我々に投票をお願いいたします
はいということで本日も聞いていただきありがとうございました
この番組では皆様のメッセージを募集しております
私たちに取り上げてほしい話題や番組の感想などありましたら
エピソード概要欄のホームからお送りください
また離婚体験談や×12人への相談も大募集しております
番組はxnoteのフォローもよろしくお願いいたします
そしてあてくしの屍を超えてって
あてくしの屍を超えてって大事なので2回言いました
聞いてもらえればと思いますのでよろしくお願いいたします
それではじゃねーありがとうございました
またねー
