1. たゆたうラジオ
  2. #8 「妻(見届)」1周年のタ..
2025-08-11 1:41:36

#8 「妻(見届)」1周年のタイムカプセル

ゲスト:shikakun

事実婚夫婦を自認し始めて約一年の振り返り記録を埋める回。

事実婚/法律婚/改姓/選択的夫婦別姓/子ども/高齢出産/嫁マインド/婿マインド/感情の話

サマリー

ポッドキャストエピソードでは、事実婚としての生活とその社会的認識、結婚記念日についてユーモラスに考察されています。話者は結婚に対する自らの価値観や周囲との関係を振り返りながら、指輪やプロポーズの概念についても触れています。このエピソードでは、結婚についての考えや配偶者としての役割、またそれに伴う家族の関係性が語られています。特に苗字を変えることの意味、自身の家庭で育まれた価値観がどのように影響を与えるかが掘り下げられています。また、結婚についての不安や、生活の変化に伴うコミュニケーションの重要性も取り上げられています。高齢出産のリスクや結婚に関する社会的な圧力についても触れられています。ポッドキャストでは、結婚と家庭の関係に関する複雑な感情が語られており、見届の支援を受けながら親族との関係や現在のパートナーシップにおける立場の難しさについて考察されています。第8回では、同性婚や家族の形について様々な視点が語られ、選択的夫婦別姓や個々の感情についても触れられています。結婚や子供を持たない選択について、各自の経験や気持ちが明かされ、リスナーに深い考察を提供しています。このエピソードでは、結婚に関するさまざまな観点や法的側面、そして事実婚についての見解が語られ、今後の関係性や生活についての意見も共有されています。

事実婚の認識
こんにちは、どうですか?
ありがとう
たゆたうラジオなの?
お腹いっぱいになりすぎちゃった
おいしかった
ごちそうさまでした
はい、たっしー的に言うとあれだよね
ということでね
何?
この、一番のやつじゃん
ということでね
ということでねっていう
YouTuber的に
でも自分のおこったキャストでそんなことやってないんでしょ
そうね
すいません
人のポッドキャストに
どそくで
邪魔して
ずかずかと
同居人です
そういうあれなんだ
たゆたうラジオで
配信するという体で
自己紹介してください
ってなった時に
ナチュラルに出てくるのは
何?
なんだろう
夫です
夫見たとき
でもあれ
そっちもついてんだっけ
ついてないよね
だからごまかされて
どういうこと
その
事実婚って
結局その
どうなんだ、夫見たときのケースもあるのかな
それはそうでしょ
世帯にしちゃったら
普通に全然そっちでもよかったけど
あの時ちょっと
不要に入る云々みたいな
あったもん
結局なくなったけ
世帯を一緒にするために
行ったからね
妻見たときを記載するため
でもしなきゃいけなかったんだよね
会社の規則的に
会社っていうか健康保険組み
何から話せばいいんだ
あれか
私が妻見届けになってから
1年ぐらい
もうちょっと経った
あ、でも
ちょうど1年じゃない
結婚記念日って呼んでる日が
結婚記念日って
思ってないけど
本当
そうなの
高齢記念日ぐらい
妻見届け入れ
同じぐらいの
タイミングにしたってことでしょ
一緒にいたかったから
じゃあもうこの日を結婚記念日としましょうか
みたいな気持ちで
グーグルカレンダーに入れてるけど
もうそろそろだね
もうすぐだね
1年経ってどうですか
何も変わってない
何も変わってない
何も変わってない
どうだろうな
会社とか
会社じゃなくてもさ
家の外でさ
こうなんか
どういう感じにしてるの
会社の外で自分のことを
言う機会はないの
会社で自分のことを言う機会ないの
今結婚してるかどうかとか
四角い一人暮らしなのとかさ
聞かれない
そんな会話もない
殺伐とした職場だから
面白いね
おはようございますも言わないの
ちょっと批判
自分の恋になってたよ
だからそんな話しないし
だから
なんか周囲に言う機会もなくて
別に言ってない
ただその
5日間分のその結婚休暇みたいなの
付与されたから
あれいつまでなの
あれ使っちゃった
ちょうど1年だったから
バラバラに取れる
普通に有給として僕も
指輪の意味
使っちゃって
言うことある?
職場とかで
うん
事実婚なんですみたいな
言ってる
お!流行りの
まず
そもそも
手続きするときに
なんて言いたいですか
みたいな
あの
同居家族
なんとか
なんか選択肢
プルダウン
いろいろあるじゃん
配偶者
他の
民間の何か手続きするときも
たまにあるじゃん
配偶者でいいんですかね
その他が正解だったりする
そう
配偶者でいいみたいな場合もあるじゃん
場合による
そういう確認したりとか
緊急連絡先みたいな
言ったかな
普通に同僚と
雑談っていうか
上司
直の
同じ職種の上司
からは
子供を
持つこと
について
二人で何時間かやったり
した
金曜の夜に
一緒にご飯に
なんかでもだいぶ
違う
未だになんか自分が
既婚者なのかって言われて
即答できる
感じじゃない
それは僕もそう
だから
多分事実婚って言ってる
人の中にも
見やすい
ところで言うと
webとかで活動してる
人がいたとして
ご報告結婚しました
確保事実婚です
みたいなパターンとか
それって
結婚した人なんだっていう
感じがする
別に改まって
ご報告
ないじゃん
結婚式があるわけでもないし
やってもいいんだろうかな
1000円くらいで指輪作った
イベント
ポップアップストーリー
指輪作り体験
二人で行って
3000円くらいした
合わせて3000円くらい
1個1500円とかのやつを
叩いて
面白かった
全然つけてない
最初ちょっとつけてたよね
指輪を持ったことはなかったから
嬉しくて
指輪つけてると意外と慣れる
そうなの?
でも
衛生的にも嫌だなと思うし
私は単純に仕事上
良くないと思うから
つけないんだけど
その時も会社につけていったりはしなかったね
プライベートの時につけるみたいな
あれだったけど
全然隠してるわけじゃないんだけど
ちゃんとした指輪を
用意する必要もないし
それはマインド的に
っていうのもあるし
誰からも強制されることもある
1回目の結婚の時は
結婚式はマストだったの
全然自分が望まなくても
親族的に
マスト
身内のどこまでは呼ぶみたいなのも
決められる
感じだったから
そういう中にいると
やらなきゃいけない
顔合わせとかもそうじゃないですか
私の友達は
家族の
地蔵というか
譲れないところとして
指輪とかがあって
めっちゃ苦悩してたんだけど
いや大変だよな
思想が
彼女の思想と
違うことをやらなきゃいけない
それはそれとして
両家顔合わせみたいな
どっちの親からも
接ついてこられることないじゃん
でもそれで言うと
家族からは
結婚してるとは思ってないだろうね
そうなんだよね
席を入れるが結婚だから
苗字が変わってないのも
でかい
なんかまだ付き合ってる
関係っていうことなんじゃないかな
なんか交際以上
婚姻未満みたいな
結婚への価値観
そのなんか
妻見届けの記載をするのも
一応その不要に入れるっていう
その時に
結婚したいから入れるんですって
じゃなくて
手続き状
入れねばならないので入れますけど
いいですかみたいな
2ヶ月ぐらい
私の療養中に
不要にしてもらった
だから
そのためだけに
っていうわけでもないけどね
うちら的には
もう
別に別れることもない
でしょって
だから事実その
不要外れた後も
別に戻すことはしなかったし
お互いしてたんでしょ
プロポーズみたいなのしたっけ結局
なんか
結構話あったよね
なんか言ってた気がする
でもプロポーズみたいな
あれじゃないんじゃない
結婚
なのかどうなのかみたいな
話を
まあまあした気がする
忘れちゃったなでも
そんなでもイベントごととしてやってないと
多分
家で普通に話しながら
そういうことにしようってなったもん
そう
だからその
どっちがどう何を決めるとか
どっか食事に行ってこう
指輪パカーンみたいな
ああいうプロポーズはしてない
世の中
でも
話し合い
談合
懐かしい
大事だよ
今の職場は
そういう状態になった後
私は入った職場だから
最初から
だからその
人によって
故障が違う結構
ああ
私は外で
何か他人について
触れるときは
パートナー
ほぼ一貫してると思うんだけど
まあその時と場合によって
使い分けたりすることも
夫がとか
言ったりすることもあるけど
先輩とかも
旦那さん
っていう人もいれば
パートナー
例えば
私の帰りが
飲み会とかであそこに居た時とか
大丈夫みたいな
旦那さんはパートナー
彼氏も
あるかな
彼氏は別に
まあ
彼氏ってなんか新鮮だね
そんな感じしない
私達のこと彼氏だと思って
彼氏って面白い
わかんないな
勝手に彼女さんって
あやちゃんのこと
言われ続けてる
事実婚だと
明かした後も
なんか忘れられて
そもそも事実婚っていうものが
別に制度的にあるわけじゃないから
名前の通り
事象
別に必要がなければ
住民票に
何か記載を
今私達はしてるけど
する必要もなくて
ただまあ
実績的な感じで
婚約者って言われることも
ありますか
職場ではでもないか
なんかでも外で何かの
接客を受ける時とかって
あることは
婚約者様
婚約者様
好きじゃない
婚約してないか
だからといって感覚的に
本当に法律婚と一緒でしょ
って言われたら自分達の感覚的にも
多分違うし
そうね親達のね
感覚も
身長に
言葉を選んでるかもしれないけどね
僕がなんか
した時さ
もう離婚するって
アウちゃん言うよ
その度に
あ、そうだ結婚してるんだ
ちょっと気づいたりはする
そんなこと言ってるか
冗談ででしょ
冗談でなんだけど
ただなんか僕がヘマした時に
もう離婚だみたいなことを言う
時に
あ、そういえば結婚だったなっていう
結婚してないとは思わないんだけど
なんかリアルな
感じあるよねその時
事実婚的自我
分かんない
いやでも
事実婚あるある面白い
そうだねなんか
嫁マインドにはなってない
ああ
保ててると思う
でもそれが一番嫌
一番って言うとこあるんだけど
嫌なんだもんね
結婚をするつもりが
私は今のとこない
理由
いろんな理由の中の一つ
かなり大きい一つは
自分自身がね
自分に何か
嫁としての振る舞いを
妻ではなく
嫁としての振る舞いを
化してしまう
であろう
ことがね
男側ってさ
嫁に対応するのないよね
無婚じゃない
でも無婚マインドって
自分が
想像できてないだけ
無婚マインドある人は
あるでしょ
例えばご実家に
お邪魔してさ
バーベキュー
庭でバーベキュー
させて
そこで食事頂いた時とか
無婚である時と
席を入れてないものとして
結婚の認識
そこに
お邪魔してる時
違いがあるんですかね
興味深いですね
でもそれって逆で
その
彼女として
多分僕の実家はそんなにはないんだけど
バーベキューする
もしね家族グルメのバーベキュー会が
あったとして
そこで彼女として
お客さんとしている時と
嫁として家族の一員としている時だと
きっとおそらくその
仕事をさせられるみたいな感じが
しなきゃいけないと思う
とか
しなくていいよと言われつつも
肩身の狭い思いをするみたいなことがきっとあるんでしょうね
そう
でも多分向こう側は
ないでしょうね
なくはないかもしれない
でもそれは
そもそも
大前提
別に
結婚って
家族同士のものですと言うけど
全然そんなことはない
と私は思っているという
前提ですけど
ただ育てられてきた
家庭での
考え方
埋め込まれた考え方とか
世間の
様子
変わりきらない時代
2025年とはいえ
いろんなことと
結局自分自身もやっぱり
そういう
考えることが絶対あるから
っていうのを前提として
多分だけど
その向こう側も
私が
例えば私の
苗字になったら
あるかもしれない
なるほどね
苗字を変えるっていうのはそういうことなんだ
私の中では結構
苗字を変えることで
途端に自分の親も
相手の親も
っていう認識を
するから
すごく家制度なんだなって思って
それがすごく
嫌なんだけど
肌で感じた
経験もあるし
配偶者としての役割
周り見ててもそう思うし
自分も
抗えない
まだ
抗える自分まで
育ってない
単純に別に
親たちの悪意があるわけじゃないから
別に積極的に
抗えたいっていうわけでもないけど
でもやっぱり納得はしないし
その
思想というか
考えとして
うち個人の生き方として
表明したい
ところがあるみたいな
のがあるので
というかあやちゃんは
一度経験してるんだもんね
嫁になった
状況
そうだね
嫁なんですよ
かなり嫁だったと
自分と
元夫がいるじゃない
そこと
相手の母親との
連絡を
元夫ではなくて
私が取る
みたいなのとかも
別にそれが
仲良くてやってるみたいなのは別にいいと思うんだが
なんかきもいな
なんなんだろうな
っていう
なんでお盆と正月
は向こうの実家で
そうね
これからずっとそうなんだ
みたいな
うん
それは
向こうの家庭や
元夫だけでなく
自分の家族までが
それを前提
として考えてる
っていうことが
嫁に行ったっていう表現が
そういうこと
なんか
毎回さ
手土産とかも買っていったり
したらお供えとかも
買っていったりする
わけじゃん
それって別に
双子の息子が主導してやればいいと思うんだけど
できる人はできるんだろう
最大者になったとたん
多分
独身のときって別に
お供えとか
しないと思う
買って
のしつけて
自分の家に
なんかね不思議だよね
最大者になったらそういう
のが
どこまで
常識みたいなことなのか
わかんないけど
私は自分の親にも
そういうことは
言われて育っているから
プロトコルというか
通信するための
インターフェースとして
まずは何か
手土産を持っていく
そう
そういうことで円滑に
これは単純に
私の問題ではあるんだけど
基本は
だらだらしてるじゃん
そうかな
だらだらしてる
いつも元気
今日もずっと
ベッドにいて
ゴロゴロしてる
やるときはやる
意欲があれば
実家に
今帰省したときってさ
一人で帰ると
本当にありがたいことに
自分の兄の
たち
子供たちが
集まってくれたりする
内心どうかわからないけど
嫌がらずに
バーベキューする
気を使って集まってくれた
庭でバーベキューするとしたら
私がすごい
一番家族の中で
その場では何もしません
みたいな状態になってて
二人の兄の妻の方が
動いてる
それはちょっと思ったっていうか
あやちゃんってマジで
何もしない
そのとき思った
本当
すごいなって
でも実家だからだろうな
それはそうだね
マジ笑っちゃうくらい
何もしない
なんか
やっぱまだ
自分の
大で生きれてない
なんだろう
嫁マインドの話もそうなんだけど
一日さ
全部親に相談しなくてもいいじゃない
本当はもうね
まだまだ助けてもらってる
ところも多いし
相談に乗ってもらうこともある
っていうのもあるから
一応その
父もあるじゃん
親が不快にならないような
あんまり
びっくりもさせたくない
と思うし
この間言ってた
あんまり
波風
波風
なんか
波風っていうか
できればそう
避けたい
避けたいな
避けたいな
あと
その後1校とかで
同じような事態があって
そこでめちゃくちゃ
荒れてるの見たから
不可避でしょ
基本的には歓迎される方がいい
何事も
っていうのがあるから
なんでその話になったんだっけ
私が何もしない話から
子供っていう
子供の感覚がまだ
もうすぐ
アラフォーですけど
妹なんだなって
それはそうね
2人兄がいて
めちゃめちゃ末っ子の気質だと思う
法律婚とその影響
お兄ちゃんに可愛がられて
可愛がられて
感じができた
でも絶対に
兄たちと
奥さん
難しいけど
配偶者
兄と配偶者の間に
何か密会があったり
とか
自分の母と
配偶者たち
の間に何か揉め事が
基本ないですけど
なんかちょっと
2人の
きりの姉
の味方
ではいる
実際母親には結構
言ってきてると思う
配偶者から兄の愚痴を聞くこともあるし
言ってもらえるのは
ありがたい
いい位置だね
みんなが相談しやすい位置にいるんだね
いやそんな
いいもんじゃないけど
でも別にそれ誰でもできるわけじゃなくて
やっぱり
なんかあやちゃんの素質な気がするけどね
話しかけやすいっていうか
話しかけやすいって言われたこと
あんまりないけどな
今までの人生で
正直に見えるんじゃない
自分に
裏表なく
偽り
ないように見えるから
やっぱこう
相談しやすいんじゃないかな
と思うんです
軸があって
自分の中に
その軸に照らして
ジャスティスだと思う方向のことしかしない
めっちゃ言うよね
僕もそこにすごくいいなと思っていて
信頼できる
この人だったら間違いないだろうな
って自分はそう思わないかもしれないけど
そこはかっこいいなと思って
ちょっと何の話してるのかって感じだけど
3年一緒にいて
ジャスティスだなって感じ
家族の中で
どっちの立場
コミュニケーションもできる
すごくいい位置にいるんじゃないかな
って話聞いて思った
こんなことも
ホットキャストで言うのかって
ともあれ
家帰ったら何もしないんですよ
マジで何もしない
たまにしか帰らないから
別に
何喋ってるみたいなところも
何喋ってる
そもそも
事実婚の話
そうだな
事実婚
事実婚
事実婚ってマジで
でも何でもない
何でもないと言えば何でもないし
婚姻関係と言えば婚姻関係
でも
メリットデメリットみたいな話は別に
なんか
チャットGPD
聞くといいんでしょうけど
デメリットないわけではないけど
そうなんか
その
でも
法律婚
今すぐじゃなくても
苗字を変える可能性の話とかを
は結構何回も
やってきている
法律婚は置いといて
そこに対してどういう
ふうに考えてるかっていうのを
おかえり
なんか法律婚するしない
改正するしない
置いといても
そこに対してどう
考えてるかみたいな
話は
結構やったよね
やったよね
やったよね
もう顔がすごい
シュンってな
でも
その話をするときは
結構僕の問題だから
そうなの
僕の問題と同義
法律婚
しないっていう
結構僕側に
あるなと思ってる
でも別に
改正してほしいとか思ってないけどね
私は
実行の
こう
有無とか可否とかは別にして
考え方の
話だよね
なんか選択肢がまず
自分の中で取れないっていう
このこと自体が
かなり
差別的
な態度
取ってるっていう
今自覚です
反省なの
結婚の話をすると
反省になっちゃう
でも
そうだね最初は結構怖がってたよね
話をすることも
多分
そうだから
でもあと多分
負に落ちてたかどうかってたら
前は結構微妙だった
気がする
話したくないって気持ちの方が強そうだった
怖い
話したくないみたい
愛ちゃん怖い
いやまあ
でもかなり自分の中で意識が変わった
変わったよね
この1年
それこそなんかその
見届けの入れた時は
思ってなかった話
考え方
どこに
非対称性があるのかとか
細かい
要素
ちょっと
掴んだ
感じが
反省してるだけじゃ別に
意味ないんですけど
でも
その中
理解の幅っていうか
なんかどの
どこからの
見え方
なのか
いろんな見え方
見え方が一つ増える
みたいなことだけでも
一緒にいて
だいぶ
心持ちも私としても違う
かなと思うけど
そこに至るまでは結構
怒ってはないけど
怒ってはないけど
結婚に対する不安とコミュニケーション
でも多分ビビらせてたと思う
結構
怒ってた
怒ってた
別にタッシーにって訳でもないと思うけど
この世界に怒ってた
それは常に
だけどやっぱそういう
さっき怖がってたのは
結婚の話をすると
アイちゃん怒るのに
今この楽しい感じで
暮らしてるんだから
賢悪なムードになりたくなくて
避けてたみたいなところは
ありますけど
それでまた私怒るみたいな
怒ってたか
いや怒ってたよ
でも別にそれはアイちゃんが悪い訳じゃない
っていうことは
わかったっていう
悪い訳じゃないってか
誰が悪い
でも本当に最近
なんか
ちょっと前だよね
本当にちょっと前だよ
今年入ってから
なんかやっと話聞いてくれたみたいな
感じはありましたね
すみません
遅くて
やっぱ自分はでも
差別してないっていう意識なんだよね
その時に会ったの
差別してないし
別に加担してないっていう自認
を長年やってるんで
そうなんだよね
今この状態が差別
しているんだということ自体
に気づいてない
まあ難しいところ
ですけどね
でもなんか
だいぶ
私が言うことがね
全部正しい訳じゃないのはもちろんだけど
女性側から見える
感覚を
すごく
聞いてもらえたなっていう
実感があったね
そうなんだ
一番最近話した時かな
あとやっぱ話したいと思ってるんだったら
話さなきゃいけないんだっていう
それは
最低限のレベルの話なんだけど
やっと理解したんだ
でも難しいよね
生活の変化と高齢出産
なんか
話したくない人も尊重されるべき
ではある
話したくない人よりは
話したい人の方が尊重されるべきだと思う
なんか
ちょっと言い訳がましくなるけど
うん
てんぱってたのよ
住み始めて1年
いや相当ね迷惑がかけたと思う
混乱させたと思う
日々
刻一刻と状態が変化するあゆちゃんと
あと
新しい転職してね
そうだね
やっぱ慣れてきたのに最近だと思う
そうだね
一緒に住み始めてからは
1年半ぐらい
もうちょっとあるか
いや
1年半もないか
1年半ぐらい
刻一刻と変化してた
状態
緊急の時は
仕事
辞められたり
辞めたりしてる時とかは
やっぱちょっと
心配
その説は
いや別にあれなんですけど
なんか大きさがましく見えた訳じゃないんだけど
とか
普通に日々の生活が
そっちの方がそうかもしれない
スタンバイ状態になってないっていう
どういうことどういうこと
起動してない
なんか
すごいシステムがめっちゃ不安定な
今は?
いや今はすごい安定してて
安定稼働してると
けど
自分も
自分の心も
二人の関係性も
この家のことも
なんかいろんなことが
不安定な状態だったから
そこで
あの
結婚の話をしようみたいな
ことも
ちょっと今
すいません今
次の問題
開くのやめてください
って感じで逃げてたっていうのは
ちょっと言い訳としてあるんだけど
すいませんでも
それは言い訳として置いといて
とりあえず今
話せる状態になったんだって
それはあのあやちゃんが
僕がね
でもなんか
そのキャッパーがない状態の人に
ちゃんとこういう口かける
こういう仕掛けるみたいな
私も相当やばい
やばいんだけど
話さないといけなかったんだって
ありますけど
でもまあそれも
あれだよ
焦りとはまた違う
面で
まあその子供とかもさ
家とか子供とか
なんか
35歳前後
なわけですよ
私たち
そういう
なんか年齢も
あるのかもしれない
なんだろう
話を進めておかないと
なんか急に
パッて予定して
何か
難しいというか
その場その場で
判断していくということが
難しい
トピックが
現にタイムリミットがある
話も
いくつかあるから
特に子供と
そうだね
子供も
これは別で
一人でも喋ればいいと思うんだけど
今でもそうだけど
妊娠出産を全然したくない
うん
しずっとそう思っていた
うん
ずっとそう思っていたし
思っているつもりだけど
いざ
身体的な
条件というか
まあいわゆる
高齢出産というのは
35から
ういさん
35を超える年齢
いろんな
別に若きればリスクがないわけでもないし
高齢であれば危険だ
というわけでもないけど
まあ
いろんなリスクが付きまといがちだ
というのと
整えなきゃいけないことが多かったり
する中で
そうですね
仕事のね
ブランクとか
もあるし
なんか
リスク
リスクという言葉も
扱いが難しいんですけど
日々私は
障害のある
方と
関わる仕事なので
特に
お子さん
なんか
難しいね
難しいんだけど
あの
経済状況とかもだいぶ
変わる
いろんな可能性を
踏まえて
ちょっと難しいから一旦やめとこうか
まあでも
それにしたって
なんか自分の肉体では
結構
そういう時期に入ってるんですよ
っていう年齢になると
まあ
考え
意外と考えるなと思って
でも
その考えるっていう気持ちが
生みたいと思ってるのか
なんか子育てしたい
っていう気持ちは
いつか子育てしてみたいって気持ちは
割とある方だったけど
ずっと言ってるように
全然私は
実施にこだわりがない
し何なら
そして
なんか自分の
遺伝子
遺伝のもとに
生命が
っていうのが
うーんって思うとこもあって
なんかまあ
殺到屋とかの話は
ちらほら
話はしてたじゃん
実現可能性とか
本気度とか置いといて
そういうものもあるよ
っていう話はしてると思うんだけど
でもこう
肉体の
年齢が
一定の
ところを迎えると
あんなに考えて
なかったことを
本当にいいのかみたいな
年齢ってさ
若くはならない
不可逆じゃないですか
肉体を
鍛えたりすることはできたとしても
日々体を
でも枯れは
していく
確実にしていくもので
戻らない
もう
30歳にも
20代にも
戻れない
本当にいいのかな
っていうのは
何度か考えて
何度か話に挙げたりした
今考えてはないかな
っていう気がする
ゼロじゃない感じみたいな
不思議なもので
何の話だっけ
タイムリミットがあるって話か
いつでもできる話じゃない
今しかできない話もあるんだよね
結局
体が絡むこととか
なると
仕事も当然絡む
全部
生活の全部が関わるし
お金も関わるし
全部
関わってくる
っていう中でその場で
予定通りに行くことって
何もないし
予定通りに行けばいいってもんじゃないけど
ある程度
私の仕事のキャリア的にも
新しい職業を
始めちゃったもんだから
もうすぐアラフォーに
差し掛かる新人
みたいなのがまた難しくて
ちょっと方向性
決めないとなっていうのが
あった
そういうのもあって結婚
社会的な圧力と今後の考え
っていうのと
結婚します
って考えるのが
ありましたね
技術婚ね
技術婚です
って言ってる他の人
周りにあんまり
私は友達とかにいないから
いや僕もいないの
友達も少ないけど
どんな
SNSでフォローしてる人の中にもいないの
ほんと
SNSで
フォローしてる人とか
分かんない?そもそも
公言してる人でも
あんまりいない気がする
でも当分これでいくのかな
って感じだよね
効率も変わんない
そうだし
変わんないでしょうね
変わったとてするのかっていう
あ〜
こういう届けを出すのか
確かに夫婦
選択的夫婦別姓が
実現して
はいじゃあ
8月15日から
できます
コイントだけ出せます
おめでとうございます
おっよーしってなるか
邪魔は機会があったら
私の希望だけでいい
って言って
あほんと
即出すけど
家族には言わないと
えマジ?だってバレないもん
今のすごく助かってるんだよね
やっぱその
どっちの親からも
嫁として
やられないし
その
うちの名字が変わらなくたって
公言届けを出しちゃうと
今の現行の
制度上で
うちの親とかって
それなりに無効扱いする
と思うんだよね
親族の
社交の場で
この間私は親族旅行に
行ってきた
一人で行ってきた
んですけどやっぱり
基本的に
あんまり私は社交しないんですよ
親族の場で積極的に
それで怒られるんだけど結構
散々怒られてきたし
今回は比較的
頑張った
なぜなら
私一人だけが
単身者だったんですね
兄弟もいとこも
みんな結婚してるから
まあ
私は結婚してないのかって
あれなんだけど
非公表なんだよね結局自分の家族
席は入れてないからね
ややこしくなるし
事実婚です
結婚ですみたいなことを
親の代以上の人に
言ったらもう
心がフルボッコにされる
言えない
のですね
言えないから言ってないんだけど
そういう存在がいることも
家庭と親族の関係
隠さなきゃいけないのも
どうなのって思うけど言ってない
隠してない別に
聞かれてないから言ってない
でももう開講一番ですよ
今回も
その瞬間
仲良い相手いないのか
そうですよ
それは言えない
今回は匂わせ
匂わせ
いろいろ母とかとの相談の上
今回は匂わせ
って思って
まあ機嫌よさそうでしたけどね
独身って許さないみたいなとこあるから
ああ
そういう身内なので
なんですけど
割と社交頑張ったんですよ
接待っていうか
年齢が
上の親族に対して
そうじゃないと
それぞれの配偶者にも
負担はありそうでした
本当にありそうでしたけど
あの
宴会の席では
男はこっちに座らなきゃいけないとか
ここにいたし
本当に連れてきたくないなって
思っちゃったんだよね
そっかそっか
あるよね
酒も飲まなきゃいけないみたいな
そうだよね
酒飲めないってない
言うところは
言う
旅行中私も全体に対して
結婚に関する気持ち
怒ったりしたこともあったし
変だよね
変だけど
でも基本は頑張ったんですよ
で高評価
結構得た
褒められた
よく血が効くねっていう風に
お褒めの言葉を
頂いたんですけど
なんでその話になったのか
ちょっと忘れちゃったけど
本当に分かんなくなっちゃった
結婚
婚姻届出す
出せるってなったら即出す
かなりそこから何かずれちゃったな
何か
ずれてない
なんでかって
それを
親に言うのかって話
扱いされない
ってことが
今本当に
美味しいんですよ
本来そうであってほしい
と思うよ
なんかその
お互いの家族
家族になって
やったねっていう
人もいると思うし
そこで仲良くできることが
幸せっていうのもあると思うけど
ちょっとまたやっぱ
単純に
他人同士が知り合って仲良くする
っていうのとちょっと違う
主従関係
じゃないけど
すごく難しい
ところが家庭によると
思いますよ何にも本当に
気にしない
人も
存在してくれていると思うし
なんだけど
でもなかなか
自分の
身内
見てそういう風な希望は
持てない
今のその
親たちすら
ちょっと
気使うっていうか
結局
どうなのかな
でもあんまりその
二人が考えてるように
したらいいか
みたいなさ
気を使わせていきたい
みたいな
あの
そういうことなんですよ
なるほど
だから
その
事実コンテナは気を使わせ
気を使わせてるんじゃない
やっぱり
ちょっとよく分かんないけど
尊重して
あげようみたいな
でもそれもやっぱり
やっぱり他親のご両親も優しいから
そういう風にしてくれているけど
本当人によってはね
私がわがままでっていう
うちの親も多分
私の離婚歴がなかったら
私がわがままでそうやってる
ってそんなの許さない
ってなると思うんだよね
考え方的に
だからそのいろんな
思いやって
くださっているんだと思うし
他親のご両親的にも
私に離婚歴がある
っていうのも多少
気遣い要因には
なってるんじゃないかな
そしてごめん
僕が
その方向で話してた
かもしれない
そういう事情
あるから
ちょっと
一旦咳は
一旦ちょっと
ご理解くださいみたいな感じの
使い方をしちゃったかも
うん
よくないなーって思いながら
しちゃったかもしれない
嘘じゃないからね
苗字が変わること自体
そのものに対しては
別に全然平気は平気だったんだよね
前も
元々の苗字にさ
こだわりがあるわけでも
強い愛着があるわけでも
ないけど
でもなんかちょっと
自分の仕事とか
扱われ方とか
友達との関係
それも大きいかも
結婚しました
ってバシッとなると
女性って
女性の友達を本当に維持するの
難しい
と思うんだけど
できる人はできると思うけど
誘いづらい
独身でいてもね
独身の友達がいないと
難しいしね
誘われないしね
子どもできちゃうとね
忙しいしね
今話しててやっぱ気づいた
けど改めて
世間的にその
選択的夫婦別姓の
話って
本当に単純に苗字にフォーカスした
話を
してるけど
当事者的には
ここには家
家に入る
とかそういう感覚
とかあと嫁
向こう
っていうのをやっぱりちょっと
キャンセルしたい
っていう
ことなんだなって
今話してて思ったけど
今そこまで
話すのってすごく難しいから
現代の家族観
世間的にはその苗字を
なぜ女性だけ変えないとならないのか
っていう
女性または
男性の場合もあるけど
どっちかも性を変えなきゃいけないっておかしいよね
っていう風な
話になってるけど
そこの裏側の背景にあるのは
家に入る入らない
向こう嫁っていう
この概念に
賛成しないっていう
のがあるんだな
って思った
あの
その
苗字だけの
話だとなんかその
じゃあ子供ができたとき
どうすんねんとか
行政のシステムどうなんねん
とか
それどうでもいいって
多くは思うけど
なんかそういう
話になっちゃうけど
もっと話さなきゃいけないのは
この家って話なんじゃないかなって
うん
そしてこれに
賛成しかねる人って
マイノリティだよね
日本において
どうなんだろう
やりたくないけどやってる人が
多数なんだろうか
でもなんか好きな人の
苗字にしたい
っていう人もいるしさ
なんか
夫さんになりたい
旦那さんになりたい
嫁になりたい
みたいなパターンもある
家族グループで付き合いたいみたいな
そうね
ある
ある人はある
お好きにどうぞっていう
そうだね
あとこれ僕
子供が
欲しいと思わないって
そういう考え方も
関係してるのかもしれないね
なんか血のつながり
みたいなものを求めないというか
血のつながりがっていうより
単純にあれじゃない
子育てっていうものがって感じじゃない
子育てもそうだけど
なんか
子育てをしたいって思わない
あと
本当に子供が欲しいとも
思わない
子供が欲しいと思わないっていう
考え方も
あるよなって
今話してきて
子供の話が上がったときは
結構そこが難しかったなと思うね
これ私が
気持ち的にもし
実施が欲しいとか
実施じゃなくても絶対に将来
どこかのタイミングで
養育をしたいんだっていう
意志があまりに強くなったら
他子と一緒にいることは
実施的に不可能だな
っていうところがあったじゃないか
そういうのも
どっちかを選ぶ
選ばなきゃいけないのか
っていうのが
今が20代とかだったらまた
違うのかもしれないけど
あらかじめ絶対に
ちょっと
一旦話をつけとかなきゃいけない
ところがあったりして
この自分の気持ちって
本当に誰にも言えないんだよね
家族には絶対に言えない
そうなんだ
なんかその
家を守るとかいう話もあるし
その血線
関係みたいなもので
否定してるっていうか
なんかこう
人間的じゃない
振る舞い
のように思われるんじゃないかと思って
こう思ってることを
僕はまだ言ったことない
血縁って
なんか
不思議ではあるよね
私兄の
二人いるうちの片方
兄弟として
この世に存在してなかったら
本当に嫌いだなって思う
本当に嫌いだなって
思うんですよね
お世話になって
上の方ね
今回も改めて思ったし
父親と似てる
すごく
だから
言っても響かない
結構差別的なこととかも
言ったりするから
詰めるけど
こっちも
やるけど
なんかその
暴力じゃないけど力で喧嘩したらさ
私って負けちゃう
絶対に
しないけどそんなことは
だからその
強気に生きすぎることもできない
なんか
兄だから
なんかその場にいること
とか
普通に仲良くすることが
成り立ってる
それも不思議
不思議だなと思う
他人だったらマジで許さない
けどそれなりに仲良さそうに
見えるでしょ多分
仲良いかっていうと
めっちゃいいと思う
少なくとも僕と
姉の関係より
良さそうに
てかご家族との
そのやりとり
僕の家族より似て
なんかこんなこと言うと悲しむだろう
悲しむよ
めちゃくちゃ悲しむよ
問題はそれだと思う
ラフかどうかってことじゃない
良いっていうのは
良いっていうかラフ
なんか気使ってんだろうな
僕はそんな気持ちなかったんだけど
あゆちゃんと
そのご家族のやりとりを見てたら
僕って
あと向こうも
家族の僕に対して気使ってんだろうなって
思うけど
関係ない話
でも気使ってはいるよね
なんか確かに
優しいってことじゃん
あと言葉の違いもあると思う
そうか
うちがラフに聞こえるのは
家族の形と性の多様性
お方言だからっていうのも結構あるんじゃない
あと
私の性格
あゆちゃんの性格もある
なんか羨ましく思うときもある
何でも聞けるじゃん
まあね
あとあゆちゃん自身も
自分のことを何でも話してるんだと思う
あー
話してないこといっぱいある
なんか
家にいる時間も長かったから
結構
社会人になってから一回帰ってるし
うん
あとなんか
男男女って
母親からしたら
やっぱ話し相手って女だから
不思議なもので
なんか
お兄ちゃんたちにはよく言うのね
なんか
その
あなたたちは知らないと思うけど
私がどれだけ
最後まで
あの
なんだろ
嫁姑問題と
向き合わざるを得なかったか
その中で生活せざるを得なかったか
そして
何年も何年も
愚痴を聞き続けてきたか
っていうことを
言うことはありますね
その
それを娘に
そうなんだよね
だから家で何もしないみたいなのもある
あーそうなんだね
うん
それはいい状態なんだろうな
僕はやっぱ子供しかないって家族に言えない
うん
本当に多分
言ったら
育て方間違った
あーそっち
思われるみたいだな
でも怖いよね
めっちゃ怖いと思う
私20歳の時に
私は異性愛者じゃないです
っていうのを
あの母親に手紙を
書いたことがあって
21歳くらいかな
その時に手紙を出したら
いろいろ限界だったから
そういう期待をしないでほしい
すごいよね
やっぱそれすごい経験だった
でもそれは怖かった
うん
実際泣かせちゃったし
そうね
2度目の結婚みたいなことに至ってるけど
実際
人間としては
別に結婚とかも
そうなんで
性の対象
恋愛
恋愛対象って別に違うん?
結婚制度自体はそういう
ね、ものなのかもしれないけど
わからない
でも
そうだね
恋愛感情っていう感じではないけど
でも別に
自分が恋愛感情じゃない
と思ってて
相手が恋愛感情でも別に
それは構わない
まあいろいろ
でも一回それでやってるから
なんかそれ以上の
はないかも
子供は
その時からでも子供は当然
いらないし
つくる気はない
っていうような話はしてた
でもやっぱ
そのことを伝えた上でも
一回は結婚してほしいって
ずっと言ってたと思う
親は
想像で可能性狭めないでくれみたいな
やってみれば意外といいのか
そういう
そういう言い方
本当に良くないよね
そうだったとしても良くないよね
言い方と
なんかニュアンスによるのかな
私別に
やっぱ先輩
先輩に
子供を産むことを
激推しされても
不快にはなってない
愛嬌があるから
なんか納得
納得いく話だなと思ったりもする
やっぱこれは
僕たち二人のケースは
かなり一般化できないなって思った
今日話して
同性婚
間違えました
事実か
っていうラベルで
説明できないな
そうだね
結婚制度に対する考察
本当に単純に不便だから
改正すると不便だから
っていう人もいるし
私の友達もさ
今度結婚する上で
男性に
名字変えてもらう
っていう人がいるんだけど
研究者として
不都合がやっぱ
改正すると
デメリットが大きいか
っていうのもあったり
他の要因も
いろいろあるんだけど
自分的にはやっぱ思想
自分の中の
そういうのを尊重したい
というのもあるし
そういうことができる
状態にあるなら
そういうことができる
っていうのは
別に何にもならないんだけど
特別何か
政治的な活動っていうわけでもないし
ただ
コイントの許可はさない
どちらかが名字を変えるっていうことを
選ばないっていうだけのことなんだけど
でもその状態を
維持することに意味がある
と思っているし
自分の中でも
嫁マインドとの
付き合い方の
まだ自分の未熟なところを
勝てない
改正の威力に
周りからのそういう認識に
打ち勝てないところがある
っていうのと
っていう感じ
仕事上もそれなりに
差し支える
免許だから書き換えなきゃいけないなとか
いろいろそれにお金がかかるなとかも
当然あるんだけど
そんな感じかな
でもそれを差し置いても
考える
改正
自分が改正することを考えるとしたら
この間
感情の話
をしたじゃん
感情が寂しい
っていう理由だった
一例だけど
例えば相手
私本人は別に
こだわりないと思うんだけど
もし変えたくないって思ってたとして
自分の
気持ち的に
名字変わるの
嫌だから
譲ってくれないか
みたいな
ご家族が
自分の子供が名字変わっちゃうの
なんかその
寂しさだったり
遠く離れちゃうような
気持ちだったり
気持ちの話
ここだから
そっちが変えてくれませんかね
ってことだったら全然考える
なっていう
けど
なんか
名字がなくなっちゃうとか
とか
っていう
後取る
授業
があればまた話は違うん
だけど
それもやりようがあるのではと
思うんだけど
一旦あれだとして
なんかその
墓の森が
とか
そうだね
途絶えちゃうのが
みたいな後取りが
っていう
感じで
説明されると
そこには3度しか寝る
から理由には
ならない
私が改正する理由には
ならないし
そこにその理由に納得して
変えるってことをしたくない
選択的に能動的にしたくない
から
やらないねっていう
答えになる
なって
その気持ちの話
みたいなのは
結構ちゃんとして
それを話せたのは
良かったなって思って
結構そこで踏み落ちてる
個人の経験と感情
ところありそうだった
そうかな
分かんないけど
その話聞いてやっぱ
僕寂しいとかじゃないんだけど
意外とね
寂しい以外の理由として
親族との関係を
悪くしたくないっていうのが
あるんだなって気づいた
その話聞いてから
あれだね
夫婦別姓って多分
選択的夫婦別姓って
多分
30年くらいを議論して
100年くらいかかるのか
って今日思ったのは
選択的夫婦別姓の中にも
様々なバリエーションがあるから
本当にこうやって
一緒に住む
家族の形
一緒に住んでなくても
家族かもしれないし
家族の定義
家族の形を
受け入れていくってことなんだろうなと思って
それができるでしょうが今
日本にいないのかなと思って
すごい暗い気持ちになっちゃった
そんな暗い気持ちになって終わらないで
暗い気持ちになって終わらないで
人のポッドキャスト
そろそろ終わらなきゃ
そっかこれはタイトーラジオだった
暗い気持ちになって終わりました
僕が生きてるうちに
この話をカミングアウトすることもないだろう
どの話
今話した全て
全て
開示することはきっとないだろう
大丈夫でも
インターネットに出すってことは
ないや
可能性ある
なんかいとこにバレちゃったよね
え?
なんかツイートがバズったとき
ヤフーのトップになっちゃって
ヤフーで見たけどさ
前に来たの
これたかしくみは何だ
大丈夫
私がそのいとこだったら全部その後
チェックしてると思う
チェックしてるかな
そんな暇じゃないな
聞いてたらちょっと黙っといてもらって
うん
なのでなんか
一口に
自立コンといってもいろんな人がいるんだなと
今今日の気づき
ね、なんかどうして
自立コンなんだろうね
ゆうはどうして自立コンに
YouTubeチャンネル
どうか
インタビューしてる
自立コンの人へのインタビューチャンネル
確かにちょっと聞いてみたいけどね
なんで結婚
してるのかとか
選択的に子供を
持たない
としてる
夫婦とか
結婚した理由
人の話を
聞いても
何かスッと入ってくるかな
そういう意味でこの配信はすごい
貴重な証言だと思います
確かに
本人たちから話さないと
あんまり人から
もし興味があったとしても
聞けることじゃないんだよね
結婚はともかく子供に関しては
絶対にそうじゃない
難しいところですよね
自分が一応まだ埋める
体の体で
話したけど
婦人科には通い続けているし
微妙なところで
あるんだよね
埋める体だとしても
意外とね
言わないけど
みんなめちゃくちゃ
苦労してるんだよな
っていう
同世代の人見てたら思いますけど
自分で婦人治療してる
会社の先輩とか
そうなんだ
なんかほんと
いつもことだけど
まあいいや
どんどん
持ち込んできても
大丈夫明日から仕事だよ
私の方がやばいけど
仕事の準備しても
やばい
想像以上に長くなっちゃって
でもこれが誰かの
何らかの偶然で
聞かれることもあるでしょ
そうね
じゃあちゃんと
タイトルとか概要欄にキーワード
関連
SEO
入れておきますか
こういう人もいるよってことを
結婚と事実婚の考察
知ってもらったらいいんじゃない
そうだね
結婚ねラフでいいじゃんと思ってた
前は
本当親とかの
いろんな
世間体が云々とか
それこそ改正とかがなければ
別に結婚する
別れる結婚するとか
また結婚する
とかでも
ノリでいいと思う
ネットフリックスぐらいね
思うんだけど
実際大変
大変でした
うちらが一緒にいなくなることも
今は
想像してないけど
0%じゃない
別のところで働きたいとかも
あるでしょ
ないか
何とかするんじゃないかな
関係性が維持したまま
住む場所は変わったりする
別居
別居の事実婚って
別居の事実婚は
成り立たないと思うよ
そこが
結構違いなのかもしれない
扶養の条件はそこだった
住所が同じじゃないと
扶養って認められなかった
扶養自体がそもそも同居家族
ちょっと違う場合もあると思うけど
事実婚って結局
同居の事実
同居家族みたいなこと
同居が前提なんだけど
確かにそこは違うよね
法的に違いがいろいろあったりするし
別居ができるんだったらすぐ出すよ
相続
相続税とかのところかな
そうよね
病院での対応とかは
事実婚以上に
同棲パートナーの人とかは
苦労が多いと思うし
緊急時の同居とか
そうだね
治療の選ぶとか
病院とかで働いてると
実際なんか
カルテに内縁の妻内縁の夫って
めちゃくちゃたくさん出てきて
こんなにいるんだみたいな
めちゃくちゃ出てくる
いるんだよ
公表の
リスクとか
クローズドの人の割合が
違うんだよね
事実婚って別にあえて
クローズドにするっていう
理由があってそう
そういう人はそうだろうけど
逆にあえて表明する
うちらはそうだけど
私は結婚者です
結婚しましたってことを
改まって言う
タイミングの
無さ
とかは
なんか積極的に言ってたんや
そうなんだ
結局法婚姻すると
何が違うって
絶対にどっちかの名字は変わるから
色々必要なんですよ
全然関係ないけど
前の会社で
前の離婚の時にさ
ちょうど婚姻状態で
転職した会社で
メールアドレスどうする?
ってなって変えますって
もう嫌だから
この名前名乗るの嫌だから
社内でも名前かも変えちゃいます
って言って
普段社内の連絡取る人とかに
メールで
アドレス変わりました
結婚おめでとうって
言ってきた人が
知らない人は
結婚式
名乗る人も珍しいけど
例えば旧姓で使い続ける人が
多いな
それもやっぱり会社によって
色々じゃないか
手続き状はね
お金の生産とか
後を損み出さないとダメとか
色々
急性使用
なんて本当にね
本当にね
は?って
思うよ
急性使用の拡大でいいんじゃないかと
そういうこと
あるね
せめて
事実婚同棲
事実婚同棲
パートナー
であれ
その
法婚
法律婚の人と同じ
なんだろ
あれを与えてほしい
権利与えてほしいから
なんか
いいじゃんね
ヘルマンとかも
今例えばお互いに
何かあった時
お互いが
今後の生活のために相続するよ
っていうのにフルで
税金かかるのとか
納得いくかって言われたら
いかないね
それが紙切れ一枚出してれば
違うんだってなったらやっぱ
いかない
出すよね
わざわざ別にさ
言わなくても
そう
名字変えてない人代わって
でもさ
別に言わなきゃ
バレないし
何も影響しないんだね
それなんか住民証
戸籍同婚とか取ったら
誰も取らない
取れないし
だからそうだね戸籍には乗りますよ
経歴っていうか
戸籍もね
なんか
私って今一人戸籍なんです
離婚した時に
元の戸籍
親と同じ
戸籍に戻りますかそれとも
新しく作りますかっていう
そんなことできるの
結婚って入籍入籍
って言うけど別にどっちかの
家庭の戸籍に
入るわけではなくて
新しく2人で
作る
そうです新規作成
編集じゃない
それが別れた時にまた
元のに戻るかそれとも
一人で新しく作るってなって
もう一人で作れますみたいな
別にそれが何になるっていう
未来への展望と記録
わけではないんだけど
一人戸籍なんだ
面白い
知らなかった
苗字自体も
戻しますかそのまま
別れてもそのまま
お子さんがいたりしたらやっぱ戻さずに
そのままっていう方も
お子さんいらっしゃるよね
その次に再婚した時に
またそこで離婚した時に
もう
元の元には戻せないんだよね
裁判所に行かないと
その辺は
難しかったです
あんまり子供がいなかったら
関係する話ではないかな
そうなんだよ
200年前ぐらい
いつ作ったの
いろいろあるんだよ
そんな感じで
2025年夏
私たちの
3回目の夏
の現在地
っていうことになったかしら
いいんじゃない
いい記録になったかな
完全破損な
10年後に
仲間になってるかもしれない
苗字出してますよね
顔も名前も出して
すごいよね
私言ってないかな
自分の名前
言ってないよね
言ってない
ナチュラルに
喋ってない
言ってないと
怖いな
アイちゃんはオッケーでしょ
なんとかけのー
言ってないはず
言ってない
編集
こんな時間か
よく聞くね
誰も聞いてないかもしれないけど
そんなことでした
長く喋ってすみません
タイムカプセル
タイトルにタイムカプセル
ありがとうございました
いいこと言うね
また
ゲスト
しかっくんでした
聞いてくれてありがとうございました
バイバイ
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