00:00
あの、鼻毛とかをライターで処理できへんのかね? あれですよ。私の友達、鼻毛チャッカマンで焼いてましたよ。
ヤバくない? チャッカマン差し込むじゃないですか。
チャッカマン差し込んで、何回かカチッカチッってやるんすよ。 いや、めっちゃ熱いんじゃない?それ。
なんかね、一瞬だから大丈夫って言ってましたね。やる気にはなんなかった、俺は。 でも、一瞬とか一瞬じゃないとか関係ないと思うけどね。
そうよね。 恐ろしいな、恐ろしいな。 喧嘩ですからね。
そうですか。今日も暑かったなあ、でも。 暑かった。全国的に暑かったでしょ?今日のが。
またしばらく続くんでしょ?これ。 そうなんですよ。 いやあ、素晴らしいね。
死んじゃう、マジで。 素晴らしい。
しゃれんなんで、今だってエアコン効かないんだもん。 あのね、でも今日私、あれですよ。
会社の若い週と大阪で飯食べたんですよ。 飯食べてね。
で、飯食べた後、ホテホテ歩いてったら、アイスクリーム売ってる店見つけて。
ジェラートっていうのかな? いいね。
これ美味しそうだねっていうことで入って。
じゃあちょっと色々売ってるから、じゃあ買おうかって言って。 見たらですね、
普通のレギュラーサイズ。なんかね、2つか3つ選べるんすよ、そのツメラのサーティワンみたいにね。
ああ、ダブル、トリプルがあるってことね。 そうそう。それがもう、スモール、
S、M、Lみたいな感じで3つぐらい選べて。でもサイズによっても個数は決まっててね、さっき言ったように、
Sやったら1個とかね、2個、3個っていうことで。 じゃあMサイズのやつ買おうと思って言って。
じゃあ先押し払いお願いしますって言ったら、Mサイズでね、
1500円。 高っ!
なんか、そう、Sサイズで1500円。3つ詰めるんですけど、小さいのね。
本当にサーティワンの半分ぐらいの量ですよ、1個が。
なんかその若い子に聞いたら、めちゃくちゃ有名な、いわゆるその本場の高級店みたいなね。
どういうのかな?イタリアンジェラートなんですけど、おそらくそういったイタリアの高級店みたいなやつかな?
もしかして高級店みたいな有名なお店らしくて。全然知らなくて。
でも高くない? いや高い。高くて。でも今更引けへんから買ったんですけど。
めちゃくちゃ旨かった。 やっぱ美味しいんだ。 違うね。
全然私アイスクリームなんかそんな値段関係ないやろうと思ってね。 あのコンビニのあのスーパーカップ
03:04
あのアイスクリームあるじゃないですか。 あのラーメンじゃない方のアイスクリームの方。
あのバニラで十分私満足できるんですけど。 でもやっぱり高いのはそれなりにやっぱり価値があるというか。
でもその10倍ぐらいの差があるけどそこまで感じる? いやもうそれはもう感じざるを得なかったですね。
むしろ感じないとやってけない。 いやこれブラインドテストしたら分かります?
わからんかもしれん。
わからんかもしれんなぁ。 だって今の安いアイスも美味いからね。
まあさすがにスーパーカップだったらね、分かると思うけど。 まあまあ食べ慣れてますからね。
でもスーパーカップと31とそこのジェラートやったらさすがに分かるよ。
そうだよね。 そのどっかの専門店とかね。
そこの持ってこないとちょっと分からんかもしれんね別の。 高いの美味いんだ。
いや美味かったね。 あのカップとコーン選べるんですけどね。
カップのやつ選んで普通そのカップにそのまま入れてくれるじゃないですか。 じゃなくてねこのカップの周り、内側の周りにチョコレートコーティングして
そこにローストしたアーモンドとかラズベリーとか選んではつけてくれるのよこの。 内側に? 内側に。
砕いた粉みたいな、砕いたナッツみたいなのをね、ローストした。 だからそこにアイス入れるからアイスを崩しながらその周りのローストと絡めて食ったらめちゃくちゃ美味しくて。
そっかそっかちょこちょこ味も変わるしいいね。 でねあのなんかオリーブオイルとか。
オリーブオイル? のアイスとかね。 えー。
っていうのもあって、うちのあの我が家は食べてたんですけど、すごいそのコクが出るというか。 なんか癖がありそうだけど大丈夫なんだ。
普通のアイスとね違うというかそのまあ選びにくい感じの食べにくい 色物系かなと思ったらすごい美味しかったらしくて。
まずそっかオリーブオイルもナッツとかとあんまり変わらないって考えれば、 そうだよねクルミとか
ピスタチオとかね最近流行ってますからね。 フワッとなんていうかねそのオリーブが香るみたいな。
アイスいいよねアイス。 アイスいい。
暑いと特にねアイスが食べたくなるよ。 わかります。私もね昨日ねアイスを食べる配信をしたんですよ。
ぴの。 ぴのね。言うてた言うてたあの大食いしたいって言ってたわ。 そうやったんですよ。やったの?
やりました。 100、102粒食いました。
あのねー。 いや別にそのぴのを大食いするっていうのは全然いいんですけど。
06:05
ただ102粒か。 12分でした。
早っ。 もうRTAってリアルタイムアタックでやったんですけど。
しかも割とちゃんと喋りながらやったんですよ。 すごくないですか?食いながら喋りながら。
いやーすごいですよね。もうすごい糖尿病マッシグラーですよね。 まあもともと糖尿病なんですけど。
なんて恐ろしいこと。 もう命をかけて配信してますからね。
いやー素晴らしいですね。 素晴らしい。
釣られた人たちがいっぱい来てくれた。 いやーいいなーぴの。ぴの美味しいもんなー。
なんかそういうのね、なんかやるとなんかもうやりたくなっちゃったんですよ。
もう疲れてるんですねきっとね。
いやでもぴの102粒も食ったら流石に疲れも取れるでしょ。
いやー疲れ取れましたね。なんか腹痛くなったりするのかと思ったら全然なんなかった。
そしたらさ、お便りが来たんですよ。 次やってほしいものがありますって書いてあって。
はいはいはい。何でしょうか。 ゆで卵って書いてありました。
ゆで卵かー。 ゆで卵100はきつくない?と思うんだけど。
あーでもちょっと見てみたい感もあるね。
こんばんは谷蔵です。 こんばんはワンです。
はいということで本日も始まりました。 上野空です。
いやいやいや今日はどんなテーマで喋るんですか? たまには先に振ってきますよ。
あ、今日はですねー、おでん。
おでんしちゃってこのくそ暑いのにおでん。 このくそ暑いのになぜかおでん。
まあいいでしょう。 もっともこの時期にやらない料理よねでも。
確かにねでもこう暑い時にこそ暑いものを食べてね、体に元気をつけるなんていう思いも決まったりしますからね。
まあ確かにね、あえてこう熱々にぐつぐつにしてね、 人の口の中に放り込むっていうのもありかもしれないね。
あのでもあれですよ、コンビニですら撤去してるんですよこの時期。 そうよねないよねー。
この時期売り出したら売れないんかな?おでんはさすがに。 なんかでも一部のコンビニでは袋に入った状態で冷えて売ってるのは見たことある。
この時期。 確かにそれはあるかな。
あれ結構おいしいんですよね。 冷たいまま食べるの?
いやさすがにね、冷たいままもまあ食べれるのは食べれるんですけど、 あれそのままパッケージ買ってきて、汁ごと鍋に入れて、
09:06
そこにまたうどんとか足して食べたりして。 あ、なるほどね、うどんいいね確かにね。
そのままもう全部込み込みやしね、味もしっかりしゅんでるからすごいおいしいんですよ。
あーいいかもしんない。っていう話を本編でしていきたいですね。 そうですね。
いやもう、なんかすごい急かされてる。いつもあれや、オープニングで変なというかね、主題と違う話してるからか知らんけど、急に急かされてる感あるなぁ。
そうそうちょっと前にもね、こう言ったんだけど、オープニングでテーマバーンって発表しなきゃいけないのに、全然関係ない話から入っていくじゃない。
まあ確かにね。 たまにはこういう回があってもいいのかなと思いまして。
すごいあのあっちこっち行こうとしてるのを止められてる感あるわ。 たまにはね、たまには。
来週はいいよ好きにやってもらって。 あ、そう?
うん、来週好きにやってください。 じゃあ行きますよ本編に。
今週だけはちょっと、おでんに全力で行くんで。 わかりました。
じゃあ、こんにちはおでんということで。 本編の方参りますよ。
よろしくお願いします。 はいよろしくお願いいたします。
この番組は忙しい日常を少しだけ忘れ、様々なことに思いを馳せて自由におしゃべりをするラジオのような番組でございます。
それでは上野空スタートです。
はいということで本日はおでんでございますが。
おでん。 おでんってさ、関西と関東で結構違ったりはします?
よく東西の違いで言われますけども、正直現代でそんな違いあるんかなって思うよね。
そうなのよ。土地柄が違いがあるのはあるんだろうけど、具材とかそんなに変わんないよねきっとね。
そう、関東の具材が関西も流れ込んできてるのよ。
あ、そうなの? そうそうそうそう。
逆に関東の特有の具材って何があるんだろう? 関東に住んでるけどわかんないや。
ハンペンと。 え、ハンペンそっちないの?
ハンペンなかった。 なかったんだ。
ちくわぶ。 あ、ちくわぶはそうだね。
ハンペン、ちくわぶは私はここ最近までなかった、おでんに。
でもちくわぶ逆にそっちにもあるんだ。 だからそれが入ってきてるのよね。
だから、こっちでおでんのお店とか行くとたまに入ってるのがある。 私は食べないけどね。
私も食べないですね。 えー、関東なのに食べないってどういうことですか?
ちくわぶ、おでんで食べる必要性を感じないんですよね。
12:04
ちくわぶってだからおでん以外で何で食べるんですか?
関東だと鶏肉と一緒に炒めにしたりするんですよ。
すき焼きっぽい甘じょっぱい味付けで、油でちょっと炒めて醤油と割下ですように入れて煮るみたいな食べ方をするんで、そっちの方が全然美味しいんですよ。
へー。
私もだからハンペンとかちくわぶについては、うちの親世代がね、もう良い年になって急にハマりだして。
ハマったんだ。
今まで全然家で使ってこなかったのに、だんだん流通で入ってくるようになって、それを一回試しに使ってみようって言ったら、今まで食べたことない食感というかね、あれやから急にハマりだして。
実家とかで作るときなんかはそういうのが入るようになったけど、私はちょっと慣れないですよね、あれは。
ハンペンは食べますよ。
ハンペンはね、子供に人気。柔らかいから。
ハンペンって、なんか白っぽくてスポンジみたいな感じじゃないですか。
ふわふわしてますからね。
あれは食材、完成品ではないな、あれは。
あれもさ、メーカーさんの違いが結構あるんですよ、ハンペンって。
違い出せるんや、あれ。
煮てるときはどれもふわふわしてるんだけども、ちょっと時間が経ってくると、すごい縮むんですよね。
へー。
で、メーカーさんによっては縮んだときにもはぎれよくふわふわ、空気感が残ってるハンペンがあったり、
なんかもうすごく煮しまっちゃうっていうのかな、ギュッてなっちゃう、固くなっちゃうハンペンとかもあったり。
ほー。
食感の違いはね、大きいですよ。
あのー、私はもう、あれ、あのハンペンと名古屋の名物のウイローは、まだ製品として完成されてない途中のものという認識なんで。
え、ウイローもダメ?
まだ先があるでしょ、あれから。
いやいや、ウイローあれはあれでいいもんだよ。
もっと加工できるはずない?あれは。
いやいやいやいや、ウイローはあれでいいんです。
製造する途中に、ちょっともう売っちゃおうって作ってるやろ、あれ。ウイローとかのハンペンは。
まだ先できるはずやんって、あれ。
分かるよ。特にね、何かあんこが入ってるわけでもないし。
もう一手間できるはずなのに。
できるんだろうけど、あれでいいんです。
ちょっと私はまだ、関西人としてはちょっと納得できないですね。
今名古屋の話が出ましたけども、名古屋の方のおでんって味噌ですよね?
味噌おでんですよね、味噌おでん。赤だしでしょ?
15:03
そう、たぶんね。味噌おでん食べたことあります?
あ、ありますあります。
あります?
おいしい、めちゃくちゃうまいですよ。
おいしいんだ。
おいしい。
なくてね、名古屋の方はよく行ってたんだけども、おでんを食べる機会に恵まれなくて。
味噌おでんもね、たぶんその店とか家庭によってちょっと作り方とか種類が違うと思うんですけど、
本当にドロッドロの濃い感じのやつから、ちょっとあっさりしてる感じのやつまであって。
そうなんだ。イメージするのはすごくドロッドロのやつよ。
全般的にでも濃い。名古屋の名物というか料理って基本的に味付けが濃いのが多い。
濃いですね。
そう。なので、がっつり食べたいというか、しっかり食べる人はたぶんすごい好きだと思いますね、あれは。
ご飯のお供なのかな?お酒のお供なのかな?どっちなんでしょうかね?
お酒じゃないですかね。
酒か。
でもそう考えたら、おでん定食はどう?
おでん定食?おでん定食なんてあります?
あるある。関西全然ある。
え、あるの?
あるある。
私見たことないですよ。
もうランチであるから。
え、何があるの?ちくわがあるでしょ?
うん。
大根があるでしょ?
はいはいはいはい。
こんにゃく?
大根こんにゃくとか、あと厚揚げとか。
厚揚げ、おお厚揚げね。
そうそうそう。あとは牛すじとかね。
あ、牛すじうまいね。確かにね。
牛すじはもう関西ではもうね、絶対外せないので。
牛すじはね、確かに関東は昔なかったっすよ。
関東は牛すじに代わるものって何使ってるんですか?
いや、なかったっすね。練り物基本。もう練り物だけでしたよ。
あ、練り物か。
うん。だからちくわでしょ?
うん。
まあ、はんぺんでしょ?
うん。
がんもでしょ?
あ、がんもね。はい。
あとはね、うおかし揚げっていうのがあったんすよ。
うおかし揚げ?
そう、がんもみたいにちょっと丸いんだけども、
こう魚の、なんていうのかな、
はんぺんと豆腐が一緒にこう、練ってあるみたいな感じ。
はんぺんと豆腐が練ってある?
そうそうそう。
で、結構ふわふわしてる丸いドーム状の練り物があるんですよ。
ほー。
それを入れるところがうちのほうが多かったっすね。
うーん。なんか話聞くと、魚のすり身練り物系と大豆系が多いよね。
そうそうそうそうそう。
おてんは?
特にね、私の住んでるところは海がないんで、
補倉食的なんですよね、きっと。
なるほどね。
だから鮮度落ちが早いものは入れてないですね。
おでんの汁ってそのまま飲めます?ごくごく。
全然飲める。
なんかあの、関東のおでんって醤油ベースじゃないですか。
18:00
醤油ベース醤油ベース。
関西って醤油ベースじゃないんで。
え?
だしベースなんで。
ほう。
え、じゃあ味塩系は塩?
えっとね、作り方とかもいろいろあるんですけど、
基本的に関西って昆布が強いんですよね。
昆布強い強い。
鰹も使うんですけど、関東はもうガンガン鰹でしょ。
鰹に濃い口醤油でしょ。
おでんはね、昆布入ってるけどね。
酒とかみりんとか砂糖とかで結構濃いめの甘辛い感じ。
関西はだしに薄口醤油。
ああ、薄口醤油か。
あとはもう塩とかと、ちょっと入れるシンプル。
本当にだし気化してるんで、透き通ってるんですよね。
なるほど、じゃあうどんと一緒だ。
そう、底が見える。薄い感じ。
ただしっかりうま味が出てるんで。
だからだしがすごいごくごくうまいっていうか。
なるほどね。こっちもね、関東風のうどんとか蕎麦ほど濃くはないけども、
ベースは醤油よ。でも飲めますよ。
あれやな、どっちも豆乳エビは真っ白ですよね、たぶん。
いや、大丈夫でしょ、きっとそれぐらいだったら。
おでんの具、変わったおでんの具とかなんか入れます?
変わったおでんの具か。
実家とか周りとかで。
子供の頃はソーセージ入ってた。
ソーセージね、分かる分かる。うちもシャオウェッセン言うよるわ。
そうそうそうそう。まさにそういうやつ、皮付きのやつ。
あれうまいんですよね。
でも大きくなってから入んなくなったっすね。
あれね、うまいだけじゃなくて、だしがよくなるんですよね、あれ入れると。
うま味が出るから。
なんかちょっと洋風になりますよね。
あとなんかあるかな。
タコ、タコとか?
タコ入ったことない。
タコも多いし、関西で結構多いかもね、タコとかも。
タコね、なんかイメージありますよ、関西のおでんにはタコ入ってるイメージ。
あとなんやろね。
あとは、そうね、つみれとかよく入ってるけど、それはたぶん全国的に入ってるんだろうな。
でもあんまり変わった具材ってそんなに入れないんかな。
まあ一時期さ、居酒屋とかでおでんブームがあったじゃないですか、10年くらい前かな。
あの時に野菜を入れるのが流行ったじゃないですか。
はい、ありましたね。
メキャベツを入れていたり、トマトが入っていたり。
とうぼろこしか入っていたり。
ああいうのがね、流行り物として入れる時期はあったけど、まあ継続されなかったね。
ポトフになるね、ポトフに。
そうそうそう。
ちょっとね、許せなかったんだよね、どっちかって言ったら俺は。
和風ポトフね。
クジラとかは?
クジラ?え、あの、海に泳いでるクジラ?
21:00
そうそうそうそう。
ああ、ないないない。
ああ、そう。コロ、コロとかね。
コロって何ですか?
あのクジラの、あのヒカ脂肪を油で揚げたもん。
ああ、はいはいはい、見たことある気がする。
硬いっていうか、なんかその独特のね、食感。
クジラの脂カスみたいなね。
あ、コロって言うんだ、それ。
サエズリーみたいなの、クジラの舌とかね。
ええー。
クジラをね、食べる文化自体がそう言われる場所ないかな。
あんまりこっちも入ってる店、まああるってあるけど、流通がね、クジラ自体もそんなに頻繁ではないので。
そうだよね、商業放映もやってないもんね。
とは独特のおでん、有名なおでんどころってさっき言った静岡のおでんか、おでん。
そう、静岡ね、よく行くんですよ、仕事で。
なんか独特なんですよね、静岡のおでんで食べ方が。
まあ食べ方っていうか具材ですよね、それこそ。
なんか粉かけるんでしょ?
粉かける、魚粉かけますね。
あ、魚粉なんや、あの白い粉とかじゃなくて。
え、大丈夫な粉?それ、ダメな粉?
これやめすぎなんや、とか言って。
リピート客を増やすための作戦でしょ、それ。
そう、静岡おでんを食わなかったらしばらくも手が震えるとか。
あれ、おでんが足りん、とか言って。
夜な夜な裏路地のお店行ってね、買い始めるんだよね。
屋台のね、おでん屋で、あのね、怪しいジジイが。
うちのおでん食ってくれー、とか言って。
魚粉、魚粉、魚粉。
あ、魚粉ね、魚粉。
なんかダシを追加してる状態ですよ。
それおいしいの?
おいしい。
でもね、やっぱり静岡おでんって言ったらやっぱり具材でさ、黒はんぺんじゃないかな。
黒はんぺん?
うん。
え、なんなんすか、黒はんぺん、黒いはんぺん?
そう、黒いはんぺんなんだけど、まあ平べったいつみれですよ。
アジとかイワシとかの青魚。
え、黒いってのはその青魚のってこと?
そう、青魚の黒さがあるじゃないですか。
はいはいはいはい。
つみれにした時に、青魚ってどうしても血合いが多いし、色合い的に黒っぽく灰色っぽくなるじゃないですか。
はいはいはいはい。
で、はんぺんみたいに平べったく作るんで、黒いはんぺんとして、黒はんぺんっていう具材があるんですよ、静岡には。
へー。
もともとね、青魚がすごくたくさん獲れる地方ではあるんですよ。
うんうんうん。
沼津港とかね、いろいろありますから。
はいはいはい。
で、それで流通させるのに、やっぱはんぺんに加工することによって、日持ちをすると。
うーん、なるほど。
そう。で、それで、なんか好んで食べられるようになったらしいですよ。
はー、そんなんがあるんですね。
うん。黒はんぺん美味しいですね。
黒はんぺんかー、ちょっと食べてみたいなー。
ね、結構ね、ほんと名産になってるんで、どこ行っても売ってるし、お土産屋でも売ってる。
24:04
今度送りますよ、静岡行ったら。
お。じゃあ、箱で、箱でお願いします。
箱で送るんで、家で一人でおでん煮てください。
うろ。
転売、転売。
いきのいいい、はんぺん入ったよー、黒はんぺん入ったよー、って言って。
まさかのそこで転売は良くないって。
怒られますよ、いろんなところから。
みんなにね、ちょっと配って。
そうね。
おでん、まあ地域によっていろいろ違うけど、あのー、うちの兵庫は、あのー、生姜醤油つけて食うっていう地域がね、ちょっとあって。
生姜醤油か。
これまあ、だいぶローカルらしいんですけど。
はいはいはい。
あの、姫路城のあるあたりですね、あのあたりは。
そう、万州と呼ばれてるあたりは、そういうのを食べ方をするっていうことで。
ほー、でもいいですね。
そう、あの、美味しいですよ。
まあ、あの、おでんはおでんで普通に作って、要はそれをこう生姜醤油にちょっとあの、揚げてからつけて食べるみたいな感じなんで。
なるほどね。
そうそうそう。まあすぐできるって言ったらできるんですけど、まあちょっとね、味変みたいになって美味しいですね。
うーん。
味変か。味変で言えばさ、どっかの地方がさ、刻みネギを乗っけて食べるおでんとか見たことありますね。
刻みネギか。
そう、テレビで見たんだよな。どこだったかな、あれ。
まあ。
日本海側のどっかだった気がするんだけど。
美味しくないわけはないですよね、ネギはね。
まあそうだよね、出汁、出汁だもんね。出汁とネギだもんね。
そう。
あの、卵焼きってどうなの?
卵焼きをおでんで煮るんですか?
そう、おでん屋で卵焼きっていうのが。
おー、メニューで?
そう、卵、あのー、ゆで卵じゃなくて、卵焼きをおでんにしてやるっていうの。
いやー、見たことないなー。
店で。
あ、でも美味そうですよね。
食べた、うん。美味しかったもん美味しかったんやけど、ただね、卵焼きは元々美味いんですよ。
ふふふ、そうね。
まあ、おでんの出汁も絡めたら、まあ美味しいは美味しい、さらには美味しいんですけど。
あれもどうなんかなってちょっと思いながらも。
入れなくてもいいもん入ってるときありますね、そう考えれば。
そう。そのままでも美味しいけどっていう。
それ見たらさっき言ったシャオイスもそうだもんな。
だから、それを考えたらその、素材がおでんの出汁で美味しくなるっていうものは、やっぱりおでん向きなんでしょうね。
ねー。
大根であったりとか、まあこんにゃく、まあこんにゃくもそうか、こんにゃくとか。
染み込みますからね。
ね。まあ、ハンペンとかもそうだね、たぶんそういうのは。
もうねー、でもねー、染み込むで思い出したんだけども、
じゃがいも食べたことないのよ、おでんの。
あ、ないですか、おでんの天敵。
なんかさ、昔私たちが子供時代ってさ、
トンネルさんが歌ってたガジャイモっていうとこあったじゃないですか。
27:00
ありましたね、ありました。
で、あれ、おでん肉じゃがコブキーモって歌詞があって、
おでんじゃないですか。
おでん。
じゃがいもがおでんに入ってるって歌ってるじゃないですか。
歌っております。
うちの方、入ってるお店がなくて。
えー、じゃがいもってでも定番じゃないですか、おでんって。
全然定番じゃない。
えー。
うん。
家でも入ってるの出たことないし。
こっち結構見ますよ、じゃがいも。
やっぱそれ関西なのかな。
いや、でもトンネルズって関東だよね。
関東。
いや、なんか普通おでんってたぶんあると思うんですよ。
じゃがいも入ってるもんなの?
入ってるんじゃないかな。
うちの実家は必ず入ってるけど。
うん。
私はね、じゃがいも、おでん、あんまり入れたくない派なんですよ。
汁濁るよね。
そこよ、そこ。
絶対そうじゃん。
あんなさ、澱粉質がドロドロに溶き出すんだよ。
崩れるし、汁がなんかこう、いもいもしちゃうから。
うん。
だから味噌汁もそうなんやけど、ちょっと否定派なんですよね、私は。
いや、わかる。
うん。
そのままで食べたいね、じゃがいもは。
うん。
もしくは。
じゃがいもはね、ほんとコフキンもとかね、それでいい。
油で揚げてほしい、じゃがいもは。
フライドポテトが一番便利だから。
あれはもうね、天才かと思った、作った人。
じゃ、フライドポテトがおでんに入ってたらどうする?
フライドポテト、おでんになったらもうあれ、せっかく油で揚げたのにシャボシャボなってるでしょ。
最低ですよ。
でもほら、カツ丼とかもそうじゃん、シャボシャボなるじゃない。
確かに。
確かにね。
もしかしたら美味しいかもしれないね、ちょっと吸って。
ありかな。
あり、いや、なしやて。
wwww
マックドナルドみたいな細いタイプじゃなくて、フレンチフライみたいな。
あ、ぶったやつね。
ちょっと大きいやつだったらありかもしれない。
うん、そう、あ、でも一回だから火通したらちょっと食べやすくなるかもね、油で。
表面揚げてあればさ、ちょっとね、こう焼き占めてるのと同じで、ドロドロになんないかもしれないじゃん。
ああ、そう考えたら若干ありかもね。
でもあれを作るほうめんどくさいよ。
そうね、わざわざそのために油の火入れるんだよ。
おでん料理で出すのに横で揚げ物せなあかんのにからね。
だから天ぷらでいいやんって。
うん、天ぷらでいい、確かに。そのまま出してくれって言いたくなるね。
ジャガイモは定番な気してたけどな。
いやー、ないんですよ。
周りでもそんな話をたまにするんですよ、酔っ払ったりすると。
でも食べたことあるって人がいなくてよ、私の周りには本当に。
うんうんうん。
だから結構ね、伝説の食べ物になってますね。
なるほどね、あとあれや、豆腐問題よ、豆腐。
豆腐、はいはいはいはい。
これ、もめんか絹ごしかっていうとこね。
でも、絶対もめんでしょ。
いや、うち絹ごし入れるよ。
え、絹ごし?
崩れない?それこそ。
いやいやいや、それはもう料理人の腕ですから。
いやいやいやいやいや、絶対崩れるでしょ。
30:01
めっちゃうまいよ、絹ごし。
いや、食感はね、うまいうつるんとしてるしね。
でも崩れるでしょ。
いやいや、崩す方が悪いわ。
それはちょっともう、食卓から退場でしょ。
いや、それ言ったらさ、さっきのジャガイモだって溶かす方が悪いってなっちゃうじゃん。
ジャガイモは違う、ジャガイモはもう低加減でもやつは溶けよるから。
いやいやいやいや、絹ごし豆腐も低加減でも崩れるよ。
いや、あれは崩れるのは、例えば他の食材が当たったりとかかき混ぜたりするから。
そうそうそうそう。
ね、だから崩れるわけでしょ。
だからそれを防いだら崩れないんですけど、
ジャガイモの野郎は茹でてるだけで崩れよんの。
勝手にいくから、あいつら。
そうそうそう。
で、豆腐は箸で掴むやんか、で掴んで力入れたら、
それ確かに持ち上げるときとかね、したら崩れるけど、
お玉とかですくうときれいにすくえるじゃないですか。
なるほどね。
ジャガイモはね、触れただけで崩れるし、お玉ですくっても崩れよんねん。
あいつ、あいつーってなるわけよ。
もうそのそばからどんどん濁っていくわけよね。
そう。もうね、許されへん。
育ちが違うから、もう絹ごしとジャガイモは。
でもあれだな、豆腐は煮るものはどうしても焼きのイメージが強いな。
確かに、ある程度耐えてくれる具材の方が、丈夫な具材の方が作りやすいの。
でもね、わかるよ、わかる。
湯豆腐とかも絹で作るとめっちゃうまいもん。
おいしいよね。
うまい。
ただ、お玉とかあったんやけど、箸しかなかったらすくえんよ、あれ、絹ごし。
無理だね。
なんなら網のお玉でも無理だもんね。
いや、網のお玉ですくおうと思ったら、本当にいい絹ごしって、
網の目状に全部裁断されて、ドドドッと死ぬからね。
そうめんみたいになっちゃうんだよね。
恐ろしいことになるから。
いやー、お腹減ってきましたね。
おでん屋さんでさ、おでんの出汁割り?
あ、出汁割り。
お酒あるじゃないですか。
はいはいはいはいはい。
あれうまいですよね。
あー、おでんの出汁割りか。
ちょっとでもあれ、出してくれるとこっていいとこじゃない?意外と。
うちの方はね、場所によってね、日本酒を出汁で割るところと、焼酎を出汁で割ってくれるところが両方あるんですよ。
日本酒がうまい。
あー、日本酒ね。
うん、日本酒を出汁で割ってもらうのが、厚くにうまい。
それを飲みながら、食べるこんにゃくがなぜかうまいのよ。
あんな大した味がないじゃないですか。
でも味がないからこそ、味を求めて口の中でこねくり回すわけですよ。
はいはいはいはい。
それをスッと日本酒のアルコールが入ってくることによって舌が敏感になるんですね。
うんうんうんうんうん。
余計ね、味を感じるようになるんですよ。
あー、ちょっといいな。
今年のさ、冬はおでん屋行きましょうよ。
33:00
そうね、おでん。
おでん、亀の前におでんあったら何とるかな。
何とるかな。
好きな具材って何ですか?
えっとね、牛すじ、牛の赤身、牛のロース、牛のバラかな。
おでんじゃなくていいだろ。
もうただの肉鍋になってる。
全然おでんらしいもの出てこないじゃないか。
じゃあ、手羽先と。
手羽先と。
手羽先に、豚バラと。
豚バラと。
やっぱりあの、豚足。
豚足。豚足のおでんって見たことあるよ、俺。
豚足、あれ沖縄とか、沖縄おでんじゃないですか、たぶん。
沖縄おでんか。食べたことないけども見たことある、絵面としては。
豚足は美味しいからね、ちょっと癖あるけど。
うん。ダメだって人もいますよね。
うんうんうん。
私は結構好きですよ。
手羽先とかね、お肉入れるとね、やっぱ美味しくなるんよ。
ね、やっぱね、動物性のね、お出汁が出ますからね。
そうなんですよ。
魚介だけじゃね、どうしてもあっさりすぎちゃうんだよね。
そうなんですよね。
それを意味ではね、まぁ魚介もそうですけど、イカとかアサリとか。
つぶ貝とかね、エビとか入れてるし。
貝類ってあんまり入れるイメージないけど、美味しいね、きっとね。
美味しい美味しい。貝類もね、魚介も入れだしてるし、物自体も美味しいから。
で、お肉って炊けば炊くほど固くなるけど、
魚介類ってね、なんか炊けば炊くほど美味しい感じがあるのよね、なんでか。
今度さ、具材を持ち寄って、おでんパーティーとかやりたいですね、冬になったら。
おー、おでんパーティーいいじゃないですか。
良くないですか?
何持ってこう、スリッパとかかな、スリッパとか。
闇鍋じゃないのよ。
砂とか。
あの、あれですからね、コロナ禍だから一人一鍋ですからね。
入れたやつ、自分で食わなあかんじゃないですか、そんなん。
そうそうそう。
嫌ですよ、人にあげるよ、ちゃんと。
人にあげれるようなもの持ってきてくださいよ。
人にあげれるようなもの、何があるかなあ。
割り箸とか。
何時間煮ればいいんだよ、割り箸なんて。
しなちくみたいになるまで何時間かかるんだ。
竹、竹とかいいかもね、竹ね、細かく。
メンマみたいにはなると思うけど、
1週間とか煮なきゃじゃない、きっと。
たぶん食べれないものは入れないんで。
竹食えますか。
段ボールとかね。
怒られるよ、昔、段ボール餃子なんていうのもありましたけどもね。
あったね。恐ろしい話ですよ、そんな。
あれ結局デマだったんですよね。
あ、デマなんや。
そう、結局デマだったんですよ。
フェイクだったんです。
フェイクか。
と思っているのは、我らだけかもしれないからね。
だけかなあ。
でもうまかったら理由される気がする、ちょっと。
確かにね。うまければ何でもありだもんなあ。
36:00
みんな食べてるやつは気づかないうちに、
自分の知らないものが入ってる可能性もあるからね。
私たちの想像のできない美味しいおでんの具とか誰か教えてほしいですね。
そうね。
想像できないおでんがちょっと興味あるなあ。
ね、それこそさっき言った静岡の黒はんぺんみたいに、
土地柄で食べてるものってあると思うんですよ。
どうしようもない。やっぱり今日話した内容だと、
一般的なおでんの感じじゃない。
うん、確かにね。
かわり種知りたいね。
ああ、確かにね。かわり種ちょっと気になるね。
うん、気になる。
まあまあちょっとそういったね、かわり種があったら、
ぜひとも教えていただきたいと思いますよ。
次また冬ぐらいにおでんの話するんで。
そうですね。
その時にはね、きっと今日喋ったことをすっかり忘れて、
同じ内容も喋ってると思う、多分。
はい、ということで本日は、
夏Theおでんというトークでございました。
谷蔵ラジオ 上野空
谷蔵ラジオ 上野空
エンディングのお時間です。
はい、エンディングです。
エンディングといえば、やっぱりおでんの締めは何で食べますか?
おでんって、締めやりますか?
ああ、やるやるやるやる。
ちゃんと締めるよ。
そこの差は結構ありそうだな、谷蔵さんとうちで。
まあ、おでんの締めというと2種類で、
1つはおでん自体におうどんを入れる。
はいはいはい、さっきもね、うどんの話してましたもんね。
で、もう1個は、おでん自体を別の料理に作り変える。
別の料理に作り変える?
はい、例えば、ホトフ。
おお、洋風にすると。
カレー。
カレー、まあカレーはなんか見たことあるな。
その辺りが定番かな、でもおでんカレーですよね、大体。
定番的なもので言うと。
あとシチューとか。
えー、シチュー。え、シチューってクリームシチュー?
そうね、クリーム系とかの普通の。
ブラウンシチュー。
そうそうそうそう、とかにね、変えたりとか。
結局、元が関西のは普通のだしなので、ちょっと和風にはなるんですけど、
やっぱり旨味が詰まってるんで、美味しくいただける。
いやー、締めやったことないっす。
そうですか、まあまあ、あれ自体が完結してると言ってもね、過言ではないですけど。
まああとね、うちの話だけかもしれないですけども、
食べきんないんですよ、一回で。
あ、おでんをね。
おでんを。とてつもない量作るんで。
あー、いろいろ具材もあるしね。
うん、ずんど一歩手前ぐらいの大きい鍋で、
39:03
ガンガン具材ギュギュ詰めで煮るんで、
なんか二日ぐらいは平気で食うんですよ。
そうすると締めってやらないじゃないですか。
あー、まあ確かにもう、おでんで食い切ったら終わりみたいなね。
そうそうそうそうそう。
あー、もう汁ちょっともったいなくないですか、せっかくそんだけ言い出し出てんのに。
ねー、汁捨てちゃってるね最後ね。
あー、もったいな。
うん。
だからそれをワンさんが配信で一気飲みしたらいいんですよ。
ははははははは、しゃてしゃて。
おでんそのために汁溜めとくの。
食べて寸胴で、今日の配信中に一気しまーす。
ちょっと面白いな。
ねー、いいんじゃないですか。
ね、ぜひね、私のXもリンク貼ってあるんでね、
あ、今日ワンさん家おでんだな、明日やるかな、明日飲むかなってワクワクしてもらえれば。
いつかワンさんが倒れるところをね、みんな見てみましょう。
倒れるときはな、ライブ配信かな。
はい、ということで、本日はおでんのお話でございましたけれども。
なんで夏にやったんでしょうね。
いやー、もうすっかりこのテーマを決めたときのことを覚えてないですね。
ね、覚えてないですね。
多分ね、なんとなく私が唐突にひらめいたっていう記憶がありますね。
おでん、おでんって言ったんでしょうねきっとね。
そう、なんか違うことからね、来てんの。
ほねらら、はなん、ほえん、ほえん、おでんみたいな感じ。
なんかの活用できてるはずなんですよ、多分。
でも、おでんはいつ食べても美味しい。
だから皆様のね、ところの独自のおでんっていうのもちょっとね、いろいろ聞かせていただければと思いますよ。
ね、教えてほしいです。
はい。番組に対するお便りも渡しております。
概要欄のリンクから番組宛にお送りください。
メールアドレスもございますので、番組のお名前、内容等を書いて送っていただきますと、ご紹介するかもしれません。
はい、ということで、お腹を空いたまま終了でございます。
はい、ということで、お送りしたのは、谷蔵とワンでした。
それでは皆さん、また。
