00:14
みなさん、お世話になっております。
お世話になっております。
桃山商事の清田です。
森田です。
ワッコです。
さとうです。
桃山商事の恋愛よ桃山話。
この番組は、毎回一つのテーマについて、
雑談しながら深掘りしていく、
ネオな恋バナポッドキャストです。
はい。ちょっとあの、
今日はですね、ちょっと特殊な収録をしておりまして、
私、清田以外、みんな森田スタジオにいるんだけど、
僕だけ、自宅からリモートという感じでやらせていただいてますけど、
みなさん元気ですか?
めちゃくちゃやりづらいよ。
すいません。
寂しいんだけど。
セムが後で編集を頑張る。
うまい感じに、がっちゃんこしていただく感じで、
そしたら、ポッドキャストとしての音声としては、
スムーズに聞いていただいているかなとは思いますが、
我々としては若干話しづらいシチュエーションで、
収録させていただく回ですけど、
今日ね、ちょっとすいませんね。
昨日、駅前でまっこさんとバッタリ会ったのに、
今日会えないみたいな。
朝がやで。
朝がやでバッタリ会ったね。
めっちゃびっくりしましたよ。
会えないという感じで、とても寂しいんですけれど、
今日はですね、
なんだ、テーマがよくまだ決まってないですけど、
最近の近況やら、
気になっていることやらを、
ちょっと個人個人話して、
みんなで雑談していくみたいな、
そんなテーマでお送りしたいと思いますけれど、
みなさん準備はいいでしょうか。
はい。
いかがでしょう。最初トップバッタは、
スタジオのみなさん。
じゃあいいですか、私から。
いいですか。
私からじゃあ行きますよ。
最近のマッチングアプリレポートなんですけど、
久々ちょっとマッチングアプリにカムバックしたんで、私が。
以前もちょっと話したかもしれないんですけど、
バンブルっていうマッチングアプリを、
1回やってたんですけど、やめて、
もう1回ちょっと登録して、
ここ2週間ぐらい、
ちょっと精力的に活動してるんですけど、
バンブルの、
すごい新しい可能性に気づいちゃって、
ちょっと動向が開きかけてるっていう。
どういうことですか。
バンブルの課金するとは、
今佐藤さんも隣で登録してますけど、
バンブルに。
課金してほしいんですよ。
03:01
何が違うんですか。
課金1週間で1500円ぐらい。
2週間で1500円。
1週間で1500円。
1週間で1500円、高いね。
なんですけど、課金すると、
すっごい細かく条件を絞り込めて、
その中に思想というか、政治への考え方とか、
子どもは欲しいかとか、
欲しくないかとか、決めてないかとか、
細かくどういう人がいいかっていうのを選択できるんですよ。
それでも表示を絞り込めるみたいな感じの機能があって、
それをちょっと使ってみたんですよ。
ただ登録してても面白くないなと思ったから、
1週間ちょっとスワイプ活動したところ、
結構空気が綺麗だなと思って、
いわゆるテストステロンが多そうな人みたいな人がすごい少なくなって、
話が通じそうな人が多いってこと?
そう。が結構見つかって、
その中の3人と最近ご飯行ったんですよ。
ここ2週間くらいで。
で、そしたら3人ともめちゃくちゃ面白くて、
なんていうんだろう、ちょっと職業とかはあんまり言えないんですけど、
政治団体の人が1人と、研究者の方が2人だったんですけど、
すごい話がみんな面白くて、
研究者の人たちの今までどこの国にいたかとか、
どういう研究をしてきたかとか、
もうすごい面白かったし、
なんかすごいみんど高いっていうか、
空気が綺麗だなと思って、
で、たぶんマッチングアプリの出会いで、
5ハットとされてるいわゆるコードみたいなのとして、
他の人の話をしないみたいな。あるよね。
佐藤さんどうですか?
他の人の話ってどういうこと?
他に会った人。
あ、それしないんだ。
あんまりしないですよね。
しないですね。今までどんな人に会ってきたかってことでしょ。
まあ、聞かれればだけど、自分からしないですよね。
そういうちょっとなんとなく暗黙の了解的に、
この前会った人めっちゃ良かったんだよねとか、
あんまり言わないと思うんですけど。
そうだね。
ちょっと勇気を出して、実は昨日会った人がすごい面白くて。
このバンブルで会った人。
バンブルで昨日、あなたの直前に会った人がめちゃくちゃ超面白くてみたいな。
あなたも面白いけど、ちょっと前提だよね。
あなたも面白くて、すごい今満足してるみたいな。
で、みんなで遊ばないって誘ってみたんですよ。
めっちゃおもろいじゃん。
それで、どういう人なのってなって、こういう政治活動してる人でとか、
06:03
こういう研究してて、こういうバックグラウンドの人でみたいなの説明したら、
すごい興味をみてた。お互いにみんな興味を持ち出して。
で、ちなみにあなたは前に会った人どんな感じだった?みたいな。
どんな方と会ってきた?みたいなのを聞いて、
建築にすごい詳しいこういう人がいたとか、
女の人も結構おもしろそうな人がちょいちょいいたから、
これめちゃくちゃ可能性感じるなと思って、
みんなで遊んで、恋愛とかじゃなくって、政治の話とかしたり、
読んだ本の話とかしたり、映画の話とかしたり、
時にはライブとか演劇とか、デモとかも行きたいって話をしたんですよ。
で、どう思う?みたいな感じで、その中の一人に聞いたら、
なんかすごいちょっと考えてたけど、
もしかしたら俺が求めてたのってそれかもしれないって言い始めたんですよ。
研究者でしょ?
そうそう、研究者。研究者1。
研究者1ね。
1が、もしかしたら何でマッチングアプリをしてるかって、
今まであんま考えたことなかったけど、
そういう繋がりっていうかコミュニティみたいなのが本当は欲しかったかもしれなくて、
必ずしも結婚したいとか思ってないから、気持ちわかるみたいな。
で、結構おおむねいい反応を受けたから、
そのもう一人の研究者2に、
こういう研究してる人とこの前会ったんだけど、みんなで飲み会しない?みたいな。
言ったら、その人のちょっと研究内容が、
ちょっとそういうコミュニティの研究をしてて、
だから割と人と人の偶然の繋がりとか、そういうのを研究してるから、
すごい興味深いみたいな感じで言われて、
すごい可能性感じちゃって、
これみんなで集まったら絶対面白いじゃんみたいなって思ったっていう話。
めっちゃ面白いね。
そうさ、バンブルっていうのはそもそも特徴はどういうところにある?
特徴は特にないんだけど、
なんかTinderの、ちょっと本当事実関係間違ってたら申し訳ないんですけど、
Tinderの人が開発したアプリで、
Tinderが割とやりもくアプリみたいな感じになり下がっちゃったから、
女性修道の出会いアプリを作ろうみたいになったらしくて、
実際女の人からしか話しかけられないみたいな。
そうなんだ。
どう?まだ来てない?
ごめん、ちょっとね、登録したんですけど、
なんかおじさんが出てきたんだよ。
最初の設定を。
フランチェスコさんが。
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結構外国の人が多い。
友達作りってこと?
外国の人と友達になれるみたいな言われ方をしている?
バンブル自体が?
結構人口の体感7割ぐらいが海外の人。
旅行に来てる人ともマッチできるみたいな感じで、
あと特徴はなんだろう、
フィルターの機能がやっぱり結構細かく、
こういう人だけ表示してくださいとかが割とできるんだなっていうのに気づいたのと、
恋愛っていう要素だとどう?
恋愛?いやまだちょっと恋愛してないからわかんないんだけど。
なんかでも結構フィルターで絞り込む前は、
ジムの鏡にジョーラを映してる男性とか、
そういうテストステロン系の人めっちゃいたんですけど、
なんか最近というか、
フィルターかけてから?
フィルターかけてからそういう感じじゃないんです。
そのマッチする人たちもフィルターかけてるのかな?
どうなんだろう。
それ聞いてないんだ。
ちょっと聞いてみます。
そうそう。
で、なんかめちゃくちゃこれ面白いなと思って、
で、友達にマッチングアプリの戦略を立ててる友達がいて、
違うアプリなんですけど、
仕事でそのマッチングアプリをどうしたらもっと、
より良くできるかみたいなのをやってる友達がいて、
その友達にこの話をしたら、
まさに今海外とかだとそういう使い方?
例えばそのママ友、パパ友を作るとか、
そういう恋愛以外のマッチングの需要がすごいあって、
で、わりと日本はやりもくみたいな感じのアプリが多いけど、
海外だとそういう感じは全然ないよみたいなことをその友達も言ってたから、
もしかしたらそのコミュニティ作りとか、
友達作りとか、今まで出会えなかった人と出会えるチャンスみたいなのが広がってるなって思って、
もしみんなで飲み会することに成功して、
結構うまくいったら、これなんかちょっと人コラムかけるんじゃないかっていう。
今までマッチングアプリ絡みの漫画とか書籍とかって、
結婚したとか、
まあでもそうか、花田さんとかは本を勧めまくった話とかあったけど、
一対一じゃなくて、集団を作るみたいなのって、今まであんま聞いたことないから、
人コラム、私に書かせていただけないでしょうか、メディアの皆様。
今年の初めに芸者のしゅんさんと男友達について考えた回があったけど出ていただいて、
しゅんさんのコミュニティ作りの話を何となく今思い出してたんだけど、
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あそこでコミュニティ作りいいなとかさ、友達欲しいとかさ、
俺も思ったもんね、話聞いて。
そこに結構引っ張られてるのかもしれない、私。
あの話を聞いて、やっぱり友達を作りに行くっていう、
積極的な姿勢がめちゃくちゃ大事っていうことを感じたっていうのもあるかもしれないですね。
でも意外とだから男性たちも、空気が綺麗な人たちばっかりだったからかもしれないけど、
そういう風に思ってるんだなって思って、面白いなって思った。
できないもんね、なかなかね。
そういうの、友達。
そうそうそう。
その話を結構友達とかにしたら、みんななんかめっちゃいいねみたいな感じで、
天才みたいな、褒められるから。
でもね、政治団体も、もちろんそれはワックの思想に近い政治団体だけど。
そうそうそう。
お茶して別れるときに、22日空いてますかって言われたから、
なんかすごい早速誘ってもらえたなって思ったら、
デモあるんですけど来ませんかって言われて、
めちゃくちゃおもろいなって思って。
いいよね。
京都さんどうですか?今のワックの話聞いて。
いや、めちゃくちゃ面白いね。
ちょっとこの距離感的に、じっと聞くしかできなかったけど、
なんか本当に俺も芸者のしゅんさんを迎えた回のことをすごい思い出したし、
あれだよね、マッチングアプリっていう入り口がさ、
入り口っていうか立て付けがさ、
なんか恋愛的にありかなしかを探る場みたいな、
なんかフィルターをかけちゃうからさ、
ついさ、それ以外の魅力があってもさ、
その恋愛ってフィルターさえなければ、
もっとすごく人としてこの人と仲良くなれるのになっていう、
人とのその出会いの可能性を、
目をつんでしまうようなところがきっとあるんだろうから、
こういうふうな使い方の可能性が広がっていくっていうのがすごいいいね。
入り口と出口が違う感じが面白いよね。
ね、面白い。
恋愛入り口で、なんか桃山の活動にも若干似てるような感じがしなくもないっていうか。
なるほど。
そう、だから桃山翔二もそういう活動したほうがいいのかなって思ってきたんですよ、だんだん。
そういう活動とは。
桃山翔二の話してることとかに共感してくれる人たちが、
こうセーフな場所で、セーフティーな場所で喋れるみたいな、
なんかそういう場所が作れるんじゃないかって思ったんですよね。
なるほど。
お喋り会と。
そう、喋り場。
そういう、いや、ちょっと佐藤ですけど、
清太が離れてるからね。
いや、なんか、私実際行ったわけじゃないんですけど、
15:00
お喋り会っていうのにちょっと今度参加してみようかなと思って。
何ですか?
お喋り会って、だからもう本当にリモートでもリアルでもどっちでもいいんですけど、
何のテーマもなく集まってお喋りをする会みたいなのがあるらしいんですね。
なんかコミュニティ、趣味とかで集まる会みたいなのあるんだけど、
本当にただのお喋り会みたいな、
本当に何にも決めないで集まるお喋り会みたいなのが、
結構毎日のようにどっかでやってて。
それで友達をね、長く付き合う友達を作るかどうかはわかんないんだけど、
人と話してなさすぎて、誰かと喋りたいなとは思うんだけど、
わかる。
ただ、どうしても趣味のコミュニティみたいなところに行こうとすると、
自分の良さみたいなのをアピールしたくなっちゃうというか、
例えばランニングとかトライアスロみたいなコミュニティに行くと、
成績とかがあったりするから、
それの張り合いになっちゃうから、もうそういうのちょっと疲れちゃったなと思って、
ただのお喋りみたいなのをしたいなって、ちょうど思ってたんですよ。
そういうお喋り会の時には、もう何にも自分は何でもないみたいな、
何の話も、いわゆるその清太の言うところの、
ドゥイングみたいな話はもう一切しないで、
ビーングの部分だけをする会みたいなのをあったらいいなって。
方向性はちょっと違うよね。
和っ子が言っているコミュニティ作りと佐藤さんが言っている方向性はまた違う。
どっちも悪いだと思うんだけど、
和っ子の言っているコミュニティ作りって、最初のフィルタリングが重要って話じゃない?
そうそう。だから桃山翔治がフィルターになるみたいなイメージなんですよ。
私の話全部カットしてください。
そういう気持ちもあるよね。誰かとお喋りをしたいという気持ちと、
そこにさらに思想とか、趣味でもいいし、考え方が似てる人が集まって、
いろんな前提を共有できるっていうかさ、
それで話ができたら、やっぱりより深い話ができたりとか。
今ちょっと思ったのはさ、趣味はいいんだけど、思想って難しいじゃないですか。
擦り合わせするのとか、表明するのも言っていいのかなみたいなのがあるから、
思想って確かに特にマッチングアプリだった人とかにさ、
いきなりどういう思想ですかみたいな、どういう心情ですかみたいなことって、
最初に聞いちゃいけないような気がするんだけど、
割とそこは最初にフィルターがかかっているっていうことは、
そんな遠くないだろうっていう前提で会えるわけじゃないですか。
そうなんだよね。
なんか伝統的な家族像を押し付けられたりとかしないから、
なるほど。
結構話は早いです。
あ、私もそれがいいわ。
今やってください、登録を。
やってるんですけど、男の人しか出てこない。
なんで?
わかんない。
感情としてさ、怒りみたいなものとかがあったりするじゃないですか。
18:00
普段生きてきて、何かこういうものにもやもやするとか、
政治のこういうところがムカつくとか、
そういうのに対してもさ、共感が早いよね。
共感の距離がすごく早いような気がするんだよね。
本来だったら、そういうのをスペックとかの前にそれが来るはずだよ。
会うかどうかの話だったら。
例えばほら、昔なんかで取り上げたOKCupidってさ、
海外のアプリとかは多分そういうのを細かく入れるんだと思うけど、
どっちかっていうと性の指向とかなのかもしれない。
なんかあったよね、その話。
すごい入れる項目がめっちゃあるんだけど、
すごいバッチリの人があったみたいな。
確かに。
海外。
モリタの。
妻の友達。
あれいい話だった。
ちょっとそういうアプリをやってみよう、また他のも。
あとなんかそのバンブルのそのいいところは、
入り口がとはいえちょっと恋愛目的みたいなところもあるわけでしょ。
だから独身っていうフィルターもかかってたりもするわけだよね。
確かに。
そこも割といいなと思うけどね。
なんていうのかな、恋愛だからそこのフィルターより真剣に入れるみたいなのもありそうな気がする。
恋愛目的だから。
いい人に会いたいから真剣に入れて、
結果的にそれが横のつながりができてコミュニティーが生まれるとかってさ。
ほら、しゅんさんの話でもさ、みんな友達が欲しいけど、
でも同時に、
ワンチャンあればみたいなね。
みたいなところもあったりするじゃない。
両方あるとさ、めっちゃ楽しいじゃん。
私もそれは思ってます。
こんななんかこう、なんかいい風のこと言ってるんですけどめちゃくちゃ彼氏欲しいんで。
だからうっかりその人たちが誰かいい人とか連れてきてくれるかもしれないし。
そうだね。
なんかさ、コミュニティーの中での動きとか反応が見れるっていいじゃない。
やっぱり一対一じゃなくて、誰かに対してどうなんだとか、
同性に対してどうなんだとかさ、
こういう場でちょっと気を遣えるかとかさ、
ちょっとこう外れちゃってる人に声かけてあげてるとかさ、
そういうのも見れるような気がするから、めっちゃいいよね。
でも、その話をしたときに、一個懸念点として言われたのが、
例えば私がマッチしたAさんがマッチした女性のBさん。
そこまではいいと思うんですけど、
Bさんがマッチした男性とかになったときに、どうなんだろうみたいな。
これぐらいまで広げて、
その空気が綺麗な状態を保てるかっていう。
それさ、やってみないと分かんないんじゃない?
確かに。
だからそれをちょっとゴールデンウィーク前までに絶対模様します。
いいじゃん。めっちゃいい話しちゃった。
店を貸し切ります。
21:01
貸し切るんだ。いいね。
20人ぐらいいたらいいなと思ったんですけど、
雑談さんちょっと。
それポッドキャスト好きだったらいいけど。
あ、そっか。ポッドキャスト関係ないもん。
ワッホがバンブルで集めた人の回でしょ。
うん。おもろくない?
配信するならいいけど。
いや、おもろいと思うんだけど。
いや、おもろいと思うんだよな。
結構それ気づいたとき、めちゃくちゃ動向を開いちゃって私。
なんかそのセンムのゆりイカ状態みたいな。
結構なんかガンギマっちゃって、
いろんな友達とかにすごい話したりとかして。
きょうたさんどうですか?
ちょっとごめん、こっちで盛り上がっちゃった。
衛星中継みたいな。
でもやっぱさ、あれだよね。
マッチングアプリの出会いって結局恋愛的に
ありなら進むし、なしなら
結局これ以上無駄な時間を過ごしてもあれだし、
次みたいな思考になりがちだけど。
なんかちょっと待って、
ちょ、この人おもろくない?みたいなときにさ、
やっぱワッホがその壁を1個打ち破るような
働きかけをしたわけじゃん。
こういう人もいて、こういう人もいて、
ちょっと集ったら面白そうじゃない?みたいな可能性がさ。
もともと絶対内包されてたはずなのに、
だいたいそういうのってさ、
こんな無駄な時間を過ごしてもあれだし、
恋愛的になしなら次、次、次っていうのが
だいたいマッチングアプリの
そういうお決まりのパターンになっちゃうけど、
そこで壁を1個突き崩したっていうのも
すげえなと思って。
首を横に振ればまた新たな展開が、
確かにアップサイクル。
可能性が開けているかもみたいな。
でも別に恋愛的になしとかでもないのがいいんですよ。
そうだよね。
なんていうの?キモくないっていうか、
本当にいかに面白い人とかでも、
ちょっと合わなそうだなみたいな見た目とかだったら、
嫌なんですよ、私も。
そうだよね。
なんていうんだろう。
友達とかもさ。
会ってるわけだもんね。
はい。
いい言い方あれだけど、
キモくないと思って会ってるわけだもんね。
キモくないと思ってるし、
なんていうんだろう。
友達としての掘りたさみたいなのは、
ちゃんと感じてるんですけど。
それが恋愛に直結してるかどうか、
ちょっとハテナなんですけど。
そこもいいのかな。
すごい正しいあり方みたいな感じもするけどね。
そうなんですよね。
南進島までオッケーかっていうのは、
確かに興味深いあるよね。
それは興味深い。
これが普通かどうかわかんないけど、
ペアーズとかで会ってさ、
昨日会った人が面白かったから紹介したいんだけどって言われたらさ、
大抵うまくいかなさそうだな。
24:00
それだってとにかく恋愛目的だからだよね、やっぱりね。
怒る人とかいそうじゃない?
確かに。
マジでいい人だったのかもみんな。
ハイコンテストというか非常に。
それはある意味。
いきなりじゃない、会った瞬間とかじゃなくて。
いきなりそれだったらやばいけど。
絶対あれだよ。
マルチ商法みたいになったと思われる。
マルチを見たがれ。
選ぶのはどういうふうに選んでいくかっていうのはあるよね。
誘う人をさ。
確かに。
ワッコが全部見るわけにいかないじゃない?
ワッコ見れるのは男性だけだから。
女性のほうのセレクトはそちらの方々にお任せしないといけないですね。
制約だから設ければいいよね。
マッチングアプリで会った人。
バンブル使って会った人っていう制約は大事にしたほうがいいような気がする。
その場合って。
じゃあ勝手に友達とか呼ばないほうがいいか。
なんかそれぐらいのほうが面白いような気がするな。
確かに。
まえみくのまえみくは気が合うけど、まえみくのまえみくのまえみくぐらいまで合わないのか。
ちょっとそこも楽しみなところっていうか。
何しろ一回やってそれちょっとレポートしてもらいたい。
そう。だからちょっとご依頼をお待ちしております。
なんかかける気がする。今回は。
いいね。
じゃあこんな感じで。
一回これであれだね。
はい。ちょっと遠くから失礼しますけど。
なんかワッコの話がトップバッターでかなり広がったり盛り上がったりしたので、
ちょっとパートを区切ってまた引き続き緊急報告会をしていきたいと思います。
