00:01
昨日、千日川に行きました。
あげてきた。ついに。
思い越しをあげた。
永遠が欲しくて。
笑い
欲しくて。
欲しいの、永遠。
笑い
欲しいの、永遠。
笑い
すごいな。社会現象になってるよな。
いや、面白かったわ。
うん。
面白いよな、普通に。
全然なんか、火の打ち所がないという。
これについての話を、最近すごい見かける気がする。
おお。
永遠というか、何だろう。
ずっとこれが続くみたいな感覚についてのバックルームズとかもさ。
ああ。
そうだよね。
バックルームズどうやら、俺こ前と同じ日に見れたの。みたいな。
あ、そうなんですか。
ええ。
あれ、東方?
ムビックス。
あ、ムビックスだ。
バックルームズ俺はそうなんだな、確か。
バックルームズ、そう。
なんかまあ、もっとクローズとなりみたいな。
うんうんうん。
例年だけど。
まあ、空間的にもさ。
うん。
それがずっと続いてるみたいな感じもあるし。
無限って感じだね。
無限。
窓巻きも最近見たんですけど。
おお、新しいやつ。
新しいやつを見て。
窓巻き、テレビシリーズの時から結構もう。
永遠という。
確かに。
これがあと最近見たやつは、
アメージングデジタルサーバスってやつがあるんですけど。
へえ。
YouTubeであるやつ。
それもなんか、永遠なんですよ。
永遠についての話。
しかもちょっと永遠に対してさ、
若干そのネガティブではないんやけど、
なんか暗い部分みたいなの多くない?
うん。
なんかそれはすごい感じる。
なんやろね。
もう永遠って怖すぎるよねみたいなのが前提にあるよね。
確かに。
なんかそこに理想ってもうほぼなくて。
ただ終わりたくないみたいな。
うんうんうん。
すごく消極的な選択として、
なんか選び取られてる永遠というか。
うんうんうん。
なんていうんやろ。
チーカは見た?
03:00
見てない。
マニアルで。
マニアルで。
見た?
昨日見た。
あ、マジ?
うん。
マニアル。
マニアル。
もういいかなと思ってるけど、
見たほうがいいかな。
おもろいよ。
あ、マジ?
うん。
サイレーンが悪いみたいな動画いっぱいあるやん。
うんうん。
セイレーンが悪いみたいなサムネの。
あれね。
岡田警備官のリーガルチェックの。
そう。
あれだ。
それ。
それ見て、なんとなくそれ先に見ちゃったから。
俺もね、もうストーリーはほぼ理解した状態で行った。
でもよかったんや。
よかったよ。
えー。
見ようかな。
なんかね、演出っていうか、いいよねそのセリフとか。
うんうんうん。
テンポ。
映画的なテンポを考える。
うーん。
テンポというか、感覚というか。
えー。
その持ち替わり自体がさ、1日5分とかみたいなやつやんな。
えーとね、アニメ。アニメは目覚ましテレビでやってる方のやつで。
一番元はツイッターである。
あ、そうなんや。
たまに更新されてる1ページぐらいの漫画。
へー。
セイレーン編ってやつが、元々そのツイッター漫画であって。
うん。
それの映画で。
何がそんなに大人を狂わせてるの?
まあなんか、流行ってる理由はいくつかあるんだけど。
内容として言えば、割となんか人間の根源的な恐怖みたいなところに。
あー。
なんか、挑んでる気がする。
へー。
ヒトコア的な感じ。
何やろうな。
俺あの、それこそ、あの回想シーン、葉っぱの2人の。
うん。
あそことか結構ゾッとするんだけどな。
あー。
確かに。
なんかあの感じっていうのは、なんかね、怖いというか何て言うんやろ。
トロッコ問題って分かる?
トロッコ問題?
えっと、あなたがトロッコを切り替えれる洗濯機を持ってて、あれって何だっけ?一つには?
えっと、電車、トロッコが線路を走って、今通り過ぎて行こうとしていて、
で、そのままトロッコが直進していくと、そこで作業している3人か4人かの作業員が引かれて死んでしまいます。
06:02
で、あなたはこのレールを別のレールにスイッチするガシャコンのところにいて、レールを切り替えることができます。
で、その切り替えたレールの先には一人作業員がいて、切り替えるとその一人が死んじゃう。
あなたはそれを切り替えますか?
このまま何もせずに、自分が何もせずに、その3人が死んでいくのを見るか、
切り替えて、本来死ぬはずのなかった一人を死なせることを選べるという時に、あなたはどうしますか?というのがトロッコ問題です。
サンデル教授の白熱教室とかでたぶん1回盛り上がったです。
これとは別に答えていなくて、その時にいろいろ考える。
割とドツボにはまったら自分の姿勢感とか人生観みたいなのを考えながら選択する。
そういうことをやっている気がする。
結果的に地域間の登場人物たちは選択を通らないけど、その結果も引き継いで物語が展開されている。
みたいなところを責めている。
だからみんなゾワゾワする。
うーんってなる。
うーん気になるーってなる。
地域間はーってなる。
うーんってなる。
最後30分くらいののこみつとかすごいのよ。
最後30分の真相というか、それを全部引き継いでその前もずっと展開している。
っていうのが後でわかるから構造としてはうまい。
普通に物語として結構面白い。
それにハマった人たちが特典欲しさに何かを見に行く。
セイレーンのキャラも。
あいつは悪いやつじゃないの?
そこも含めて。
見てる景色が違う。
土台の価値観が違うやつとどう共存していくかみたいなところもあるし。
進撃の巨人とか。
最終的にはある人間やったけど、
もっとその前の部分の巨人側と人間側で見てるものが違う。みたいな話。
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地域側とデカツヨ側みたいな。
分かり合おうとすれば、歩み寄ろうとすればするほど
ここ絶対埋まらんよねっていう溝が浮き彫りになっちゃう。
みたいな。
じゃあもうどうしよう。みたいな。
それをセイレーンがずっと重くない考え。
村人とかさらったりするんだけど、
味噌漬けにしたりしてるんですけど。
地域側のパッチやから見れるような内容やな。
結構グロい感じの。
そもそも受けてるって受けてるのがそこやと思う。
それこそ窓まぎとかが15年前やと思うけど、
やってインパクトを残したいけど、
可愛いキャラのやつが何か途方もない現実みたいなものと
対峙させられるときのゾワゾワ感みたいなので、
多分地域側も最初は受けたんやと思う。
法則があるんやな。
広報論で言うとそうやけど、
それを一番いいバランスで今やってるのが地域側だろうなと。
人魚の島の秘密で。
まだ間に合う。
セイレーンが自分が潜在的に持っている暴力性を
あんま暴力と思ってない。
そこの怖さがセイレーンのキャラにすごく出てる。
ずっと暗いとこ。
あるんやな。
法が違う世界やな。
ルールが違うんだよね。
12:01
地域側の国にそのルールはないんやな。
地域側たちのルールがあるだけで。
そういう意味では、
モモンガって若干逸脱してる気がしてる。
モモンガだけ地域側の中にいながら、
中身デカ強いみたいな。
あんま知らないですけど。
俺もよくわかってんねんけど、
マインドがちっとやっちゃう。
それは地域側側の?
地域側側の。
そのマインドっていうのが乗り込んだ気がする。
地域側たちって弱くて助け合う存在やん。
一匹そいつだけマインドおかしい。
だから嫌うってめちゃ嫌うねん。
よう考えればあいつはそもそも
存在としてそこにいてはいけないはずの
やつみたいな。
その辺も全部可愛く収まってる。
地域側たちはモモンガを
疎ましく思ってないん?
思ってない。むしろモモンガも助けなきゃってな。
だから社会にあぶれてきた人たちは
モモンガをちょっと好きなんだよ。
あれは俺や!ってなってはね。
あれは私や。
裏設定みたいな話っていうわけもあるんやけど
いわゆる考察要素みたいなのも
めちゃめちゃあるんやと思うけど
映画とか見てるだけでも
村人の一派と二派っていう
村人の主要人物の冬眠がいいんですけど
モブですよね。見た目が。
地域側のモブって
めっちゃモブが
色がない?
茶色みたいな。
土クレみたいな造形でしかなくて
冬眠全員そうやし
地域側と一緒に島に行く
他の地域側たちもいるんだけど
一様に土クレみたいな茶色で表現されてて
主要な人物である一派と二派も
土クレで表現されてて
そこも気になるし
何なら一派と二派って名前やんけ
冬眠が。一派と二派は
作中で一回も出るし
勝手に呼んでるだけ
15:02
基本八割とかチーカーとかウサギとかいるけど
誰も呼ばへんよね。名前
ラッコ先生、ラッコの師匠とか
モモンカとかいるけど
誰も呼ばへん
冬眠
八割が
そもそもチーカーサイドにしゃべれるやつが
八割とラッコとモモンカとシーサが
半分くらい
半分くらいしゃべれなくて
半分くらいしゃべれんけど
ラッコの人とかに
八割がしゃべりかけるときも
呼ばへんよね
呼ばへん。ねえねえみたいな
全然呼ばへん
名前を呼ばへんのがすごい気になってて
古本屋さんっていうのは
名前のような名前じゃないからな
古本をやってる人ってだけかな
古本屋さんっていう
なんかすごいその塩梅不思議よな
ねえ
割と実は文芸よな
やってることは文芸よな
そうなんや
プルルルってやっててかね
書店で
ヤッハーってやっててかね
見たんやなってみんな思ってくれるかな
お客さんも思ってくれる
音楽いいわね
オリジナル?
オリジナル?
あれ徳丸集合
徳丸集合
なんか系統としたら
ジブリとかに近い気がする
あー
まあやってることは
大きい流れの
なるほど
うん
トトロとかの
自動ジブリ
今の子供たちはじゃあ
地井川で育っていくんや
うん
悪いことしたらあかんなって
永遠の命求めたらあかんなって思う
精霊が来るよって言われる
変な歌歌ったらあかんでって
へー
命の話?
命の話
重めやねなんか
普通に食い寄るから
精霊
まじで戦争映画とほぼ同じ
ほんまになんか構図が戦争
へー
結構なんか社会的な感じなんや
18:01
うーん
なんか
戦争を止めるためには
戦争しかないんだみたいな話
へー
なんかむーっちゃ考えさせられる絵本ってあるやん
うん
あれに近い
へー
現代動画
ブルームスはな
むちゃくちゃなんかいろんなところ
なんか映像むちゃくちゃ好きやけど
いろんなところ
なんかつまんで終わった感じがすごいする
めっちゃ好きなんですよ
結構
結果
好きな作品なんですけど
話は
いや面白くない
そやねそやねそやね
俺も同じ感想
へー
なんか
要素とか
あの絵とか
むーっちゃ好きやねんけど
話しようなーっていう
へー
てかなんか
全然深掘りできてないっていうかな
そうね
うん
そやねちょっとツイッターでも書いてんけど
よう考えたらめっちゃ面白い
テーマになりそうなこと
やってて
うん
なんかその
最初にあのバックルームズを見つけるのが
ちょっとこう
メンタルが落ち込んでる
家具屋の店主さんやね
うん
で
その人が
カウンセリングに行ってたんや
うん
で
一緒に
カウンセリングに行って
あ
カウンセリングに行って
そこに見てもらった先生
うん
が
もう一人ある
その後バックルームズに行くねんけど
うん
だからそこで
その
家具屋の店主
うん
は離婚をしてて
うん
でちょっとこう不安定な状態
うんうんうん
で
なんか自分が
変わらなあかんかとか
うん
自分は今どういう状態なんかみたいなとこから
うん
その後
その
俺は変わりたくないみたいなシーンがあんねん
うん
なんて俺は悪くないみたいな
うんうんうん
そことかって実は割と
なんかちゃんと詰めれば面白くて
うん
なんか
変わらなあかんみたいな世の中ってあって
うん
から今ってほんまに変わらなあかんってみんな思ってんのかなみたいな
うん
変わりたくないのほうが実はすごい今
あの人の心を捉えてんじゃないかな
うんうんうん
とかはすごいある
うん
けどそれぐらいで終わる
へー
ふふふふ
何たちというか
うん
あの
バックルームズもともとが
うん
そのyoutubeの短い動画で
うん
あって
それってなんか
まあ不気味だよね
うん
こういう空間って嫌よね
うん
っていうのが面白くて
うん
なんか八番出口とかもそうやったけど
うんうん
なんかその何回も不気味っていうこと自体が受けてて
うん
そのなんかそれを劇場版化するときに
21:02
うん
なんかこの空間ってなんなんっていうことに対する
うん
解釈をなんか
うん
作品として与えないと
うんうんうん
なんか持たへんと思って
うん
ところになって
まあ八番出口もそうやったけど
うん
バックルームズも
うん
その一種の解釈みたいなのを
うん
バックルームズに対して与えてるんだけど
うん
なんかそこも結構いいのよ
うん
なんか俺は結構好きやって
うんうん
すごくめっちゃ好きやって
うんうん
でもなんかほんまになんか与えただけで
あー
うんうん
うん
なんかシナリオにあんま絡んでこへんというか
へー
なんかそのアイディアめっちゃおもろいけどなって思いながら
うん
アイディア単位で終わっていった
へー
やっぱちょっと
うん
元の要素がやっぱ強すぎるよな
まあね
元々そのインターネットで
うん
振動した
どういう組織があってみたいなのを
やっぱりどうしても映画同士で使うとなったら
まとまらへんというか
うん
もっと二次創作的でもいいんかなとか思いながらね
うん
今度A24が
うん
今それこそちょっと話題になってるけど
うん
あのSCPって
うん
あのSCPっていうのがあんねん
映画?次の?
いやなんていうんやろ
SCPという概念かな
概念
うん
があんねんまず
うん
でそれを
わからんよな最初
うふふふふ
最初わからんやな
概念
概念があって
うふふ
それから達成したコンテンツを映画化するとなって
うん
でそこで今ちょっと
うん
トラブルでもないんやけど
うん
大丈夫かみたいになってて
うん
でそのそもそもSCPって概念が
うん
それも多分細かいことを言えばちょっと間違ってるかもしれんけど
うん
一枚の写真
うん
があって
うん
それが
うん
なんか
うん
アート作品やねんけど実際には
うん
なんか人型の
うん
なんか壁に手をついてる
うん
なんか怪物みたいな
うん
うん
が写ってる写真
うん
でそれに誰かがストーリーを作ってんの
うんうん
実はこの怪物は
うん
何々というやつで
うん
えっと習慣されてる
うん
でなぜ習慣されてるかと言えば
うん
こいつは一度見た人
うん
だからAっていう人がそいつを見て
うん
少しでも目を離した瞬間に襲ってくる生き物
うんうん
っていうストーリーを作って
うんうん
でってことは
俺らはその写真を見てその怪物を見てるやん
うん
やから怖くなんねん
24:01
なるほど
俺らも
うんうん
同じついた経験をしてるよね
うんうん
だって怖あぞわぞわみたいな
はいはいはい
でこれのシリーズがどんどんできてってんの
うん
まだ全然関係ない写真がポンと出て
うん
ここはどういう物語でどういう怪物がいる
うんうん
で必ず怪物みたいなのがいるけど
はいはいはい
それを全部統括してるのがSCPっていう
あー
インターネット上でできた
うん
そういう格…
うん
そうそうそう世界観みたいな
はいはいはいはい
だからこう何気ない写真が
うん
いろんな人の手によって
うん
ストーリーが作られ
うん
どんどん洗礼されてって
うん
でさらにそのストーリーを使った
うん
二次創作の
うん
ストーリーであったり
あー
ゲームであったりっていうのが
うん
どんどんどんどん今できてる
はいはいはい
っていう状態なんやけど
うん
でそれの一つを今度A24が映画化する
へー
なって
うん
ただなんかね問題になってんのは
うん
そのSCPっていうところを管理してる
これ現実なんじゃない
うんうんうん
が
これを二次創作するっていうことは
うん
その作られたものも
うん
複製可能になるけど大丈夫かって
はいはいはい
どちらかというと警告とかじゃなくて
うん
大丈夫っていう
うんうんうん
要するにそれを独占で配信とかじゃなくて
うん
言ったらその映画YouTubeとかに
誰でも公開できるっていう条件になるけど
大丈夫みたいな
うーん
そういう形式でやってますようちら
なるほど
でそこでちょっと今トラブルになってるっていう
へー
話ではあるんやけど
うん
なんかでもちょっとバックルームズとちょっと似てるね
流れとして言えば
あーそうなんや
そうそうそう
あれもかつて写真があって
そこから人がいろんなストーリー作って
へー
それを映画化したっていう
はいはいはい
うーん
その画は含めて映画みたいな
なるほど
発祥とかね
うん
著作者みたいなのが
うん
創作が割と不明理を
へー
匿名性が高い
その写真から脚本を書いたのがその監督ってこと?
今回のバックルームズに関してはそうやね
へー
変な手法
うん
ちなみにそのSCPのやつの一番最初に
うん
あの有名になった画像は
うん
日本のアーティストのやつやね
へー
これドキュメントやねんけど
加藤何やったっけ
一回見たことあんねんな
加藤泉屋
あ、へー
知ってる?
知ってるよめっちゃ有名
そうそうそう
あの人の
うーん
この写真
あー
こういうの有名なやつ
うん
普通になんか作品の写真
そうそうそうそう
なるほどね
やねんけど
これをストーリー化した人がいて
27:01
うんうんうん
っていう話
へー
加藤泉屋めっちゃ好き
意味とは?
意味とは?
SCP財団
まずこれを管理してる人がいるっていうのも
ちょっとよくわからんし
SCP財団のこと
財団の話
笑
まあ要するにWikipediaやね
うーん
Wikipediaってあれ
あー誰でも
そうそうそうそう
なるほどなるほど
そもそも誰が
まあもちろん会社はあるけど
基本的には
全ての人の編集権があるわけ
はいはいはい
ある種の
今本流となってるインターネット
SNS前世紀のインターネットとは別の
うん
同じ
幹を持ってる
別の枝として
うん
ずっと広がってきていた
うん
インターネットの世界
へー
好きやねんなこういうの
笑
みんなどこから入り口で入ってるの?
SCPは今や一度賞とか
え?
今なってる
まじ?
たぶんさえある
え?
まじ?
まじ?
子供向け?
子供向けとかで出てる
へー
あのー
あるやん
最強
うん
サメバトルみたいな
あるあるある
笑
あるよ
あんな感じのノリである
えー
SCP
まじで?
え?サメとかと一緒の
笑
並列してるぐらいの感じなの
ほんまや
大百科とかあるわ
いや今やそんなところまで来てる
へー
あの全部AIで作ってるあれに似てるね
あー
あのー
イタリアンブレンドとか
そうそうそうそう
でも違うんだ
あれはそれのもっと粗悪な
うん
あーもっと粗悪なやつ
もっと粗悪で定属にしたものが
イタリアンブレンド
あー
それにショート動画とかで上がってくるじゃん俺
へー
SCP
SCPは一応
ある程度クオリティが担保されてるというか
うんうん
あるよね一応
誰でも作っていいけど
その正式な
その
ヒストリーをするかは
なんかある程度認可があるっぽい
30:03
へー
なんも知らへんわ
でもなんかインターネット的な
とこだね
ザ・インターネット
昔のというかね
うん
インターネット例明記に
思い描かれてたインターネットの
アリオというか
へー
誰も教えてくれへんかったな
ネットを
でもこの辺って難しくて
こういう風に映画家とか
そういう風になって始めて
興味が出たりする
うんうんうんうんうん
だから実は見てたんですよ
うーん
すでに
実は見てるけど
特にまだ興味を持つ
距離感まで来てないみたいな
距離感は割と人によっては違う
確かに
だから俺同じぐらい
ティーカは知らんのよ
って思ってくれた
あーなるほど
そうそうそう
理解した
そうそうそう
ケンカする人たちはいるやん
うん
ブレイキングダウン
ブレイキングダウン
あれとかも同じぐらい分からん
あー
要はみんな
好きな人は何とか日記とか言うやん
うん
けど全く分からん
そういうもんやったりする
そんなもんか
何で見れるかもしれないし
確かに
確かに
何で見れるかわからん
知らん
大雨やん
大雨やわ
大雨やわ
