オープニングとワールドカップの話題
チョロQさんとポカポカおしゃべり チョロっとラジオパーソナリティーの俳優小松大介です。 チョロQです。
この番組は、歌手、占い師、佐藤家など、様々な人生経験のあるチョロQさんと、いろんなテーマでおしゃべりしてみようという番組です。 チョロQさんよろしくお願いします。 お願いします。
あついっす。
今ね、収録日がね、記録更新のヒントですね、我々ね。 なかなか大変ですね。
僕はあれだけど、さあ、チョロQさんの行動、結構危ない。不要不急に外出しないでくださいって言ってるのに、40分買い物に出かけたりとかして、危ないなと思ってるんで、気をつけてくださいね、本当にね。
はい、わかりました。
わけなところで、まだ夏、頑張りましょうね。
我々もう暑くてね。
頭がぼーっとして、何も考えられない。
チョロQさんちは涼しいんですよ。
そうそう。
涼しいんですけど、それまでの過程でも暑さで、隠しきれない疲労がにじみ出てきてるっていうところを、お互いね、始まる前に指摘し合って。
なんかどっかもう眠たさと疲れと、この夏バテで。
まあ頑張っていきましょう。
気をつけてね、頑張っていきましょう。無理しないように。
はい。
というわけで、一週目なんでね、言わないなんですけども、大盛り上がりのうちに、ワールドカップが。
サッカーですね。
サッカーワールドカップが閉幕しましたよと。
どこ優勝したか知ってる?
えっと。
えっと、3、2、1。
スペイン。
知ってるじゃん。さすがだね。これ2聞いていいのかな。
2位わかる。
2位アルフェンチね。
3位はどこだかわかんないね。わかってる?
イングランド。
それ4位だね。
4位だっけ。なんか8対6とかになったんだよね。
そうそう、頑張ったね。まあそんなところで。さあ、あとバレーボール。
バレーボールもね。
すごいよね、予選全勝。
おー。
あの決勝がこれからなので。
そうね。
予選のところしか私たちはわかんないです。
バレーボール好きな人も結構いるんだなっていうのをSNS見てて、
ちゃんと好きな人は発信してるなっていう。
そう、高橋乱さんなんてもうイケメンでやっぱりね、外国からも大人気だし。
で、石川さんが結構ベンチにいたけれど、ね、首相の石川さんもイタリアで。
もうそれもね、イタリアでも有名なぐらい活躍されてるから。
今バレーボールはすごい。
ちょっとそれも後々活躍した選手なんかを占っていきたいと思うんですけれども、
まあ今回はとにかくワールドカップでしたので、
ワールドカップの関連してる選手を占っていこうと思うんですけど、
まあ僕ね、自慢じゃないですけど、一試合も見てません。
素晴らしい。こんな人世の中にいる?
本当に。
まあちょっとね、試合の開始時間とかが時差がありましてね、
なかなか皆さん観戦するの大変だったんじゃないかなと思うんですけども、
なかなかね、興味がないことに頑張れない人間でした。
私なんかさ、まあ今回ママミーヤって言ったけど、ブラボーおじさん。
ブラボーおじさんがさ、予選で出てきた時にもう涙が出てきちゃって、
自分であ、頑張れって。長友さんだよ。
長友さんね。
もう私本当に動きがよくて、もう素晴らしい。私長友さん大好き。
まあその中でもね、僕が注目した、ちゃんと調べたのはトランプよって思いましたけどね。
全然違う。まあね、フィファといえばね、トランプさんね、今回ね。
それはさ。
アメリカね。
いいのそれ。
まあ何のことを言ってるか、ちょっとでもサッカーを知ってる人はわかると思いますが、
まあね、レッドがなかったかのごとく消えてしまったと。
さすがにね、これ調べましたもん。そんなこと歴史上あった?
それこそできないわけじゃないのよ。でも基本的にあることじゃないのよ。
だって試合中に決まったこと、そのレッドカードが出たことが、いやこのレッドカード絶対に違うよねとか、
何か問題視されてってよっぽどじゃないと。
大体これおかしくない?って言うのよりもみんなそのままレッドカードはちゃんと活かされて、試合に出れませんってなるんだけど、
まあ今回はね、さすがなんかどこの申し子かわからないけど、トランプさんはすごいですね。
つるの一声って。このことなんだなと。
こんなこと漫画の世界以外であるんだと思ったもんね。
フィクションを超えちゃうんだって思う。
だってこれをさ、キャプテン翼みたいなとか、もっと低年齢層向けでいいですよ。
イナズマイレブン的なあれで、えらい人がレッドカードを取り消して、次のあれも出れるようにしてやったぜって超悪い人じゃん。
そうね、ほんとね。
やるのそんなのって。
これ映画だったら楽しいよね。
なるほどね。
いいと思わない?いろんなことに名前を残したい人だからトランプさん。
もういいか悪いかともかくとして、名前が残ったよねまたね。
問題は我々大人だから、それの言うことを聞いたFIFAの人、どうもその会長さんだけのが直前来て話聞いて独断で決めちゃったみたいなことがあって。
FIFAとUEFAが違うんでしたっけ?
違う。
それとそこでもブーブー言ってるみたいなの見るとさ、いやトランプよーってなりません?
でも一番悪いのはトランプさんじゃないんだけどね。
そうなの?
だってFIFAの方で会長が変えたんだよ。
だからトランプさんが言おうと、そうだよねそうだよねそうなんだけどねこれはどうやってもやっぱり頑張ったけどできなかったって。
言うならわかる。
そこをちゃんと棒形になってね、さすがに毅然とした態度を取ったなって言われなきゃダメじゃない?
だって言うのを勝手なんだもん。
でさ、それをなんで言ったか気になるよね。
そうね。
トランプさんが脅したのか、金銭的なあれがあんのか。
その思惑はわかるわけよ。
トランプ大統領の時のアメリカとカナダとメキシコでしたっけ?の共同開催で、次はいらねーなとか言ってるんだけど。
のあれでアメリカを勝たせたいから何とかしてくれやっていう、一般人としての気持ちはわかるんじゃない?
それはわかるんだけど、それを言うって、言って聞いちゃうって、大人って、みたいな。
本当ね。
言うのはちょっと、すいません占い本題入る前に。
子供が確かにね、未来見た時に、自分たちはなんで大人の言うことを聞かなきゃいけないんだろうってなるよね。
スポーツマンシップとはってなったよね。
ね。
ねー。
と思っちゃいって、あとそのハーフタイムショー?
これも僕試合見てないから、後でちょろっと動画とかに上がってたらいいなと思ったら、当然判件がいっぱい重なってて見れないのね。
そうね。
えらい長くやったんだっけ?
そうそう。
キャスティン・ビーバーまで飛び入れ入って。
アメリカさーって思った。すげーなーって思ったけど。
そうね、そうね。
まあでもね、その分お金出してもらっているから、ヒファーも何も言えないのよね。
ねー。
文句の一つもそこは言わないじゃん。だから。
我々ほら、ちょうどJリーグ発足から見て、日韓共同開催。
あー懐かしいねー。
あったじゃないですか。
韓国のベスト8。
ベスト8とかね、あって盛り上がった時代を体感してきたじゃないですか。
あれを見ていると、なんか今回のあれってさ、スポーツイベントとは?ってちょっとなんか感じちゃったんだよなーという。
ただ私いつも思うのが、あ、日本でいいなーって。
こういう試合とか見てても、本当にスポーツマンシップっていうのを乗っ取りっていうのがスポーツ選手に見えるから、あ、やっぱり日本人いいなーって。
あとちゃんとスタジアムを掃除していく。
そうそうそうそう。
信じられないってみんな、各国が言ってて。
言うのは、さすが日本人だなって。
そこはね、ちょっと最近ポイ捨てが増えてるからちょっと難なんだけど、みんながそうやってきれいになればいいよね。
やっぱ海外行ったりとか、国民性みたいなことがそういうところに出てくれるとすごくありがたいなー。
我々が外に行くとき、海外に行くときも気をつけないとなーっていうのは考えたりしますね。
ああいうのを見てるといいことだからね。
そんな感じで、日本は決勝リーグ敗退っていう結果であったのかな。
決勝まで普通に行くんだなーっていう素人の感想なんですけど、すごいなーっていう。
逆にね、皆さんが予選は勝ち上がった上で決勝リーグが大戦目みたいな。もうそこから始まってる。
すごかったよね。本当に決勝リーグまで行くのが目標というかね、悲願みたいな感じだったのが。
違うからね。それも監督もおっしゃってたけど、本当にここで優勝できるとは確実な思っていたわけじゃないと。
先を見据えて日本は優勝できる国になると。でも今目指すのは優勝しかないと言ってそこでやっていたと。
そういう素人なんだけど、やっぱり着実にレベルが上がってきてるんだなというのを感じたのが今回の大会だったんですけど。
繰り返しますけど、一試合も見てないわけですね、私ね。
なんだこいつ。
そうなるとですよ、なんでいただく人。もちろん。
もちろんやっぱりサッカーといったら、今回のサッカーといったらこの人でしょ。
はいお願いします。
本田圭介さんです。なぜかって。だってね、見てた人思うでしょ。もちろん有名な。今も現役。
そうなんですよね、引退は行ってないよって。
だけど今も現役だけれど、なぜ本田さんかと言えば、ああそこ来たっていうのもコメントの面白さ。
本当に今まではやんちゃなちょっとわがままなところもあるというイメージも強い人だったけれど、いやいやその面白さ、いいことも悪いことも面白い。
本当にあれは良かったと思う。見なかった小松くんには分からない。
そうなんですけど、一応さすがに話題になっただけあって、本田圭介コメント100選みたいな動画が上がってるんでそこチェックしてきました。
ベスト3?
それはもうわかるでしょって。
本田圭介さん、データは1986年6月13日大阪府瀬津市出身。生まれは広島らしいんですけども、40歳。
現在もプロサッカー選手自体は表明されてませんけれども、これは投資家、コメンテーターとしても活動されてるけども、自分は投資をメインにやってらっしゃる。実業家、投資家ということでいいんじゃないかなと思いますが。
コメントとして面白かったわけですけど、経歴は多すぎて。後にちょっと触れると思うんですけど、西梁高校出身なんですよね。
そうそう、俺がだから本田圭介さん、開催予約されていた時の記憶で覚えているのは、ネットミームになった本田三角、本田三角形、本田三角形のネットミーム。
これは非常に覚えていて、だから調べたら、これ流行語大賞にもノミネートされたんですね。
そうなんだ、すごいね。
ゲームとか好きなんでしょうけど、それぐらい優れたというか、タレント性も非常に高かったし、いわゆる日本代表に欠けていると言われていた決定力みたいなことを非常にわかりやすく補っていた、
新時代のスポーツタレントみたいな感じのイメージですね。
エネルギッシュで反発精神も強そうな、ガンガン行くっていうことは言う。
有言実行を自で行く、持ってるな俺みたいなことを、やっぱり体現できちゃう人、だけど大阪のお兄ちゃんみたいなコメントというか、今回の解説も非常に感情が、
そのまんまね。
おかしいテレフリーっていうとかね。
言ってた言ってた。
ああいう気取らない物言いみたいなことも非常に人気だったし、それが今回、あらわになったなという感じなんですけれど、
本田圭佑さんの人物像と占いの結果
じゃあちょっと基本的な人間性なんか教えていただければと思います。占い結果お願いします。
わかりました。じゃあ本田圭介さん。
もう今の話の中にある通り、それだけ言葉が出てくる。とにかく頭の回転が早い人。
もう一つそれもわかるのは自由人。とにかく自由を求める束縛大嫌い。
いいですか。腕時計を二つしてますよね。
それをいじられて、時計がお好きなんですよね、まずね。
で、1個目買って、2個目買ったら、その気に入った時計をね、そしたらやっぱり2個付けたくなっちゃって、
誰が腕時計を腕に一つと決めたんだって、2個付けたっていうのが本当らしいんで。
面白い人だよね。
あとで時差がみたいなことを言ったんだけど、やっぱり好きなものを2つ付けてたいっていうだけの感じで、
なんでそんな誰が決めたんねん。
もうね、我が道を行く。
で、あとはやっぱりサッカーとかそういうのが好きなのと同じように、勝負事が大好き。
はー、勝負士。
勝負士。で、見てわかる通り自信家。
で、そこにね、明るくて社交的。だから人からも好かれる。
まあ本当に合わせもった人です。
で、とにかく自分の意思を素直に伝える。
はいはいはいはい。
嫌だと思ったらもう真っ直ぐそれもストレートに伝える。
あー、言ってますね。
なんかね、それはね。
だから憎まれ口も叩く。
だから、なんだよこいつって普通だったら揉め事になりそうな気がする。
じゃあそうなって、え?ってなった時、なんと彼は真摯にきちんと正面から向き合って物事の解決を図ります。
意外とそう見えないんだけど、なんだよって言い返しそうに。
いや、そうか、でも俺自分はこう思ったんだよ。
じゃあどうなんだ?って聞いてちゃんとやっていく。
あー、なるほどね。聞く耳をちゃんと持ってるんですね。
持ってる。
へー。
じゃあちゃんと解決をして、だから揉め事、大きな揉め事にならない。
そうですね。
そう。
なんかあの、これもあれですけど、中友さんと仲悪いですよねっていうのをネタにされるけど。
いいよ、仲いいってね。
中友さんじゃないか、なんだっけ?すいません、サッカークソ素人なもんで。
大丈夫、大丈夫。
その仲悪い日本人代表選手と話になったけど、それはだってね、みんながみんな仲良しなわけじゃないじゃんみたいなことを、そこを否定しないみたいな。
素直な人ね。
素直な人ですよね。
それは当たり前だよね。みんなあんなに選手がいて全員ときがうわけがない。
海外で活躍するぐらい主張が強い人たちの集まりなんだからねっていうことを考えるとね。
スポーツ選手のああいうチーム戦でやっているとはいえ、サッカーは一人一人何から飲まれずに自分独自でやっていくぐらい、
我が強い人じゃないとやっていけないから、やっぱりそういう集まりだからね、あそこはね。
そうですね、過去の代表の練習じゃないかちょっとわかんないんだけど、
ハーフタイムの間の裏で後半はこうしようとか言ってる、あれなんかほんと喧嘩ですもんね。
なんでこっちこないんだよ、こうだろこうだろ、違うってこうした方がいいって言ってるじゃないですか。
当然戦場だから、体もアドレナリン出まくってるから、みんな言葉が強いんですよね。
でもそれでもお互いチームとして勝つためにやってるんだなっていうのを見てると、
なんかそういう聞く耳をちゃんと持ってるっていうところが引い出てるところなんだろうなっていうのは納得しますね。
人間的にできてる人だと思う。若まま勝手にも見られる、もちろん自由人だから。
でも人とちゃんとやっていこうという団結力を測ろうともする、そういうところも持ち合わせてる人。
だからムードメーカーなんだよね、この人ね。
そこは悪ければはっきり物語りで、よしやっていくぞみたいな、引っ張っていく。
これ魅力が高いからね、やっぱすごいと思う。
あとはね、好きだと、このサッカーみたいに好きだと思ったことに熱意はもう半端ない。
それはわかります。
そういうことは勉強も熱心。だから知識力も高い。
で、今回サッカーはただ上手くいったけど、ただこの人の難点はこれから生きていく上でたくさんやりたいこととか、これ面白そうと思っても空きっぽい。
そう、空きっぽさがあって、そこであれ?って途中で中断して投げ出してしまう。
なんていうこともあるので、それだけが要注意かな。
本田圭佑さんの今後の活動と将来性
今回ね、僕、この本田圭介さんを取り上げるにあたって、YouTubeで上がってた動画をいくつか見たんですけど、
その中で面白いなと思ったのが、松井秀樹さんとの対談が一つと、
アン・ジャッシュの渡辺さんとの対談の動画が上がっていたので、その2つは主に見たんですけど、
今、投資をやっているというので、他にサッカー以外で興味あるもないの?って渡辺さんが聞いたら、
今、投資でいろんなチャレンジングなことをしている人に投資をするとかいうのと、やっぱり教育。
これは早い段階で、怪我とかしてた時には政治にも声がかかったりしたので、興味があるというふうに思ったので、
特に投資家なんかだと、AI分野とかいろんな分野で知識を持ってないと確実な利益が上がるような投資にならないから、
ということを非常に勉強されているって言ってたから、すごい他方面に知識を求めているというのは見えましたね。
あとそういった投資とか、何か企画とかに携わる仕事ってすごく向いているんだけれども、そういう時に一番重要なのは単独でやらないこと。
誰かとタッグを組むまではいかなくても、ちゃんと知識を持っている人と一緒に、これはどうなんだってアドバイスを受けたりとかしながらやっていくことが重要です。
そうすると成功を収める。
会社でやられているから、その辺の人たちは信用してやっていくといいのかね。
あとはこの人はね、コメンテーターももちろん面白いんだけど、やっぱり指導者向いている。
その中のコメントの中で、代表監督、自分がやるみたいな、そうそう言ったけど、でもそういうことも向いてはいる。
指導者として実績を残せる人でもある。
なんとなく今までの話を聞いてて、ちょっと他のジャンルというか他の競技ですけど、新城さんに似てるなと思ったんですよね。
現役でもバンバン活躍された後、そのキャラクターを活かしてタレント的なこともやりつつ、最終的にはニチハムの監督になっているから、ああいうタイプなのかなと思っていましたね。
タイプとしてね。
唯一違うのは本田さんは人の前でも努力をするし、新城さんは人の前では努力をする。
もう影での努力がすごい。だから見てる人は見てる。だから、いやあいつならできるって監督に引っ張られる。
知らない人は、え、できるの?って思ってる人も最初は怪異的。
だけど実はそうじゃなくて、人を育て上げること、自分がそれだけやってきてるから、人を育てることが上手い。
本田さんは弱いところ、それから伸びるところっていうのを見分ける力がある。それがすごく強い。
それをアドバイスしてその人を引っ張り上げることとか、チームのここが弱いって、今自分がチームに入ってるんじゃなくて、外から見た時に、いやここが弱いって。
じゃあこれはこうしていくべきで、いやこれが足りなかったらこの人を変えてここにこの人を入れようとか。
そういうことを回転が早いからパンパン切り替えながらできてしまう。そういうところを持ってる人。
そうでしょうね。やってみせれるっていうか、終わりなく考え続けて、どんどん自分にも相手にも課題を与え続けるみたいな感じですね。
これは松井秀樹さんとの対談でおっしゃったんですけど、お二人とも清涼高校出身で、その縁で後輩たちに教えに行くわけじゃないですか。
松井さんが教えに行った後、清涼高校は準優勝までしかしてないんですよ。
でも本田さんが教えに行った後の清涼高校サッカー部は優勝してるんですよ。
それを指して松井秀樹さんが、やっぱり有言実行の本田圭介スタイルと、僕みたいにこっそりやってあまり言わないタイプとの優勝と準優勝の差なんだよなっておっしゃってる。
いやいやいやって本田さんは大先輩ですから、松井秀樹さんがね。
松井さんから見るとそういうふうに捉えている一端があるっていう、その有言実行スタイルの良さ、現代に合っているんじゃないかみたいなことをおっしゃっていて、
なるほどな、そういうふうに影響の与えることの差があるのかもなというふうに。
確かに現代としては有言実行スタイル、好まれるよなと思って。
物事をはっきり伝えないとわからない時代だから。
そうですね、言語化がすごく評価される時代だから、それをわかりやすく感情を込めてお兄ちゃん風に言ってくれるっていうのが、確かにこれからの時代、
コメンテーターとしても指導者としても求められたり、評価されていく部分かなと思ったりするんですよね。
将来が楽しみだよね。
監督なるでしょ。
本気で本人は代表の監督を目指してるからね。
最悪俺が出たるぜ、みたいなこと言いそうじゃない。
いやいややめとけってみんな止めるよね。
しんじょうさんってそんな感じじゃないですか。
引き合いに出してるんだけど、最悪俺が矢を持って立つみたいな。
ムードが暗くなっても俺がムードを作ったるぜ、みたいな感じでやると、それは応援したくなる日本代表になるかなって感じはしますよね。
今回の監督も素晴らしかったと思うんですけれど。
もちろん素晴らしい監督で。
近日中に契約延長みたいなニュースが出る。
来年3月までという短期の契約なんだよね。
その間にある程度目星をつけて監督を決めようとはしてるんだと思うんだけど、続けてほしいな。
そうなっていくんですか?本田圭介さんのこの後の運勢的には。
本田さんがすぐなってもいいんでしょうが、運勢的なものを加にすると、実は今すぐじゃない方がいいとは思います。
というのも、今自分でいいかなと思ったり、何かしたいなと思ったことは、一旦今ストップして、計画を練る。そこで止めとこうねっていう時なんです。
実行フェーズではない。
新たなことを起こすのであれば、早くて来年8月以降。
1年ぐらいは待てと。
そうだね。
世界情勢も不安定だし。
逆にね、実際次の監督は誰だかわからないけれども、本田さんになったとしたら、どっちにしても3月末で終わりました。
4月からは練り直してちゃんと活動するのに、8月後半とかそうなる可能性はあるからわからないけれど、ちゃんと始めるには本当は来年8月以降。
もしくは再来年の方が良かったりするから、あんまり急がないで、自分の今の足元のことをきちんきちんとこなしていった方がいいのかなと思います。
今後活動としてはコメンテーターとか、4対4の大会とか新ルールを作って、低学年向けにやってたりとかもされるので、そういった活動を一日に。
このワールドカップで盛り上がった熱をユースとか教育とかに向けていった方が良い期間にこの1年はなりそうかなという感じですか。
あとはまだ海外でサッカー選手を続けてるから、そこで怪我とかしないように、自分のことも注意しながらやってもらえれば将来良い監督になるでしょう。
そうですね。盛り上がるでしょうね。
そこで活躍する選手を今育ててほしいなと思います。
そうですね。
ちょっと最初に戻るような感じですけれど、やっぱり日本代表、日本のサッカーが築かれていった歴史を見ている我々としては、これはちょっと優勝もワンチャンあるぞっていう時代になってきて、
我々の命尽き果てる頃にはワンチャンあるぞみたいな感じにはなってきてるよね。
本当だってさ、エースを描いてるんだよ今回のサッカー。
だって三友さん出れてないでしょ。遠藤さんも出れてないでしょ。久保さんだって怪我で出れなかったでしょ途中から。
それであそこまで頑張れる。どれだけ戦争が熱いのか。みんなが海外に出て自分一人ひとり必死になってやってここまで来たのよね。
やっぱりキーパーも最初鈴木さんが出てきた時なんて大丈夫かなと思われてたのに、やっぱりそれも海外に自分で努力して努力して素晴らしい構成で本当にすごい。
みなさんが本当に全員がすごいと思う。
やっぱり一人のスタープレイヤーが支えてというよりは本当に自力がレベルが上がってきた。
これはJリーグできてユースとかああいうのが本当にシステム的にきちんと成立して育てる環境ができてからできてるからなんだなというのを思うとやっぱりこれはワンチャンいずれワールドカップ優勝みたいなことも視野に入ってきたんだなと思うと
もうちょっと試合見とかなきゃダメかな俺って思ってきた。
そうだよ本当に。考えてみてこれ言うと世界の戦ってる時に身長差が大人と子供かよって必ず相手の方が身長が高い。
バレーボールもそうだけどじゃあ何が違うのかって誰かみんなスタープレイヤーがいるけどスタープレイヤーじゃなくて本当にチーム全体で頑張るの日本。
緻密でねきめ細やかな国民性みたいなこと言われてそれがやっぱり出てますもんね。
本当素晴らしい本当に感動ありがとう。
エンディング
最後にこれだけ言わせてほしいんですけど本田恵介さん。
引退されたんですけども本田多聞というプロレスラーの方と親戚なんです。
以上です。
さすがプロレス愛好家。
現場からは以上です。
現場からは以上でした。
我々はワールドカップ日本代表を応援してます。
ということでした。
今回ごまかせたかな。
ちょっとね。
こんなところでしたね。ありがとうございました。
ありがとうございました。
