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おはようございます。今日もコーヒー飲んでますか?
コーヒー沼で泥遊び、ひまらやキャスターのしょーへいです。
こんにちは、こんばんはの時間に聞いてくれているあなたも、いかがお過ごしでしょうか?
この番組は、コーヒーは楽しい、そして時には人生の役に立つというテーマのもとをお送りする
毎日10分から15分くらいのコーヒー雑談バラエティーラジオとなっております。
皆さんの今日のコーヒーがいつもよりちょっと美味しく感じてもらえたら嬉しいです。
本日は5月13日木曜日となっております。
毎週木曜日はハッシュタグ【TBT スローバックサーズデイ】ということで
昔の話とか、歴史の話とか、そういうのをやっていきたいなと思っておりまして
もちろんコーヒー関連のお話なんですけれども
コーヒー沼で泥遊び、そろそろ300回くらいになるのかな?
なってんのかな?ごめん、調べてない。いつものことながら。
なんですけれども、そんな中で初めての木曜日にゲストが来ると。
誰か木曜日のゲストの回を配信したことはあるんですけど
歴史の回を水曜日にしたり金曜日にしたりみたいな感じで移動させてたんですけど
今回は歴史回での初めてのゲストに来ていただいておりますので
こちらをお楽しみいただければと思います。それでは本編どうぞ!
はい、ということで本日はゲストの方に来ていただいております。ゲストの方どうぞ!
どうも初めまして、こんにちは。児玉健太郎と申します。
僕ラグビーしてて、今神戸聖皇というチームでプレーをさせてもらってます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
児玉選手には実は僕がボイシーで放送している
それでも地球は回っているの番組の方にも出ていただいております。
もしかしたらちょっとどっちが先でどっちが後になるかわからないんで
その辺はオープニングトークかエンディングトークのところに付け加えさせてもらいますけれども
あっちもこっちも出ていただいてありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。
もともとこのボイシーの収録だけの予定だったんですけれども
アフタートークで話しているうちにその話暇な家でもしてくださいみたいな感じで
その話はボイシーの方で撮ったのよりはもうちょっとマニアックな話ができるかなと思って
こっちの方にも呼んじゃいました。
皆さんお気付きだと思うんですけれども、本日木曜日でございます。
毎週木曜日はスローバックサーズでハッシュタグTVTということで
昔話とかコーヒーの歴史に関する話をしていくんですけど
そんな日にゲスト来て大丈夫かって話なんですが
歴史の話をなんと児玉さんがしてくれるらしいんですよ。
何の歴史の話をしてくださるんでしたっけ?
モカポットの話を
モカポットって皆さんわかりますかね。
マキネッタとか呼ばれたりするんですけど
イタリアのようで使われているコーヒーの器具ですね。
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そうですね。正式名称はマキネッタなんですよね。
ビアリッティっていう会社が初めてそれを作って
それをモカエクスプレスっていう名前で販売して
それが馬鹿売れしたからみんなモカポットって
結構モカポットが主流で出回ってるんですけど
正式名称は一応マキネッタらしいです。
そういうことですね。
なんでまたこのモカポットの歴史っていうか
モカポットの話でめっちゃ盛り上がって
児玉さん自身がモカポットが好きやというところから
モカポットの話を暇ないでしてくださいよって言ったら
そうなると僕歴史から話しますよって言ったから
じゃあ歴史会でお願いしますみたいなね。
そんな感じなんですけど。
今日は歴史の話しましょうか。
モカポットの歴史をぜひ教えてください。
僕すごいモカポット好きなのが
イタリアエスプレッソ有名じゃないですか。
でも結構昔エスプレッソとか結構高かったみたいなんですよね。
なかなかみんなが飲めるものじゃなくて
しかも当時エスプレッソが最初出た頃は
いわゆるスタンディング飲むイタリアのカフェバールとかは
男性限定、男しか使えないみたいな
そういう文化があって
でもそんなみんながおいしいエスプレッソを飲んでて
うまいうまいって言ったら
女性も当たり前ですけど飲みたいじゃないですか。
でもやっぱりそういう
今だったらヨーロッパのフェミニズムとか
いろんなそういう考えが当たり前にありますけど
まだそんなんがない時代に
そういうバールとかでコーヒーエスプレッソを飲ましてもらえない
女性のためにも
お金がなくてバールでコーヒーとかエスプレッソを飲めない人に対しても
家でそういうのを
全く同じ気圧で出せるわけじゃないんですけど
家庭用のエスプレッソマシーンということで
できたのがマキネッタモカポットなんですよね
そういう戦いがあったんですね
そういうエスプレッソを飲めないけど
飲みたい人たちがバールとか行けないから
家でコーヒーを楽しむみたいな
そんなストーリーとかも好きで
そういう風に大事にして
自分の子供だったり孫にも受け継いでいくみたいな
そういうのが本当に好きですね
自分の孫とかにもモカポットを受け継いでいくんですか?
もう使い捨てなもんじゃないんで
洗剤使って洗ったら洗剤の味がモカポットに付いちゃって
なかなか美味しいコーヒーできなくなっちゃうんで
水洗いしかしないんですけど
いい意味でどんどん汚れて味が出ていったものを
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受け継いでいくと
そういうことか
なるほどね
確かに僕のコーヒーの師匠が
めっちゃイタリアカブレンのコーヒーマンなんですけど
その人はもうやっぱりイタリアで修行をして
もちろんエスプレッソマシンでお店で出すときにはするんですけれども
バスケットは洗っちゃダメなんだって言って
1日のうちには営業が終わった後には洗うんですけど
その間には絶対に洗わないって言ってて
なんでかって言ったら
このポルタフィルターとバスケットの間に
溜まってくるコーヒーの後が付いてくるじゃないですか
そこのところに雑味かもしれないけれども
それが溜まっていくことに複雑味が増していって
エスプレッソマシンを使って
雑味が増していって
エスプレッソ自体が独特の世界観
味がね
雑味って普通は言われるようなものなんだけど
それを全部含めて旨味に変わるような世界なんだ
みたいなことを教えてもらって
エスプレッソ不敬だって思って
面白いですね
汚れていくっていうのが大事な証拠に
対処新品のピカピカのモカポットで
コーヒー入れるとめっちゃまずいんですよ
アルミとかステンレスの味が付いちゃうんで
だから僕も最初それ飲んでびっくりするぐらいまずくて
これマシンヤバいなって思ったんですけど
イタリア人とかみんなしてるから
最初の1回2回目は捨てるみたいですね
それ全くエスプレッソマシンの調整と一緒ですね
エスプレッソマシンの味の調整もやっぱり最初の2,3倍は
完全に美味しくないの前提で入れてますから
そうなんですね
でもそれをできるだけ少ない回数で調節しないと
粉がもったいないからみたいなところもあるんですけど
やっぱり1杯目2杯目は洗ったばっかりだから美味しくないんですよ
アップがいるっていう
そうそうそう
そうなんだ
モカポットを巻きねったって
僕は一時期ドミニカ共和国に行ってたことがあるんですけど
ドミニカも
別のところでしようとは思ってるんだけど
やっぱりスペイン寮だったからかな
イタリアとかスペインとか
あの辺からヨーロッパから回ってきた関係で
意外と南米中米の国ってモカポット使ってるところが多いんですよね
僕知らないです
南米の人使ってんすか?
僕も行った先ではコーヒー
カフェ
ウンカフェって言いますけどね
カフェって言ったら
エスプレッソというか巻きねたで出したコーヒーのことに
なるんですよ
イタリアもそうじゃないですか
カフェって言ったらエスプレッソのことなので
コーヒーくださいって言うとエスプレッソ出てくるみたいなノリで
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ドミニカでも同じようにそんな感じでしたね
南米の人たちがどうやってコーヒー飲んでるか全く無知っすね
そのモカポットで出したコーヒーにガンガンに砂糖を入れます
そうなんですね
ものすごい量の砂糖を入れますね
それでただちょっと違うなって思ったのが
実際違うかどうかわかんないんですけど
あの人たちねよくハンドルを溶かすんですよ
モカポットの
火が強すぎ
そうそう火が強すぎてモカポットのハンドル溶かしちゃって
これダメだと書いて2個目3個目買うみたいな
これ聞いてる人たちに伝えたいんですけども
もちろんモカポットを抽出するのに蒸気圧だと
エスプレッソマシンほどはないですけど
他の入れ方例えばドリップだったら重力じゃないですか
それよりもエスプレッソに一番近い
抽出できる方法だと思うんですけど
だから強火にした方が抽出力が上がるし
良さが出るだろうって思うんですよね
でもそれダメなんすよね
ダメなんすね
それダメなんすよね
蒸気が吹きこぼれて火傷する危険性もあるし
それ僕やったことある
あんまりそこで抽出の感じは
豆の引きの粗さで調節しないと
強火にすると結構失敗しがちですねモカポット
そうなんだ
モカポットの抽出の仕方とかあんまり考えたことないっていうか
とりあえず豆細かくして詰めて
火にかけておけばいいだろうみたいな感じで
キャンプとかでも使う方いらっしゃったりするので
あんまり美味しいモカポットの入れ方って考えたことなかったですね
火の圧は一定にした方がいいですね
そうなんだ
再現性を高めるっていうか
毎回同じコーヒーのクオリティを出していくには
火力の調整も大事だって感じですね
細かくするのも大事だけど
しすぎてぎゅうぎゅうにしちゃうと
マシンほど圧があるわけじゃないから詰まっちゃう
そうなんだ
通れなかったりするんで
その絶妙な感じを
火は弱火で一定で
あとは豆の引き具合でコントロールしていったほうが
僕はお勧めしたいですね
なるほどですね
いいですね
マキネッタ持ってたんだけど
パッキンが悪くなって
言ってもあれですね
IKEAで買ったやつをしばらく使ってたんですけど
いつもドリップばっかりするし
壊れちゃったら使わなくなっちゃったんですけど
今話聞いててまた久しぶりに飲みたくなってきました
楽しいですよね
絶対
これからだったらカフェラテをアイスで
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マキネッタが
ご家庭でやるんだったらエスプレッソマシン以外で
そういう濃いコーヒー入れようと思ったら
一番いい器具だと思うので
ガンガン広めていってください
広めたいですね
本当に
僕は思うんですけど
モカポットで入れる
僕が今迷ってるんですけど
モカポットで入れるコーヒーって
エスプレッソって言うべきなのか
コーヒーって言うべきなのか
この正解持ってないんですよ
その話
明日にしましょうか
本日のゲストで
明日まで引き伸ばします
今日はここまで
神戸聖光ラグビー選手の
児玉健太郎選手でした
ありがとうございました
いかがでしたでしょうか
まさかの次回続く
これも初めてですね
前編と後編
そんなことない
あるよ
前編後編に分かれたのは初めて
ボイシーの方では
前編に後編に分かれた
ゲスト会がありましたね
先週
パパ丸山さんがゲストの時でした
ということで
明日にも続くんですけれども
明日だけじゃなくて
さらに土曜日・日曜日と
児玉さんが来ていただいた会
続きます
ボイシーのゆる地球
日空大西の
それでも地球は回っている
週末ゆる地球カフェで
児玉さんにまた出ていただいております
ちょっと前後しておりまして
実際のところは
先にボイシーで話したお話
前編後編2本撮って
その後に
ノリでこのヒマラヤポッドキャストの方
木曜日の
歴史の会と
金曜日の豆知識の会
合計4本出ていただいている
超ロングな話となっておりますけど
それでも止まらない
このけんたろうさんの熱い思い
明日は豆知識のお話
そして豆知識では収まらない
最高な会となっておりますので
明日の会もぜひお楽しみにください
本日のお話が面白かったよ
と思っていただけた方は
いいねボタンとかコメント
SNSでのシェア
そして本日初めて聞いたよという方は
フォローをよろしくお願いいたします
明日もまた聞いてください
それではここからは
コメント返しのコーナーです
コーヒー沼で泥遊びでは
いただいたコメントにすべて
声でお返事をしております
ラジオのお便りのような感覚で
質問・愚痴・クレーム・感想
何でも結構でございます
足跡を残していただけると
大変励みになりますので
よろしくお願いいたします
本日いただいている
コメントはですね
今開いてますよ
開きました
クリーズケーキと
コーヒーのペアリングについて
15:00
お話をした回
これは月曜日の回ですかね
こちらにコメントをいただいております
Kさんからは美味しそうですね
といただきました
Kさんも同じ神戸に住んでいらっしゃるので
ぜひ行っていただければいいかなと思います
突起休止期待宣言の
対象にはなっていない店舗になりますので
お店開いてます
そして感染対策めちゃめちゃしっかりしてて
なんと60分制になってるんですね
ケシパールさんっていうのは
神戸のチーズケーキとコーヒーの老舗ですね
もう10年
10周年ちょうど経ったところの
喫茶店
カフェを紹介させていただいたんですけれども
かなり対策しっかりされておりますので
しかもゆっくりとね
静かに過ごせる空間となっておりますので
ぜひKさんも遊びに行ってください
コメントありがとうございます
そしてよっちゃんありがとうございます
よっちゃんもコメントいただきました
これは絶対行く
私チーズケーキ大好きなので
と思って
9月13日行こうと思ったら
お休みの日でした
また後日
そうなんだ
13日が休み
木曜日が休みなのかな
これね
今日くださってる
僕前日に
このコメント返しも撮ってるので
13日木曜日本日ですね
お休みとなっているみたいなので
今日行こうと思っていた方は
お気を付け遊ばせと
いった感じでまた別の日に
おいしいチーズケーキとコーヒーのペアリング
楽しんでください
よっちゃんありがとうございます
続きましてはプリンフラッペの話と
あと大戸屋のコーヒーの話をした
昨日の回ですね
応援系ブロガーの頭ん中友沢さんから
コメントいただきました
いつプリンフラッペの話になるんだ
って思いながら聞いてました
そうそうなんかね
大戸屋の話がすげー長くて
その後なんだったっけ
もうなんか忘れちゃったけど
なんかね雑談が
雑談が長くなって
一回スポンサーコール入れたにも関わらず
そこからプリンフラッペの話になれば
なかなか長かったって
そういう回になってますからね
どんだけ喋るの好きなん
どんだけあんた喋るの好きなん
っていう状態になってますけどね
このおしゃべりが楽しくて
音声配信こうやってやらせていただいておりますので
今喋ってる感じでも分かるでしょ
どんだけ話膨らますのって思ったでしょ
友沢さんのコメントまだ半分残ってますからね
残り半分読みましょうか
満足感はありそう
ちょっと試してみたいですということで
プリンフラッペ
そうですねもしマクドナルド
マックカフェが近くにあるよっていう方は
試してみてもいいかなと思いますけど
今何かね他のね
イチゴのやつとかもやってるんだよね
正直プリンフラッペも
まあまあ別にあれはあれで
プロダクトとしてありだと思うんですけれども
イチゴのやつめっちゃ気になるなと思ってます
そしてイチゴのやつといえば
スタバのイチゴのやつも気になります
そうそうスタバのイチゴのやつも
イチゴのやつはね
今回はみんなが急いでいかなくてもいいように
密にならないように
18:00
8月の31日まで販売される予定となっております
だからそれだけ
材料の確保とかができている
っていうことだと思いますので
皆さんねあんまり急いでいかなくても
大丈夫ですよってことを
ついでにお知らせいたします
プリンフラッペの話はあまりしない
コメント返しでございました
友沢さんありがとうございました
最後まで聞いてくださりありがとうございました
今日という1日が
最後になりますように
また明日の朝お会いいたしましょう
次はどの声とつながりますか
引き続きひまのよでお楽しみください
