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毎度、今週も始まりました。TRIADFM、やぶきちと オッサムタイラーと、パショーです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。 はい、本日収録日が11月23日火曜日ということなんですけれども、
勤労感謝の日でございますわ。そうですね。先週の金曜日、11月の19日かな。
待望のあれが発売したじゃないですか。 そうしましたね。ポーケモンの話ですね、ポーケモンのね。
ブリリアントダイヤモンドとシャイニングパールが発売ということでですね。2人ともどうですか?やってますか?
もうバリバリやってますよ。 本当ですか? 収録前にパルキが捕まえましたね。
収録前にそんな。 本当にちょうどタイムリーに。そんな面白いことしてたんだ?知らない。
ラジオ前に世界守っていくから降りて。 あーさすが。大丈夫?ちゃんとモンスターボールズ捕まえた?
まあ僕は実はやってないんですけども。 やってねーんかい。出たねこのね。話題提供すんならやっとけって。
それで? 代わりに僕最近初代ポケモンをやってたんですよ。 おかしいんだよね。それもよくわかんねーしな。
時代の流れにね逆らって。 ちょっと逆行して?いいじゃないですか。赤緑も面白いですからね。 そうなんですよ。
最近の方よりも昔の方が好きで。 あの時にしかない魅力みたいなありますからね。ありますねー。
でね、まあポケモンといえばポケモン図鑑ってあるじゃないですか。 ありますね。博士にさこの図鑑を埋めてくれみたいな感じでゲームの目的の一つとしてポケモン図鑑全部埋めるみたいな。
僕ねー全部図鑑埋めたんですよ。 初代の? 初代の。おめでとうございます。ポケモンマスターですね。
ポケモンマスターで151匹捕まえてですね。 たぶんねこのね最新作が発表発売している最中ね、初代ポケモンの図鑑を完成させて喜んでたのは世界中探してるの多分僕ぐらいだと思うんですよ。
いやそんなことはない。そんなことはない。 さすがにポケモン舐めすぎ。
でもあれ初代でしょ? 初代だとさあれどうしたの? ゲンガーフーディン。 あーそうだよね。
あの通信交換で必要とかさ。 あとバージョン1個しかないやつとかさ。 あーそうだよね。 サンドアーボ。 あそこら辺の関係のやつだとか。
もうね全くね本当にそれなんだよ。ポケモンってさぼっちにつらいよね。 まあそれはそうね。
本当に。あのさすがに一人じゃ図鑑は普通は埋められないんですけど、 僕どうしてもね図鑑埋めたかったんですよ。
でも友達いないし。 そうだね。馬翔さんとオッサムタイラーはビジネスパートナーだからね。
ビジネスフレンドだから我々は。 ビジネスパートナー。それで? その時にねもうしょうがなくバグ使ったんですけど、使ってた最中に当時プレイしてた時に知らなかった情報があってですね。
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まあバグも結局ねそう中身をいじってるわけだからね。 あーそうそうそうそう。でねまあそれについてちょっとね今日話したいなと。
あーいいっすね。プログラマーかな。 そんな難しい話じゃない。
で、知らなかった情報って言ったんですけど、 ポケモン図鑑には図鑑ナンバーっていうのがあるじゃないですか。
ありますね。あるね。 不思議だねから始まって。 あーそうそうそうそう。
ピカチュウ、カイリュウ、ヤドランと続くあれですね。 うーん、本当に続いてるか?
違うか。ポケモン言えるかなだねそれは。 それ違ったか。別のやつだったな。
素晴らしいね、すっとそれが出てくるのね。 そうだね。
いまくにと一緒に歌ってたからね。 そうだね。
いいんだよ別に、いまくにの後ろ?って言ってたよねの上位。 懐かしい。
いいんだよ別に1990年代振り返ろうの会じゃねーよって言ってた。
いいんだいいんだよ。 でまああのさっき言ってたあの不思議だねだったら一番だし。
一番だね。 例えばあのミュウツーとかだと150番かな。 そうだねミュウツー150ですね。
っていう感じであのゲーム内で普通に表示されている番号があるんですけれども、
実は初代にはそれとは別に開発者だけが知っている内部番号っていうものが存在するんですよ。
そうバグを使ってた時にその内部番号っていうものの存在を知ってですね。
でそれっていうのは何かっていうとどうやら開発段階で思いついた順に付けられているっていう説がありまして。
ああなるほど説なんだ。 そうそうあのさすがに公式が公言してるわけじゃないんだけど。 まあそれはそうだね。
でもネットで調べると結構有名な話なんですよね。 思いついた順ってことはさあの若ければ若いほど初期に考案されたポケモンってわけじゃないですか。
そうだね。 ってことはさ内部番号1番っていうのは本当に一番最初に生まれたポケモンなわけ。
ああそういうことね不思議だねだったらゲームの中の一番は不思議だねだけどこの世に生まれたポケモンって意味ね。
そうそう今やねもう何匹いるのかわかんないけど900匹ぐらいいるのかな。
でじゃあこの内部番号1番のポケモンってなんだと思います。
内部番号1番一番最初だよね。 うんやっぱり図鑑番号1番の不思議だねなのかそれともポケモンの顔と言っても過言ではないねあの黄色い生き物ね。
なんでそこだけ言っちゃダメなの。
なんでここまでポケモンの話をしてきて生き物になるんだよ。
黄色いポケモンでいいだろ。
あそこなのピカチュウでいいだろなんでピカチュウだけボルデモート扱いなんだよ別に名前言っても怒られやしねえよ言っても怒られ。
1番ね。 うん何だと思うコオロギさとみ。
まじコオロギさとみって誰よ。
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ピカチュウの声優さんコオロギさとみさんじゃないよね。あれ違うよね違うよね。
コオロギさとみさんはえっとトゲピー。
あートゲピーがコオロギさとみさんなんだ。じゃあ何1番トゲピー。
チョキチョキプリン。全然金銀にいるやつが初代からあるとかあるからな。
あーそうそうそうそういう話もね面白いよね。そうそうそうまあ別の話だけど。
1番ね。うん何だと思う。誰かな。超リアルに当てにいっていいの。
超リアルに当てにいっていいよ。プテラ。
あーなるほどね。俺ニドリーノ。ニドリーノおー。
いや割かし2人ともねいい線いってる。オープニングで出てくるから。
あーなるほどね。そういうことね。ゲンガー対ニドリーノじゃん。あのねそれね。そうだね。それねめっちゃね
いい線いってる。いい線いってるんだ。やっぱりあのOPで最初に出てくるポケモンっていうのはねやっぱそれに近いんだよね。
じゃあ正解言っていいですか。どうぞ。正解はね
サイドン。あーそっちかー。まあでも確かにね相当ね
近い。俺はなんだろう。ポケモンのほらできた時がさ。はいはいはい。
基本的に恐竜みたいなかっこいいやつ使おうねと。知ってるんだその話。あと製作者さんが虫取り好きだったから。
あーはいはいはいはい。そうそうたくさんそのものを集めようっていう話だったから確か。
なんか怪獣っぽいので一番簡単にできそうなの何かなって考えた時に空飛んでるプテラかなと思ったんだけどサイドンなんだ。
はいはいそうなんですよ。いやでもねそれはねすごいね。それなんか知ってたんだほんとほんとそういう感じの話は。
あーそうなんだ。確かにそうやって聞くとポケモンの像あるじゃないですか。うん。赤緑の。あーはいはいはい。あるねあるね。あれ全部サイドンだよね。
あー確かに。赤緑の像とあれサイドンっぽい。あーまあ確かにサイドンっぽいというか怪獣感あるよね。うん怪獣感あるね。
あのポケモンジムの横に立ってるやつね。あーそうそうそうあるよね。わかるよ。最近塩コショウ入れとして販売されたあれね。
そうそうそうそう。それは知らない。全然知らないんだけどそうなんですよ。そう。ちょっと見てみてくれポケモンキッチングッズ。マニアックすぎる。キッチングッズ最近多いから。
可愛いんだめちゃくちゃ。可愛いねそれはね。ぜひとも集めたいんだけど。確かにえーサイドン。でこれにはねあのやっぱ公式が公言してるわけではないんだけど。
あーそうだね。ただバグとかでこう見かけるのは内部番号1番はサイドン。それはもう決まってんの。えー。
でこのサイドンが本当に一番最初に生まれたポケモンかっていうのにはちょっといくつか裏付けがあるんですけど。ほうほうほう。
まず一つがまあさっきタイラーさんも言ってたんですけどちょっとファンの間では有名な話なんだけどポケモンって元々そのウルトラマンのカプセル怪獣からインスピレーションを受けていたんですよ。
お、ウルトラマンの話ですか?襟を、襟を立たせない。
座り直すな椅子に深く。グッと。はいはいはいどうぞどうぞ。でウルトラマンのカプセル怪獣ってこれ橋本さんも説明できると思うんだけど何かっていうとあのウルトラセブンに登場する怪獣らしいんですよね。
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えらいウルトラマンセブンって言わなかっただけえらいね。そうそうそう。すげーなクソ上からだもん。
対等と思ってねーもんな知識量に対して。
大丈夫だよ。オッサムタイラー下見の見物だから全然わかんねーから下から見上げてっか今。
でまぁ主人公の諸星ダンが何かの理由で編集できない時にあの代わりにね悪さをしている怪獣と戦ってくれる全玉の怪獣なんですって。
でまぁカプセル怪獣っていうぐらいなんでえっと普段はカプセルに格納されているのかな。
なのでえっと当初のポケモンはですね怪獣をモチーフにしたキャラが考えられてたんですよ。
あーそうだねそれは有名な話だね。だからねあのミドキングとかゲンガーとかあの辺内部番号が若い方なの。
ゲンガーもそうなんだ。ゲンガーもねそうなの。あとピッピ。
ピッピはねあれだよね一番最初に看板にしようと思ってたからクソ早かったっていうのはあれ。
あーそれは知らなかったわ。だからコロコロの漫画はあれギエピーなんですか?
そうそうそうそう。一番最初コロコロと仲良くってポケモンこれからこのキャラでもしますってピッピを提供したら
ギャグ漫画でギエピーになっちゃって。そうギエピーになっちゃったからどうしようもないよねってなって。
じゃあ2番目に開発サイドンで人気なの誰?って言ってじゃあピカチュウじゃんって言ってピカチュウになったんで。
あーそうなんだ。面白いねなんかそういう話。
でまぁサイドンって言うと確かにさ見た目が怪獣っぽいじゃないですか。
いや怪獣だねなんとなくレッドキング感あるよねアイツ。ウルトラマンのゴツい怪獣いるよね。
もう一つはゲームフリーク取締役の杉森さんがとあるインタビューにて一番最初にできたキャラクターは何ですか?ってもうダイレクトのね質問が来てたんですけど
そういう問いに対してですねサイドンピッピラプラスって答えてるんですよ。
あーへーそうなんだ。
だから内部番号1番っていうのと怪獣をモチーフにしているっていうのとこの3匹が出てきたってことでこれはもう確定でいいんじゃないかなと思ったわけですよ。
なるほどね。
いやすごくないこれ一歩間違ってたらピカチュウじゃなくてサイドンがさサトシの肩に乗ってたかもしれないんだよ。
いや乗ってないよ。それはねえだと思うよ。
なんかそういうのってさめちゃめちゃ面白いよね。
おもろい。ポケモンは結構こういう裏腹式面白いからね。
そうそうそうそうなんか初代ポケモンでボツキャラになったポケモンとかね。
あーそうだね。
永遠に見てられるからねあれね。ああいう系のやつ。
有名なのだとあれとかね日の嵐だっけ?
あーはいはいはいはい。
日の嵐が初期デザインあったよねとかあとセレビも初期デザインあったよねとかたまんないっすね。
いや本当にたまらないねこれね。
ロマンがあるねロマンがあるね。
今やさもう国民的世界的にさ人気な作品のさ一番最初のに考えられてたボツキャラクターがなんか本当にこう絶対に受けないようなさ気持ち悪いポケモンだったりさ。
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あーそういうこと?
そうそうそう。だってサイドンがさもし看板キャラクターだったらさたぶんポケモン売れてないと思うんだよね。
あーまあね。
ピカチュウのあの愛らしさがあるからさ。
でも一番最初に書いてあるのリザードンと不思議バラだからねパッケージ。そう考えると恐竜推し感もちょっと分かる。
まあアニメをピカチュウ方向に舵切ったの正解だよね。
そうだね。パッとしないもんね。パッとしないとか言ったらちょっと失礼か。
お前怒られるなお前。お前本当にふざけんなよ。
お前突撃直起サイドンの怖さ知らねーなお前それは。
ポケモンオタクのね反撃が怖いよ。
ポケモンか。
でもちょっとおもろいよね。今さそのサイドンだとさ有名な話あってさ。
うんうんうん。
赤緑だとさ。あのサイドンとリザードンって鳴き声同じみたいなやつあんじゃん。初代って。
あーあるある。
今ちょっとその話を思ってたね。
なるほどね。
一番最初にできたやつだから音とりあえず当てといて、一番最初のその五三家で代表的なやつと音が一緒っていうのは声が一緒っていうのはなかなかそういう関係もあるのかなとか思いながらちょっと聞いてた。
あーなるほどね。
じゃあニョロモとメタモンはどうなんですかって言われたらまあそれはちょっと。
あれ一緒なんだ。
ニョロモとメタモン一緒じゃん。あの音の高さがちょっと違うだけだ。
あーそういうことね。
そうそう。バイパーから改善されてますんで皆さん。
ピロロー、ピピロリーってやつね。
ピピロリー。
パラパラパラパラパラパラパラ。
それパラセクトなんだよね。
今度これやるか?そんじゃん。
じゃあ今度みんなでどのポケモンの鳴き声でショークイズやる?
デデンデンデンダンデン。
誰だろうな。
誰だ?誰だ?
ルージュラ。
ねえルージュラも代表的だよね
トゥイントワントワントイントワントワントインってやつ
わかるわかる
あのちなみにポケモン引っ込めるとき
何々戻れって言うじゃないですか
はいはいはい
ピカチュウもういい戻れって言うやつ
あのあれあれもセブンから来てて
あそうなんだ
ウィンダムだったかな
ミクラスだったかわかんないけど
まあ怪獣の名前を呼んでから戻れって言うんだよ
へえそうなんだ知らなかった
でカプセルに戻されてしまうというね
それもなんかあれなのかね
公式とかであるのかな証言みたいな
いやどうなんだろうな
でもまあ意識してるんだとは思うけどね
そのあのねセブンの時のね
カプセル怪獣ってめちゃくちゃ弱いんだよね
あ弱いんだ
へえ
だからすぐ戻されてしまうから
あそういうこと
そうそうそう
悲しいなそれは悲しいな確かに
ポケモンやってて確かにあそこだけ
ちょっと当たり強くてびっくりするよね
もういい戻れって
あははははは
そんな言うってさ
急に出射されて出射させられて
急に戻されるって
ブラック企業じゃん
ブラック企業だもういい戻れだよ
悲しい話でございます
ということでね
今週のトライアドレフェーム
そろそろお別れの時間が近づいてまいりました
15:00
はい
今回はねポケモンの裏話をテーマにお送りしてきました
どうでしたかねお二人とも
もっとしたいのたくさんあるね裏話はね
いやーめちゃめちゃある
ポケモンはね掘れば掘るだけ面白いから
不二郎陣の話とかね
めっちゃねあるよね
公式裏設定みたいなやつね
GSボールとかね
あるある
GSボール俺知らないかもなその話
あとなんすか有名な
ルギアの話とか知ってます?
ルギアの話
ルギアもルギアもいろいろね
裏話あって面白いんですよね
映画用のポケモンとかだし
あーなるほどね
困ったなぁ
いろいろあったよね
面白いんでぜひ調べていただいてってやつね
誰も触れないって困ったなぁ
それはもういいかなと思って
別にいいかなと思って
ヤドキングね
じゃあこれを機に見ていただいて
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以上ヤブキチと
オッサンサイラーと
馬翔でした
みんなもポケモンゲットだぜ
ピカチュウ
やったこいつ
