00:06
逃 走 逃 走 始 め ま す。先 週 ね、 我 々 私 と 畑 く ん っ て え え 西 伊
豆。西 伊 豆 ね、 静 岡 県 は、 西 伊 豆 市 西 伊 豆
町 か。西、 伊 豆 町。
ま あ、 内 藤 は ち ょ っ と 来 れ な か っ た んだ け。
ど ね。そ う な ん で す よ。
諸 事 情 で 帰 省 し て ま し た。宮 城。
に ね、 今 月 ね、 ま ず ね、 三 連 休 は 2回 あん の よ。
う ん。や ば い え。
2回 だ っ け？あ。
そ っ か。20 の 方 に も あ る。
22 3 四 う ん で。暇 す ぎ て ね。
暇 す ぎ て。た ま た ま 三 連 休 に 何 も な い 2人 で や ば
い よ ね。そ ん な こ と あ る？
っ て い う ど。う い う こ と。
っ て い う ね び。っ く り し た よ ね。
ど う な っ て ん だ。と。
3日 ガ ラ ラ キ だ っ た。ま ず ガ。
ラ ラ キ だ っ た。う ん。
う ん で 行 っ た ん だ よ そ の 西 そ こ そ こそ う そ れ そ れ。
そ う。今 地 図 見 て ま す よ。
そ れ が ね、 ま た そ う。す ご い の よ。
伊 豆 っ て さ、 な ん と な く の 理 解 じ。ゃ ん う ん。
あ の 辺 っ て。い う あ の 辺 じ ゃ ん。
一日 め っ ち ゃ 遠 い の よ。う ん、 す ご い。
だ っ て、 こ こ も 伊 豆 の 伊 藤 で し ょ う。そ う い う 対 応 も。
だ か ら 伊 藤 っ て 全 然 近 く て。あ あ、 そ う だ ね。
全 く 違 う ね、 こ の。伊 豆 そ う。
で、 伊 豆 の 伊 豆 市 っ つ う の は 全 然 海 に面 し て な い ど 真 ん 中 な ん だ よ ね。
例 え ば な ん だ ろ う。こ れ は 山 の 谷 合 い に あ る よ ね。
こ れ ね、 そ。う そ う そ う そ う そ う そ う。
そ こ に 道 路 が ず っ と 走 っ て ん。だ け ど。
そ。う ま あ、 西 伊 豆 に 行 っ た わ け で す よ。
う ん、 め ち ゃ く ち ゃ 良 か っ た ね。め。
ち ゃ く ち ゃ 良 か っ た。ま ず う ん、 こ の 位 置 な ん だ よ ね。
西 に 向 い て い ま す と。西 向 き だ ね。
こ れ ね、 何 が 起 こ る か。あ あ。
そ う だ ね。こ れ、 何 が 起 こ る か 西。
日 マ ッ ク。ス。
西 日 マ ッ ク ス。日 本 海 じ ゃ な い と 見 れ な い と 思 っ て
た か？ら、 そ う だ ね。
う ん。海 に 落 ち て い く。
あ。あ。
そ う。太。
陽、 ザ サ ン が。ザ サ ン。
ザ サ ン セ ッ ト で す よ お お。び っ く り し た ね、 見。
え た。見 事 に ね。
つ い、 見 え た。俺 そ れ 見 た こ。
と な い か も。マ ジ サ ン セ ッ ト？
う ん、 朝 日 だ か ら か。え え、 名 前 が す ご い。
よ い し ょ。よ い し ょ。
い い ね。う ん。
本 当、 も う す ぐ 山 と い う か。本 当 に 本 当 に 山 に。
し か も ね、 俺 ら が 泊 ま っ た ね。宿 が ね、 も う 本 当 ね、 海 か ら ね。
歩 い て 二、 1分 だ ね。1分 だ ね。
1分、 1分、 一 泊、 朝 食 付 き 四、 五 一 人。え ぐ い え ぐ い 激 安。
激 安 で。で、 し か も 別 に 普 通 に ね。
そ う だ か ら。多 少 壁 が 薄 い は も ち ろ ん あ る が。
だ か ら、 昔 の ち ゃ ん と 民 宿 だ っ た と ころ。
み た い な。の を。
多 分 そ。う だ ね。
誰 か が 買 い 取 っ た の か な ん な の か して。
こ う、 夕 ご 飯 と か は 出 さ な い け ど、 朝ご 飯 は 出 る み た い な 感 じ の。
ち ょ っ と こ う、 ゲ ス ト ハ ウ ス じ ゃ な いけ ど、 ち ょ っ と 気 楽 な 感 じ に。
し て、 は い は い は い は い は い。な ん か。
釣 り 人 と か が 来 て た。な あ あ。
釣 り 人 多 そ う だ ね。ダ イ ビ ン グ と か。
ね、 ダ イ ビ ン グ と か。じ ゃ、 も う 和 室。
か。和 室、 あ あ。
03:00
そ う。お 布 団 並 べ て 2人 で 寝 た よ。
あ ら あ ら？あ ら あ ら。
い や、 グ ッ ド だ っ た ね。ぐ っ と あ っ た ね。
何 を し た っ て、 別 に 何 を し た わ け で もな く。
何 も し。な い。
ま ず 超 遠 い か ら 普 通。に 何 も し な い、 し な い。
何？も し な い。
ま ず、 着 く ま で に め っ ち ゃ 時 間 か か った も ん ね。
そ う 着 い た の。何 時？
え？も う。
え っ と ね、 三 4時 前 と か、 あ あ 出 た の は10時 と か。
な ん で あ ら そ う。10時 半 と か そ ん ぐ ら い 出 た の が な ん
だ か ん だ と か か っ て そ う だ か ら も う着 い た ら 宿 じ ゃ ん。
う ん。宿 荷 物 置 く じ ゃ ん、 歌。
お い て。置 い て。
散 歩 ね。お 散 歩、 ま ず、 海。
っ て か、 も う ね、 な ん か 西 伊 豆 の。ま あ 飲 み 屋 街 街 と も 言 わ な い ん だ が、
ま あ 普 通 に 片 側 一 車 線 の、 ま あ 道 路 広い。
そ れ で も 広 い じ ゃ ん。道 路 が あ り、 そ こ の 両 脇 に 飲 食 店 が こ
う 連 な っ て い る 通 り が 多 分 200 メ ータ ー ぐ ら い あ ん だ よ ね。
で、 そ こ と そ こ と 海 と 宿 が も う。全 部 近 い わ け。
近 い っ て い う か も う そ の も う も う もう も う 同 じ な の。
場 所 と し て は。だ か ら ま あ、 海 を 見 に 散 歩 し て、 そ の
ま ま そ こ の 動 力 を 見 な が ら、 そ の ど のよ う に ど こ で 飯 を 食 う か な、 み た い
な。は い は い の や っ た ね。
最 初、 全 体 像 で 言 え ば、 も う 飲 食 店 がマ ジ で フ ル フ ル マ ッ ク ス 15 軒 ぐ ら
い。う ん。
あ。っ た ね。
う ん う ん の 中 で、 ま あ 定 休 日 の と こ ろも あ っ た り す る か ら、 そ う、 全 然 や っ
て な い や み た い な。宿 の 人 に 紹 介 さ れ た の に 全 然 や っ て
な い み た い ね え じ ゃ ん み た い な。と こ も あ り。
う ん。で も ね、 行 っ た と こ ろ が。
ま あ 普 通 に 食 堂 う ん で ご ざ い ま し て。う ん、 雑 食 堂。
雑 食 堂。あ あ で？
な ん か ね。有 名 人 の サ イ ン と か が 飾 っ て。
あ る、 い っ ぱ。い 飾 っ て、 あ る う。
ん？な ん だ っ け？
海 賊 焼 き っ て い う。あ。
B 級 グ。ル メ B 級 グ ル メ へ。
え。山 賊 は 聞 い た こ と あ る け ど ね。
そ う。で も 山 賊 や つ 全 然 違 く て う ま い。
簡 単 に 言 う と イ カ 墨 焼 き そ ば。う ん。
イ カ 墨 が 練 り 込 ま れ て る 麺、 麺。黒 麺 黒 麺 へ え。
焼 き そ ば、 う ん。で、 そ れ を、 ま ず は。
う ま そ う だ ね。食 っ た。
う ん、 め ち ゃ く。ち ゃ う ま く て。
め。ち ゃ く ち ゃ う ま か る。
あ、 待 っ て、 あ そ こ に。あ あ、 あ る あ る。
キ ッ チ ン の 戸 棚 に。あ り ま す。
う ん う ん。う ん。
そ の 買 っ ち ゃ う ぐ ら い 美 味 し い。買 っ ち ゃ。
う ぐ ら い は。ま あ、 そ の 麺 麺 は イ カ 墨 じ ゃ ん。
で も 味 付 け は 普 通 に ソ ー ス な の。え え い や、 塩 だ な。
塩 で。う ん、 か ん。
え っ と、 海 鮮 だ ね。う ん。
そ う だ か。ら、 海 鮮 な 旨 み が す ご い ね。
は い は い は い。多 分、 う ま 塩 的 な も の と か と。
ま あ、 出 汁 が 出 汁 入 っ て ん の か。上 海 風 焼 き そ ば だ ね。
う ん。上 海 だ ね。
味 付 け は。味 付 け は 割 と 中 華 料 理 料 理 っ ぽ い。
味 付 け オ イ ス タ ー の な い。上 海、 そ う だ ね。
な 感 じ だ ね。う ん。
オ イ ス タ ー の な い 上 海 お い し そ う。ま あ、 塩 焼 き そ ば で は な い ん だ よ ね。
塩 焼 き そ ば 屋 で も う ち ょ っ と 海 鮮 味。海 鮮 味 海。
鮮 う ま。味 め っ ち ゃ う。
ま か っ た ね。う ん、 び っ く り し た。
B 級 グ ル メ っ て 基 本 期 待 で き な い って い う。
畑 の 持 論。ね、 俺 の 持 論 ね。
俺 し か も 横 手 焼 き そ ば 一 本 で。こ れ 今、 横 手 焼 き そ ば フ ァ ン の 方 々 に
す ご。い あ、 出 た。
そ ん な に 美 味 し く な か っ た ん だ よ。ね、 あ の。
06:00
俺 が い た と こ ろ が や ば か っ た ら し いん だ が。
結 構。で も 並 ん だ ん だ も ん ね。
あ の ね、 一時間 余 裕 で 並 ん で、 一 人 で。あ あ。
う ん で。あ ん ま り 美 味 し く な。
か っ た っ て い う。美 味 し く な か っ た。
横 手 焼 き そ ば。え っ と、 秋 田 の そ う ビ ー 級 焼 き そ ば。
秋 田 の も う っ て か、 ビ ー 級 グ ル メ の もう 始 祖。
み た い な。あ、 そ う だ ね。
う ん、 そ う。も う あ そ こ か ら も う ビ ー 級 グ ル メ が
始 ま っ た ぐ ら い の。え、 で い う と さ、 山 形 の 肉 そ ば っ て B
級 グ ル メ。あ れ は。
郷 土 料 理。の 枠 な ん じ ゃ な い か。
鳥 そ ば、 鳥 中 華。B 級 グ ル メ と 郷 土 料 理 は 何 が 違 う？
だ か ら 歴 史。も と も と。
う ん、 歴 史 な ん じ ゃ な い。で も。
町 お こ し で 作 ろ う と し た ら 完 全 に 絶対。
B 級 グ ル メ。だ よ ね？
牛 タ ン は。牛 タ ン は あ れ？
山 に や ま れ ず 食 っ た ん じ ゃ な い の？あ れ っ て う。
ん、 や む に や ま れ ず。食 っ た。
だ か ら そ れ を こ う 開 発 し た わ け じ ゃな い じ ゃ ん。
そ の。な ん で 戦 後 に さ う。
ん。ア メ リ カ 軍 が 置 い て っ た っ て や つ っ
て や つ。あ れ 嘘 だ よ。
あ れ？嘘 な の？
い や い や、 都 市 伝 説 ち ょ っ と。待 っ て。
め ち ゃ め ち ゃ 自 慢 気 に さ。ガ チ、 都 市 伝 説 ら し。
い、 俺。ま あ 15回 ぐ ら い 喋 っ て る。
よ こ れ 俺 も こ の 話、 同 じ よ う な ト ー ンで 美 容 室 っ つ っ て 美 容 師 に し て マ ジ
で 嘘 じ ゃ な い？そ れ っ て 言 わ れ て マ ジ っ す か？
っ つ っ て 調 べ た ら。嘘 だ と。
ち ょ っ と。さ ぁ ま あ、 嘘 説 を 俺 か ら 説 明 す る と、
あ の 君 た ち 2人 言 っ て る 小 説 は ま あ、あ の 戦 後 ア メ リ カ 軍 が 牛 を。
一 頭 を 買。っ た ん だ が、 あ の し っ ぽ と 痰 だ け 食 べ
な か っ た か ら、 そ の 残 飯 を。あ の 食 っ た の が テ ー ル ス ー プ と 牛 タ
ン っ て い う。そ う だ よ。
こ。の テ ー ル ち ょ っ と マ ジ 調 べ て み そ う。
だ か ら、 ま あ つ。い で に 言 う と、 ま あ 大 阪 の ホ ル モ ン 文
化 は ま あ ホ ル モ ン で 捨 て る や つ だ から み た い な。
つ な げ ち ゃ っ て た よ。俺 も は や あ あ。
す ご い ね。み た い な。
は い は い は い 食 に 詳 し。い ホ ル モ ン っ て 本 当 に ホ ー ル モ ン な
の？ホ ル モ。
ン、 そ れ は そ う。じ ゃ な か っ た。
も う 俺、 誰 も 信 じ れ な い。そ れ は、 そ う だ っ た よ う な 気 が す る け
ど。マ ジ？
う ん。え え。
だ っ て、 少 々 す ぎ。る も ん っ て さ あ あ あ。
本 当 だ。あ あ、 よ か っ た。
よ か っ た、 よ か っ た。あ。
あ、 じ ゃ あ あ の ホ ル モ ン と は 違 う ん だね。
男 性 ホ ル モ ン、 女 性 ホ ル モ ン の ま あ。違 う に 決 ま っ て る か 確 か。
に 牛 タ ン 発 祥。え っ。
と。え、 は い。
こ れ ね、 こ れ。ね。
あ あ あ あ。え？
え、 は い は い は い 牛 タ ン 焼 き 誕 生 秘話？
あ れ？え っ と。
人 に は 真 似 で き な い。こ の 人 が ね、 普 通 に 作 っ て ん の よ。
誰 に も 真 似 で き な い、 自 分 だ け の 料 理を 作 り た い。
そ う、 ち ょ っ と 待 っ て。マ ジ で。
普。通 に 普。
通 に 助 け ね。助 け だ よ。
有 名 な え そ。う そ う そ う。
え え、 何 日 か し て？小 野 市 小 野 さ ん か ら お 店 で 牛 タ ン を
出 し て み た ら？と て 提 案 さ れ ち ゃ っ て ん じ ゃ ん。
そ う。お い、 お い、 明。
日 行 っ て、 見 せ て い っ て み か よ。多 分 ね。
う ん。ほ ら、 偽 り の 米 軍 残 り 物 説 ち ゃ。
09:01
ん と ペ ー ジ ま。で 使 わ れ て、 い や マ ジ？
か よ い や マ ジ で。う ん。
俺 を ち ょ う ど 先 月 帰 っ た 時 に こ の 発祥 の 店 で 食 っ た の に、 俺 助 け て。
助 け て。食 っ た の に。
あ あ。え っ と、 ア メ リ カ 戦 中、 軍 は ア メ リ カ
本 土 か ら 牛 肉 を 解 体 し た も の を 優 遇し て い た。
助 け て、 食。い な が ら そ の 話 し た 気 が す る わ。
う わ。あ、 終 わ っ た じ ゃ ん。
終 わ っ た じ ゃ ん こ。れ、 嘘 で す。
危 な。い。
マ ジ か よ。こ れ 仙 台 人？
恥 ず か し い ね。頑 張 ん な き ゃ。
で、 そ れ で 言 う と、 じ ゃ あ 牛 タ ン は 誰か が 作 り 出 し た よ。
で も、 も う う ま す ぎ る か ら。エ ー で い い ん じ ゃ。
な い。チ ャ ッ ト ジ ー ピ ー さ 確 か。
に さ、 B 級 グ ル メ っ て い う の が さ、 枠が で き て か ら 開 発 さ れ た も の っ て、 全
部 B 級 グ ル メ に な っ た わ け だ。う ん う ん う ん う。
ん。だ か ら そ。
の B 級 グ ル メ に の 最 初 だ よ ね。や っ ぱ 知 ら な き ゃ い け な い の は そ う
だ。よ ね？
だ か ら う ん で。も な ん で も う 以 前 以 後 じ ゃ ん。
B 級 グ ル メ 以 前 以 後 で し か な い。も う 食 べ 物 は 全 部 そ う。
だ な？う ん。
え？え？
安 価 で 庶 民 的。地 域 に 根 ざ し た 個 性 と 味 を 誇 る 料 理
の こ と。あ、 富 士。
宮 焼 き そ ば か、 そ れ こ そ あ あ。地 域 の 食 材 や 歴 史 に 根 ざ し て い る 親
し み や す い 味 付 け 発。祥。
富 士 宮 焼 き そ ば、 津 山 ホ ル モ ン。横 手 焼 き そ ば、 う ん 今 治 焼 き、 ブ ル ー
タ ス。ブ ル ー タ ス 1980年 代 の 雑 誌 文 化。
暖 中 ブ ル ー タ ス、 日 経 ト レ ン デ ィ な どの 雑 誌 が 安 く て う ま い 店 を 特 集 す る
中 で B 級 グ ル メ と い う。表 現 を 使 い 始 め。
た え え じ。ゃ あ さ あ。
え え。じ ゃ あ、 じ ゃ あ だ よ。
う ん う。ん？
別 に。横 手 焼 き そ ば と か が め ち ゃ め ち ゃ 昔
か ら あ っ た。可 能 性 は あ る っ て こ と あ っ て く。
横 手 焼 き そ ば？昔 か ら あ る。
そ れ 言 っ た ら そ う だ、 そ う な ん。だ よ め。
っ ち ゃ、 昔 か ら あ る。じ ゃ あ う ん。
山 形 の 肉 そ ば は。う ん。
で も 確 か に 郷 土 料 理 っ ぽ い よ な っ ぽ。い か ど う か な ん じ ゃ な い？
う ん。う ん。
今 治 焼 っ て 微 妙 に 郷 土 料 理 っ ぽ く ね？じ ゃ あ。
す み ま せ ん、 今 治 焼 っ て な ん だ そ れ って 甘。
い 甘 い や つ っ て。ま あ、 B 級 グ ル メ に な ん な く な い か。
で も B。級 グ ル メ の 例 と し て 出 て き て る よ。
本 当 に。今 治 焼 き あ れ っ て。
あ れ？今 川 焼 き み た い。
な や つ、 今 川 焼 き の こ と。今 治 焼 き っ て な ん だ？
俺 ご め ん そ。れ、 今 川 張 り っ て 読 ま な い の？
い や。ど こ？
今 治。今 治 焼 き っ て 甘 い や つ じ ゃ な い 気 が
す る。え、 あ、 こ れ こ れ こ れ こ れ こ れ。
愛 媛 の。な に。
な に。あ の さ、 と ん。
平 焼 き み た い な や つ。あ そ。
れ、 知 ら ん わ。鶏。
肉 の あ。今 治 焼 き 鳥 か あ。
そ う そ う そ う そ う。そ れ し て 鉄 板 で 焼 き 上 げ る や つ だ は。
い は い、 は い は い と か っ て な。ん か ち ょ っ と。
郷 土 料 理 郷 土 料 理 と し て 本 当。だ。
俺、 あ の 焼 き 鳥 屋 で バ イ ト し て た わ けだ け ど、 あ の 今 治 出 身 で 今 は 今 治 焼 き
鳥 好。き で。
す っ て い う 一 本 で。受 か っ た や つ が い た。
マ ジ で？い や あ う ん っ て か さ、 俺 も そ の 焼 き 鳥
で 働 い た ん だ け ど さ。畑 も ち な み に 落 ち る っ て 概 念。
あ。っ た な か っ た。
な い よ ね。な い よ だ よ ね、 び っ く り し た。
俺。な ん な ん ゼロ 本 で 言 っ て 受 か っ た か ら
12:00
び っ く り し た。な ん も い ろ い ろ 持 っ て。
か な か っ た ら。え っ と。
あ、 で も、 そ う だ。う ん。
そ こ。に 書 い て る け ど、 B ワ ン グ ラ ン プ リ っ
て の は あ る よ な。あ る よ ね、 B ワ ン グ。
ラ ン プ リ に 出 た ら B 級 グ ル ー プ だ よ。絶 対。
な る ほ ど ね。こ れ 非 常。
に 若 い で す。2006年 に 第 1回 が 行 わ れ て 八 戸 に て
へ。え。
開 催。さ れ て ま す。
だ B 級 グ ル メ に。海 賊 焼 き は 出 て な さ そ う で も あ る よ
ね。出 て ん の か な？
ど っ ち な ん だ ろ う ね、 海。賊 焼 き 自 体 は。
で も め っ ち ゃ B 級 グ ル メ じ ゃ な い め。っ ち ゃ。
B 級 グ ル メ。う ん。
で。だ っ て、 な ん か？
っ て か ネ ー。ミ ン グ と か に、 な ん か そ う い う さ あ、
ち ょ っ と な ん か こ う キ ャ ッ チ ー に なっ た り す る と、 も う 確 か に 二 級 グ ル メ
感 に な る よ ね。そ う だ ね。
確。か に 肉 そ ば っ て ま じ 肉 そ ば だ も ん な。
肉。乗 っ た そ ば、 山 形。
肉 そ ば と か に な っ た ら、 な ん か ち ょ っと 微 休 感 が 出 る ん だ な。
確 か に。確 か に。
も う。別 に 普 通 に 呼 ば れ 続 け て き た 名 前 が
肉 そ ば だ っ た か ら。肉 そ ば だ か ら い い の か。
あ れ？が 山。
形 通 り。そ ば と か に な っ た ら ア ウ ト な わ け だ。
理 解、 ち な み。に 海 賊 焼 き の 写 真 見 て る け ど マ ジ で
う ま そ う だ ね。マ。
ジ。う ま か っ た。
あ。あ。
あ。の 横 手 焼 き そ ば。
美 味 し く な か っ た け ど。マ ジ で。
横 手 焼 き そ ば。フ ァ ン か ら。
欲 し い ね、 こ こ だ っ た ら う ま い よ。が だ か ら そ れ は 本。
当 に そ う、 多 分 外 れ だ っ た だ け だ と。そ れ は ね、 俺 め ち ゃ く ち ゃ 思 っ て る。
た だ い い は ず で。あ。
り そ う だ も ん ね。た だ、 あ ん ま。
詳 し く は 言 え な い け ど、 で も 難 し く ても い い ん だ が。
も う な ん か あ れ で す も ん。な ん か 四 天 王 傑 が あ っ て。
あ の 一 角 に 入。っ て る あ あ、 だ か。
ら い わ ゆ る さ そ の 四 大 店 舗 の う ち の一 角 っ て い。
う こ と で し ょ う。一 角 を 占 め て る お 店 に は 行 っ た ん だ
よ。な る ほ。
ど ね じ ゃ。あ、 そ れ で 俺、 美 味 し く。
な い と 思 っ た か ら、 ち ょ っ と こ う、 どう し た？
っ て。し か も。
す。す っ げ ー、 や っ ぱ り 東 北 人 と し て は
さ、 そ の う ん、 誇 り に 思 い た か っ た から 思 い た か っ た よ ね。
新 し い 東 北 の 好 き な と こ ろ を 見 つ ける ん だ。
俺 は。う ん。
あ。あ。
一時間 並 ん で。う ん。
そ っ。か し ゃ。
ぶ し ゃ ぶ。秋 田 は そ う。
だ か ら 秋 田 に 長 く い た 時 が あ っ て、 とに か く 秋 田 の 飯 は 何 も か も う ま か っ
た わ け だ。で、 帰 り 道、 車 で 東 京 に 帰 る 道 す が る
で、 最 後 に 食 べ て 横 手 焼 き そ ば で 終 わっ ち ゃ っ た か ら い や な ん。
か、 ち ょ っ と パ ッ と イ メ ー ジ だ ね。う ん。
で も な。ん か 秋 田 の 飯 っ て さ。
い や、 俺、 あ の。お ば あ ち ゃ。
ん お ば あ ち ゃ ん ち。あ き た。
だ か ら だ け ど さ。っ て か、 そ も そ も 北 日 本 の 飯 っ て さ、
味 濃 く な い？濃 い。
は こ あ。で も 俺 ね、 秋 田 で そ ん な 感 じ な か っ た
か も ね。き り た ん ぽ と か も、 そ ん な し ょ っ か ら
く な い じ ゃ ん。ま あ な あ、 確 か。
に あ れ？う ん。
な ん か 味 濃 い ら し い ぜ。そ っ か。
も と も と 基 準 と し て も う 俺 ら は 寒 い。か ら。
う ん。な ん か、 俺？
の さ あ。父 親 の 祖 父 母、 父 親 の 親、 ま あ、 父 方 の
祖 父 母 が あ の 青 森 な ん だ け ど。ま あ、 年 末 に 寿 司 と か 食 う じ ゃ ん。
マ ジ で 醤 油 皿 の 中 で 寿 司 泳 い で い やマ ジ 回 転 な ん て 言 う の。
普 通 に さ。一 面 に し か つ け な い だ ろ う。
ネ タ に し か つ け な い ネ。タ に し か つ け な い。
う ん う ん。端 で こ う や っ て 横 に し た の は。
回。転 さ せ て た 寿 司 ね。
15:00
寿 司 を で も。横 回 転 だ よ ね。
横 回 転 も ち ろ ん。だ か ら 縦 回 転 は や。
ば い な、 も う 行。か な い。
よ、 横。回 転 し て。
そ れ を 食 っ て て。も う 本 当。
な ん つ う の？も う 茶 色 い 飯 茶 色 い も う 醤 油 色 の ご
飯 と ネ タ。え。
え、 ま あ で も 言 う よ ね。青 森 県 が 一 番、 そ の 塩 分 摂 取 量 が や べ
え み た い な。そ う そ。
う そ う。青 森、 結 構。
し ょ っ つ る と か さ あ。あ う ん。
青 森 別。格 か も な し。
ょ っ つ る。秋 田 か。
え え し ょ っ つ る っ。て。
青 森。だ よ。
あ れ し ょ っ。つ る 青 森 か？
津 軽 の 津。あ、 そ う い う こ と な の う。
ん、 塩 分。ね？
親 は め。っ ち ゃ 適 当。
マ イ ク 入 っ た な。う ん、 し ょ っ つ る な し。
ょ っ。つ る っ。
て あ れ？ナ ン プ ラ？
ー だ よ ね、 あ の、 う ん う ん う ん。魚 醤。
な の よ、 魚。を。
塩 漬 け に し て 発 酵 さ せ た も の。は い は い。
は い は い そ う。い や だ か ら 漬 物 と か も さ、 す ご い よ
ね。め っ ち ゃ 味 濃 い し。
だ っ て ぶ り が っ こ と か、 め ち ゃ め ち ゃし ょ っ ぱ い じ ゃ ん、 め っ ち ゃ し。
ょ っ ぱ い ね。確。
か に。う ん い ぶ り。
が っ こ の ち ゃ ん と し た や つ は、 ち ゃ んと し ょ っ ぱ い な ん か。
塩。辛。
め っ ち ゃ 食 う イ メ ー ジ あ ん だ よ な。塩 辛 だ な。
あ あ、 塩 辛 に お 醤 油 か け て 食 う イ メ ージ だ な。
だ か ら や ば。い じ ゃ ん、 そ れ。
普 通 に や ば い よ。な 塩 辛。
え ぐ い も ん 化 け。も ん で し ょ。
う ん う ん 塩 辛。食 い て え。
ま あ、 塩。辛 食 い た い。
切 り 込 み っ て。い う よ う な 切 り 込 み っ て。
い う ね、 切 り 込 み っ て。言 う ん だ。
切 り 込 み っ て い う 何？塩 辛 の こ と。
そ う、 切 り 込。み。
っ て い う 切 り 込。み 切 り 込 む 切 り 込。
む の 切 り 込 み 飲 ん で。そ の 飲 み 会 を 切 り 込 む。
つ ま み と し て。第 一 の お 前 じ ゃ な い、 違 う。
違 う？第 一 の 俺 が。
エ イ チ の。お 前 の 飲 み 会。
お 前 は。塩。
辛。だ っ た ん だ よ。
お。前 は 塩 辛 だ っ た。
俺、 塩 辛。だ よ、 ご 飯 と な ん で 塩。
辛 の こ と 言 う の 切 り 込。む か ら じ ゃ な い、 そ の 刻。
む か ら、 刻 む。っ て い う。
そ れ か 何？食 文 化 に？
切 り 込 ん で っ た ろ う。い や い や い。
や だ っ た ら 飲 み 会 に 切 り 込 ん 方 が いい だ ろ う。
気。も 使 っ て 塩 漬 け に し た ら め っ ち ゃ う
ま い ん じ ゃ ね？っ て。
っ て い う 切 り 込 み は 別 に 全 部 切 り 込ん で る か ら な。
料 理。は ま あ、 確 か に。
ま あ、 そ れ。ま あ そ れ で 言 う と ね、 別 に 何 で も 切 り
込 ん で、 キ ノ コ と か 最 初 に 食 っ た や つも 切 り 込 み 切 り 込 み す ぎ じ ゃ な い？
う ん。う ん。
切 り 込。み っ て い う し、 切 り 込 み っ て 言 葉、 か
っ こ い い っ て 思 う よ ね。で も。
マ ジ で？な ん で 調 べ て。
切 り 込。み 発 祥。
ち ょ っ と な ん か 喋 っ て て。な ん か 地 域 性 が あ る の か、 そ れ と も な
ん か 全 国 的 に 言 う の か は 気 に な る ね。う ん。
う ん う ん。俺 が 初。
め て 聞 い た。お じ い ち ゃ ん が 言 っ て。
た、 思 い 出 は あ る。う ん。
切 り 込 み。食 う か っ て 言 わ れ た 思 い 出 は あ る。
マ。ジ う ん。
聞 い た こ と な い け ど ね。こ れ 喋 り な が ら 打 つ と 検 索 ワ ー ド め
っ ち ゃ ア ホ み た い に な る な。今 一。
言 も 喋 っ て な か っ た け ど ね。あ あ、 切 り 込 み が。
北 海 道 っ て。何 も。
喋 っ て な か っ た け。ど え。
何？確 か に。
い や、 ご め ん。な ん か ね。
収 録 中 に 検 索 す る と。い や。
で も。わ か。
る 人 と 喋 り な が ら さ、 検 索 ワ ー ド 打 つと、 そ の 頭 で 浮 か ん だ も の と ね。
そ う、 わ か る わ か る、 ご っ ち ゃ。に な っ て、 マル チ。
タ ス ク ね、 わ か る。俺、 普 通 に あ の 喋 り な が ら 資 料 を 探 す
18:00
と か も 結 構 む ず い も ん だ か ら。う ん、 ま あ い い や、 こ っ そ り ぼ。
ー っ と し て る よ ね、 あ の 探 し て を。そ う、 こ っ そ り ぼ。
ー っ と し て る。あ あ、 え え、 そ う っ す ね。
ち ょ っ と。み た い な ね。
は い。え え。
塩 カ ラ。ー を 切 り 込 み と 呼 ぶ の は 北 海 道 と 東
北 北 部。特 に 青 森、 岩 手、 秋 田 北 部。
へ え に 多 い。お じ い。
ち ゃ ん と か 言 う ん じ ゃ な い。ま じ。
父 親 に 聞 い て み よ う。こ れ は ば あ ち。
ゃ ん が 言 っ て た な。ば あ ち ゃ ん は 秋 田 系 だ っ た 気 も す る。
こ れ は。じ い ち ゃ ん 言 う な。
お じ い ち ゃ ん 言 う。そ れ は 宮 城 の 北 部 だ か。
ら ま あ、 あ の イ カ を 切 り 込 ん で 塩 を まぶ す こ と か ら。
な る ほ ど ね。一 石 投 じ て た わ け じ ゃ な い と。
い や、 別 に イ。カ に 限 ら な い ん だ よ ね。
だ か ら 塩 辛 を 切 り 込 み と 呼 ぶ だ け だよ ね。
う ん。イ カ の 塩 で も イ カ の 塩 辛 以 外 の 塩 辛。
ま あ ホ ヤ と か も あ る か。と か ね。
な ん か チ ャ ッ ト。GBT も 魚 介 よ っ て 表 現 し て る。
だ か ら 手 動 と か も 切 り 込 み っ て い うの か な。
人。微 妙 な ん じ ゃ な い？
人 っ て あ れ さ、 ち ょ っ と か す と か 使 って な い 酒。
粕、 使 っ て な い？あ、 そ う。
な の あ れ？酒 粕。
使 っ て る と ま た 違 う 料 理 に な っ ち ゃう ん じ ゃ な い？
へ ー う ん。ま あ、 そ う い う こ と か。
う ん、 め っ ち ゃ 旅 行 の 話 に も グ イ ッ と戻 す け ど。
い い？戻 そ。
う 戻 そ う。え え。
今、 海 賊 焼 き は う ま い。海 賊 焼。
き は め っ ち ゃ 回 っ た ん や け ど。う。
ん。海 賊 焼 き 屋 に。
ま あ、 俺 と 畑 で 入 っ て さ。は い は い。
う ん。最 初、 あ の 二。
人 だ。2人。
そ う、 俺 ら と も う 1組 う ん、 い た よ ね。一 人 組 い た い た い た。
最 初、 一 人 で 飲 ん で る お じ さ ん 一 人 飲ん で る。
お じ さ ん い た わ い た い た い た い た いた い い ね。
そ う そ う そ う で 一。人 で 飲 ん で る お じ さ ん が 帰 っ て 俺 ら
2人 だ け に な っ た。う ん。
も う 本 当。直 後、 あ の め ち ゃ く ち ゃ な 輩 が 4人 に
入 っ て き た。あ の。
ね。本 当 に。
な ん だ ろ。う ま あ、 引 き 戸 な ん だ よ。
ま ず 入 り 口 が そ。う、 ガ ラ ラ ち。
ゃ ん。み た い な。
ガ ラ ラ ち ゃ。ん？
も う な ん か な ん か。知。
り 合 い な ん だ ろ う ね。な ん だ。
か。み た い な 感 じ で。
天。使 の 名 前？
み た い な の を 呼 ん で。入 っ て き た か。
こ れ ド カ ド カ ド カ ド カ み た い な 感 じで。
こ う 4人 座 っ て、 ま あ も の の 見 事 に 全員 活 用 わ け よ。
で、 特 に そ の 先 頭 で 入 っ て き た や つが、 も う ね、 全 身。
ま あ 上 下 見 た こ と な い。ア デ ィ ダ ス の ジ ャ ー ジ な ん か 帽 子 か
ぶ っ て た ね。帽 子 か ぶ っ て。
た し か も。な ん か。
あ の 嘘。う ん、 だ め だ、 他 の 高 級 ブ ラ ン ド み た
い な さ。あ の さ、 ジ ャ ー ジ に さ、 す ご い 細 か く
さ。あ の さ、 刺 繍 じ ゃ な い け ど さ、 模 様 が
入 っ て る み た い。グ ッ チ み た い な。
な ん か エ セ グ ッ チ み た い な エ セ ア ナ。グ ラ ム ジ ャ ー ジ エ。
セ ア ナ。グ ラ ム ジ ャ ー ジ で き て る じ ゃ な い で
す か。テ カ テ カ な。
や。つ。
ド ン キ ホ ー テ 出 身 が マ ジ。仙 台 に。
で も 一 応 あ ん ま り い な い ぐ ら い の いな い ね。
う ん。う ん。
緊 張 感、 走 っ て。マ ジ で 終 わ っ た と 思 っ た よ ね。
で、 畑。は ビ ー ル こ ぼ す っ て い う。
俺 ビ。ー ル こ ぼ し た。
危 な い。危。
な い。危 な い で。
俺、 側。俺、 側 か ら。
そ の 見 え て て 畑 の 背 中 側 見 た か ら 多分 畑 相 当 圧 を ど。
う し よ う か な。背 中 側。
21:00
に ね。な る ほ ど ね。
見 れ な い。じ ゃ ん。
そ う い う の っ。て。
で も、 だ か ら で も こ も う だ か ら、 も う怖 い と 思 っ て ビ ー ル を ね。
コ ッ プ に な ん か、 な ん で こ ぼ し た か っつ っ た ら、 い っ ぱ い 注 い で い っ ぱ い ロ
ボ ー と 思 っ て。そ れ を 注 ぎ。
す ぎ て。そ れ で 満 杯 に な っ た ま ま の も の を 飲
も う と し た ら、 傾 き が 早 す ぎ て ビ シ ャー。
あ、 し か も、 な ん か テ ー プ 使 っ た わ けじ ゃ な い じ ゃ な い。
お 前 の 体 の 操 作 に よ っ て。操 作 に よ っ て。
こ ぼ し て て。し か も だ か。
ら、 俺 が も う も う 2万円 弱 ぐ ら い か け て買 っ た 可 愛 い 古 着 を ね。
あ の ギ ャ。ッ プ の。
ギ ャ ッ プ の。ア ド ラ ッ ク を 一 瞬 で。
ビ ー ル で 汚 し て。ビ ー ル に。
し ま し た。バ ッ。
ト だ ね。で も。
ま あ。ご め ん、 時 系 列 逆 な ん だ が、 そ の 海 賊
駅 を ま あ 多 分 そ の 店 主 が 作 っ て、 ま あ多 分 そ の 何 配 膳 す る と こ に 置 い た ら
そ の 兄 ち ゃ ん が 持 っ て て や れ よ っ て感 じ で、 仲 間 に。
で、 そ の 仲 間 が 持 っ て き て く れ た お。い で。
一 緒 に。頼 ん で 餃 子 も。
そ の。翼 の 兄 ち ゃ ん が 持 っ て。
で、 な ん か。ウ ェ イ み た い な。
ほ ら 食 べ よ 食 べ よ。み た い な あ。
ら。お。
み た い な 流 れ。が あ っ た か？
い、 あ っ た か い 系 じ。ゃ ん あ っ た か い 系。
な ん だ よ。っ て 思 っ て。
思 っ て ち ょ っ と 話 し か け て。ゆ き、 ど っ か ら 来 た ん で す か？
う ん で。東 京 東 京 東 京 つ っ て。
あ あ、 東 京 か み た い な。東 京 で 働 き て え な み た い な。
あ ら で、 そ の 一 番 先 頭 で 入 っ て き た。タ デ ィ ダ。
ス 上 下 の。兄 ち ゃ ん の う ん。
一 人 称 が 俺 っ ち。俺 っ ち。
俺 っ。ち で 俺 が。
東 京。出 身 で す よ っ つ っ た ら 俺 っ ち 毎 週 東
京 行 く っ す よ。え、 何 し に 来 る ん で す か？
み た い な。う ん、 矢 沢 の ラ イ ブ。
や ば く な。い 最 高。
じ ゃ な い。普 通 に 仲。
良 く。な っ て。
年 齢 と か 聞 い た ら 20 歳 だ っ た。20 歳。
20。歳。
え え。車 は。
う ん。あ の シ ー。
マ ベ ッ シ ャ、 ベ タ。の あ の 手 の ひ ら が。
入 る か は 入 ら な い ぐ ら い の 社 交 探 の。う ん。
シ ー マ に な る ら し。い ブ イ 八 3.5 リ ッ タ ー、 う ん。
ぼ ち ぼ ち じ ゃ な い。そ れ は す ご い ね。
や っ ぱ。こ れ ね、 う ん 税。
金 高 す ぎ て。死 に た い。
っ て 言 っ て。た。
俺 た ち、 死 に た。い っ て、 俺 っ ち そ の 税 金 の 封 筒 見 て。
死 の う か と 思 っ た っ て。俺 っ ち 税 金 の 封 筒 来 て さ あ。
死 の。う か と 思 っ た よ。
今 日 ス テ ッ カ ー を 張 り 替 え た 矢 沢 のっ て ラ イ ブ。
に 備 え て、 車 で。ち っ ち ゃ い。
あ。の ち っ ち ゃ い 矢 沢 の ス テ ッ カ ー か ら
で っ。か い、 矢。
沢 の ス テ ッ カ ー。い や。
な ん だ ろ う な。そ う。
だ か ら、 ま あ。来 週 ぐ ら い に 俺 っ ち が 武 道 館 近 く の
24:00
駐 車 場 に。多 分 俺 ち ょ っ と 止 め る ん 止 め る。
そ の シ ー マ シ ー マ を。止 め て く れ よ。
あ ら い や、 そ。う 駐 車 場 代 停 ま っ た。
り す る ん で す か？っ つ っ た ら 日 帰 り。
お お。か っ こ よ か っ。
た ね。か っ こ よ か っ た。
ね？オ リ。
ッ チ。い い。
話 だ な、 な ん か 本 当 に 旅 行 の 醍 醐 味 でね。
そ れ は ね、 そ う な ん か や っ ぱ そ の。ま あ、 ち ょ っ と し た 触 れ 合 い が ね。
結 局、 そ の 人 の が 紹 介 し て く れ た 店に、 そ の 日 の そ の ま ま そ の 紹 介 し て く
れ た ス ナ ッ ク に 行 き、 い い ね。で。
次 の 日 も そ の 人 が 紹 介 し て く れ た。な ん か 違 う。
シ ョ ッ ク 堂 に で。そ う。
昼 飯 を 食 っ て で 帰 っ て き た。と。
本 題 本 題 今 日 の レ ッ ツ ゴ ー。40分 ぐ ら い 話 し た け ど ね。
ま あ ま あ 今 回 ね、 話 し た か っ た の が ええ 自 己 目 的 化 に つ い て 僕 は 取 り 込 み
た い と 思 っ て い て。切 り 込 ん だ ね。
ま ず 焼 き か ら。ま ず、 ご め ん。
そ の 自 己。え？
自 己 目 的 化 っ。て。
う ん。合 っ。
て る の か な、 意 味？っ て い う。
俺 が ま ず 合 っ て る え わ。か ん な い。
俺 も 定 義 か ら。定 義。
を 説 明 し て ほ し い 手 段。の 目 的 化 の こ と を さ。
自 己 目 的 化 っ て 言 わ な い？あ あ、 う ん。
う ん、 う ん こ。う い う ル ー ル は。
え？そ れ？
マ ジ、 あ の 人 の 命。を 守 る た め の ル ー ル だ っ た け ど、 な ん
か い つ の 間 に か。う ん。
そ の ル ー ル を。守 る こ と が ル ー ル に な っ て る ん だ。
そ う。そ う そ う そ う う ん 手。
段 と 目 的 を は き 違 え る こ と を 俺、 自 己目 的 か？
っ て 俺 は 言 わ な い 気 が す る な。目 的。
が 手 段 に な っ て る。あ、 で も。
や っ ぱ、 合 っ て る わ。あ あ、 合 っ て る、 合 っ て る。
合 っ て た。よ か っ た よ か っ た、 よ か っ た、 よ か っ
た。ア ク テ ィ ビ テ ィ ト ラ ッ プ っ て 言 う ら
し い ね。英 語 で は な る ほ ど。
ね え な。ん か そ。
の か っ こ い い ね。か っ こ い い ね。
ア。ク テ ィ ビ テ ィ ト ラ ッ プ ね、 な ん か。
え え。洋 画 の。
う ん。映 題。
と 放 題 ぐ ら い の 差 が あ る ね。差 が あ る ね う。
ん？ま あ で も。
自 己 目 的 化 っ て さ。う ん う ん、 本 来 悪 い と さ れ て る じ ゃ
ん。ま あ、 さ っ き 内 藤 が 言 っ て く れ た み た
い に、 ま あ 結 局 本 質 が ま あ 見 え な く なっ ち ゃ う と。
ま あ 形 骸 化 し ち ゃ っ て、 そ の ル ー ル を守 る こ と と か。
ま あ 目 的 に 対 す る 手 段 が。手 段 こ そ が 目 的 に な っ ち ゃ う。
み た い な パ タ ー。ン。
っ て。な ん か 良 く な い と さ れ て る じ ゃ な い。
だ か ら、 例。え ば ね。
就。職 活 動 の 時 に、 ま あ な ん か 目 的 は 自 分
が 働 き た い 会 社 を 探 す こ と だ っ た りす る じ ゃ ん。
な の に そ の な ん だ ろ う な、 そ の。え っ と、 自 分 が ご め ん。
目 的 が 自 分 が 働 き た い 会 社 を 探 す とこ と な の に。
そ の 就 職 活 動 を し て い て、 ど ん ど ん どん ど ん そ の 面 接 と か で 受 か っ て、 い い
会 社 に 入 っ い い 会 社 と い う か。ま あ 例 え ば お 金 が も ら え る 会 社 と か、
ま あ に ど ん ど ん ど ん ど ん 受 か っ て て、結 局 そ の 一 番 な ん だ ろ う、 地 位、 名 声、
年 収 が 高 い 会 社 に。ま あ 結 局 入 り ま し た。
と。今 ワ ン ピ ー ス っ ぽ か っ た。
マ ジ。で、 ど こ か 地 位。
名 声 だ け じ ゃ な い か。ま あ、 地 位、 名 声。
27:00
地 位 名 声。年 収 年 収 っ て 概 念 な い だ ろ。
う な い け ど。ね、 な い だ。
ろ う ま あ、 ご め ん。な さ い。
ご め ん な さ い。ま、 あ そ。
う い う こ と と か ね。例 え ば、 例 え ば め っ ち ゃ ス ポ ー ツ と か
で よ く あ り が ち な ん だ け ど。サ ッ カ ー。
う ま く な る た め に、 試 合 に 勝 つ た め に練 習 し て る。
そ の 練 習 の メ ニ ュ ー と し て リ フ テ ィン グ っ て い う の が あ っ て。
そ の リ フ テ ィ ン グ だ け め ち ゃ め ち ゃ練 習 し て リ フ テ ィ ン グ め ち ゃ め ち ゃ
う ま か っ た け ど、 実 際 実 戦 で は 生 か され ま せ ん み た い な パ タ ー ン と か ね。
ま あ、 結 構 ネ ガ。テ ィ ブ な 意 味 で 使 わ れ る ん じ ゃ な い
か な と 思 っ て い て。自 己 目 的 か っ て い う の は。
俺 は。ち ょ っ と こ こ に 一 席 が 到 着。
で は い は。い こ う な。
ん か 今 っ て 結 構 さ。壮 大 な 目 標 と か な ん？
か ゴ ー。ル と か を 据 え て、 何 か を し な き ゃ い け
な い。社 会 す ぎ ん。
う ん。そ う だ。
ね？う ん う ん。
そ。う だ ね、 ス ト ー リ ー。
に 仕 立 て な き ゃ い け な い。じ ゃ ん、 夢 と。
か 目 標 を 語 る と き に、 な ん か ス テ ッ プを 話 さ な き ゃ い け な い し、 ス ト ー リ ー
を 話 さ な き ゃ い け な い し。今 じ ゃ あ、 あ な た が や っ て い る こ と っ
て、 そ の 目 標 に 対 し て。う ん、 ど う い う つ な が り 方 を す る の？
み た い な こ と っ て め っ ち ゃ 聞 か れ ない も。
う 就 活 で 記 憶 に 新 し い ね。そ う、 就 活。
も も ち ろ ん そ う だ し。ま あ 普 段 の 会 話 で も そ う じ ゃ な い。
ま あ 割。と。
上 司 と の 面 談 と か で も で す ね。そ。
う そ う そ う そ う そ う そ う。ま あ 会 社 の。
話 に な る と、 そ り ゃ そ う だ ろ う ね。会 社 で も。
そ う だ ね。う ん。
た だ し さ、 会 社 以 外 で も さ、 割 と そ うじ ゃ な い 割。
と。そ う だ ね。
な ん か。別 に 何 だ ろ う。
何 の た め に、 何 の た め に？み た い な。
問 い が 多 く な い？そ れ、 そ ん な や っ て て も 意 味 な く な
い？み た い な 批 判 の さ れ 方 も 多 い じ。
ゃ な い と い。う、 世 の 中 に 対 し て 僕 は で す ね、 自 己
目 的 化 し て も 良 い ん じ ゃ な い か な って 思 う わ け よ。
で、 な ん で か っ て い う と、 そ の 別 に その 壮 大 な 目 標 と か 立 て る 必 要 な く ね
み た い な。で、 人 生 を そ の ス ト ー リ ー 的 に 考 え る
と、 確 か に。先 々 の 目 標 が な い と い け な い っ て な
っ ち ゃ う ん だ け ど、 今 こ の 瞬 間 を め ちゃ め ち ゃ 楽 し み た い ん だ っ た ら、 今 こ
の 瞬 間 が 目 的 に な っ て 毎 日 を 生 き る方。
が、 幸。福 な ん じ ゃ な い か？
っ て い う。そ う ね。
そ う。こ と を 思 っ て い て。
ま あ 僕 は そ の 自 己 目 的 だ っ て い う もの を、 な ん か こ う 批 判 す る と い う か、
風 潮 に は。ち ょ っ と、 ク エ ス チ ョ ン う。
ん？非 常 に。
今 な ん か ふ と 思 っ た こ と 言 う と あ れだ ね。
だ か ら 同 世 代 と 話 し す ぎ 問 題 で も ある と 思 っ て い て。
な ん か 同 世 代 と 話 す と そ の 道 の 先 じゃ な い じ ゃ ん。
全 員、 い。わ ゆ る、 そ の 道 の ス ト ー。
リ ー と い う か。ス ト ー リ。
ー を な ん か。誰 も ち ゃ ん と 語 れ な い じ ゃ ん。
な ん だ ろ う、 ス ト ー リ ー っ て。本 当 は さ、 も う 行 っ て ゴ ー ル に 行 っ た
30:00
時 に。こ う 語 っ て い く も の で あ っ て さ。
う ん う。ん う ん う ん。
そ う っ て い う。話 で、 な ん か そ う い う 人 と 会 話 す る こ
と に よ っ て、 多 分 そ の、 多 分 そ の 人 たち が 道 道 で、 多 分 偶 然 の 出 会 い ば か り
だ し、 人 生 だ っ た も。の は っ て。
い う こ と を 語 り、 多 分 そ の 自 分 と 相 対化 し て。
多 分 だ か ら、 そ の。全 然 非 じ ゃ な い け ど、 今 を 楽 し む こ と
を 大 事 に し つ つ、 目 標 も ア リ ス み た いな。
多 分 バ ラ ン ス の 取 れ た 考 え 方 に な りが ち な ん だ が、 な ん か 今 は そ の、 な ん
か ど う、 今 み ん な し ゃ べ る 時 代 だ し、ま た こ れ は そ の 中 何 か 目 的 が な き ゃ
い け な い 時 代 だ し、 み ん な し ゃ べ ら なき ゃ い け な い 時 代 だ し っ て い う、 多 分
流 行 り の 中 で、 そ の な ん か 多 分 同 世 代と バ ッ ク 話 を。
そ の 目 的 の 話、 ど う し て も な ん か 寄。っ ち ゃ う と い う か。
当 然 だ け ど、 50 60 代 ぐ ら い の 人 と 話は 多 分 そ う い う 話 に な ら な い 気 が す
る ん だ よ な、 あ ん ま り。ま あ 確。
か に ま あ、 し か も 60 代 の や つ は、 俺 たち の 人 生 に 対 し て そ う い う 聞 き 方 を
し な い っ て い う 話 な 気 が す る け ど ね。な ん か。
同 時 代 的 だ な っ て い う 思 い と、 俺、 何か も う も う 一 個 言 い た か っ た け ど、 忘
れ ち ゃ っ た。う ん。
な ん か。自 己 目 的 か。
ま あ、 な ん か さ つ。ま り さ、 何 が 言 い た い か っ て い う と
さ、 な ん か 何 が や り た い の か と か、 よく わ か ん な い と か、 目 標 が な い こ と
が、 そ の あ た か も マ イ ナ ス な よ う な 捉え 方 を す る し、 俺 自 身 も も と も と そ う
い う 考 え だ っ た わ け。ま あ や っ ぱ り こ う、 目 標 か ら 逆 算 し
て、 今 何 を す べ き か を 考 え て や り ま しょ う ね っ て い う 考 え を 俺 も ず っ と し
て た わ け な ん だ か ら、 留 年 し た。け ど ね。
そ う そ う そ う。留 年 留 年 も、 も う 別 に そ の ス テ ッ プ だ
っ た わ け だ し。ま あ、 そ う。
ね。今 や る べ き こ と っ て い う の は、 あ る
種。別 に そ の 大 学 生 の 時 に、 ま あ そ れ は 別
に さ、 な ん だ ろ う、 そ の な ん だ、 別 に 留年 肯 定 す る わ け で も 否 定 す る わ け で
も な く、 別 に シ ン プ ル に そ の 笑 い じ ゃな く な し に。
ま あ 本 当 に 普 通 に、 あ る 種 の 別 に な んだ。
ま あ だ か ら。う ん、 ち ょ っ と 留 年。
ま あ ま あ ち ょ っ と 一 旦。お い と い て。
お い と。こ お い と こ 普。
通 に。ま あ、 そ う い う 考 え で 俺 は や っ て き た
ん だ が。ま あ、 反 し な い 範 囲 で 留 年 も あ っ た ん
だ な。そ の 目 的。
ス テ ッ プ、 い や の 一 個 に は な っ て たの。
い や。う ん。
そ う。い う と ま た ね。
ち ょ っ と 違 う。い や。
そ れ は 結 果 論 で、 結 果 論 の 話 じ ゃ な くて、 ス タ ン ス の 話 と い う か、 そ の。
時 撮 っ て た ス タ ン ス が。撮 っ て た。
ス タ ン ス。の 話 っ て い う か 普 通 に。
ま あ 思 想 の 話 別 に。だ か ら 常 に 何 か に つ な が っ て い る 必
要 が あ る と 思 っ て 生 き て た よ っ て だけ わ。
か る？別 に。
結 果 ど う？な っ た か は 別 に 知 ら ん。
そ れ は 正 直 留 年。正 味、 留 年 に 関 し て は ま ず 全 然 何 も。
で も 何？か に つ な が っ て る っ て い う ス タ ン ス
を と っ て な い と っ て い う 焦 り は め ちゃ く ち ゃ だ っ た ね。
あ の 時 ね、 あ っ た ね。そ う だ っ た ね。
ま あ。焦 り っ て い う か。
な ん だ ろ う。そ う い う も。
ん だ ろ う？み た い な。
そ う し。て な い と、 う ん、 ダ メ ぐ ら い の 強 迫 観
念 だ っ た 気 が す る。あ。
あ、 そ う じ ゃ な。い っ て 何？
み た い な。も は や そ う そ う だ か ら。
33:00
別 に な ん か そ の じ ゃ。さ っ き 留 年 の 話 を し た け ど、 留 年 の 話
を す る と、 ま あ、 留 年 を し た こ と を すら。
さ も ポ ジ テ ィ ブ に。別 に そ。
ん な の が レ ト リ ッ ク の 問 題 な ん だ がさ、 ま あ、 語 っ て た だ ろ う し、 俺 は 多
分、 お そ ら く 別 に 今 で も 別 に そ れ は ポジ テ ィ ブ だ と 思 っ て ん だ け ど、 俺 は 俺
の 中 で は。だ か ら、 ま あ 別 に そ の 順 調 に 人 生 を 進
め て い く と か っ て い う こ と じ ゃ な くて、 今 言 っ た よ う な、 そ の ち ゃ ん と、 な
ん か、 大 目 標、 小 目 標 み た い な 大 中 小目 標 が あ っ て、 今 み た い な 人 生 を そ う
い う。時 間 で 考 え る み た い な 時 間 的 広 が り
の 中 で 考 え る。で、 今 の 行 動 を の 価 値 を え え 算 定 す る
っ て い う 仕 方 で 生 き る の が、 今 の 社 会の ト レ ン ド と い う か だ と 思 う ん だ よ
ね。こ れ 多 分 若 者 だ け じ ゃ な い 気 が す る。
そ れ 大 人 に な っ て も そ う だ と 思 う。大 人。
ま あ 俺 ら も 大 人 だ け ど、 普 通 に ま あ 一般 社 会 で 生 き て る な ら そ う だ し、 ま あ
多 分 み ん な。そ う い う 考 え を 持 っ て や っ て る 人 が
ほ と ん ど な 気 が す る。ま あ。
あ れ な ん だ か ら モ デ ル ロ ー ル が 減 った と い う か さ。
ま あ、 も う 当 た り 前 だ け ど、 転 職 が まあ 当 た り 前 だ っ た。
時 代 で。そ う い う 大 目 的。
中 目 的、 小 目 的 み た い な も の が な い と不 安 な ん だ よ ね。
だ か ら そ う、 不 安 っ て い う 話 で も 多 分め ち ゃ く ち ゃ あ る と は 思 う。
ま あ。ね。
そ う だ ね。そ の な ん か 大 き な 流 れ み た い な も の
に 乗 っ て い け ば 大 丈 夫、 み た い な。多。
分 ナ チ ュ ラ ル な。そ の な ん か 真 理。
社 会 に 対 す る 信 用 感 み た い な も の がな い が ゆ え の、 な ん か 作 用 と い う か 症
状 な 気 も す る。一 部 あ る と 思 う。
よ う ん。あ と、 な ん か 普 通 に 全 然 今 楽 し く な い
こ と を 肯 定 す る 手 段 な 気 が し て ん だね。
俺 は あ あ。な る ほ ど ね。
そ。う そ う だ。
ね。だ か ら。
今 は 楽 し く な い ん だ け ど。ま あ、 下 積 み 的 な 議 論 な わ け じ ゃ ん。
簡 単 に 言 う と、 今 は こ れ の た め に こ れを や 準 備 し て こ う や っ て る と か っ て
い う こ と で、 今 の 自 分 が 全 然 つ ま ん ない、 楽 し く な い み た い な こ と を 肯 定 す
る み た い な こ と で。な ん か そ れ で 俺 が 何 を 言 い た い か っ
て い う と ね。だ か ら、 そ の 目 標 に つ な が っ て る と
か、 繋 が っ て な い と か、 目 標 が あ る とか な し と か じ ゃ な く て、 も っ と シ ン プ
ル に 今 め ち ゃ め ち ゃ そ の 自 分 が や って る こ と を 楽 し く や る 能 力 が あ る や
つ の 方 が 幸 せ な ん じ ゃ ね？っ て い う 話。
そ れ は そ う だ な、 本 当。に そ う だ ね。
そ う。な ん か そ う い う 頭 を さ、 も う ず っ と 教
え ら れ て き た じ ゃ ん。な ん つ。
う の。ま あ、 受 験 勉 強 か ら ず っ と そ う だ し。
そ う。そ う。
そ う っ て か。一 年 の 目 標 と か 毎 年 書 か さ れ る じ ゃ
ん。な ん か こ う、 目 標 を 持 つ こ と が さ、 め
ち ゃ く ち ゃ す ご い 大 事 な こ と と さ れす ぎ て た じ ゃ な い。
俺 だ っ て 小 学 校。中 学 校。
高 校。と。
36:01
で、 そ の 目 標 が な い よ う な や つ っ てさ。
な ん か 変 わ り 者 と い う か さ。う ん。
そ う 思 っ て た な。な ん か。
そ う い う 扱 い だ っ た じ ゃ ん。な ん か 向 上 心 が な い の か、 お 前 は。
み た い な 怒 ら れ た り と か。で も な ん か 本 来 目 標 っ て 本 当 に い る
の か？み た い な こ と を 思 っ た。
そ れ は な ん か、 人 生 を そ の 時 間 的 広 がり で 考 え す ぎ る か ゆ え で あ り、 そ の 教
授 的 な 横 の 広 が り と い う か。で 人 生 を 捉 え る な ら ば、 今。
こ の 瞬 間、 め っ ち ゃ 楽 し い が、 う ん、 意外 と 大 事 じ ゃ ね？
み た い な。う ん う。
ん。ま あ そ。
れ が な ん か さ、 あ る 種、 ま あ 享 楽 的 に生 き る っ て い う よ う な こ と に な る の
か な。ま あ 享 楽。
的 っ て い う の が す ご い ネ ガ テ ィ ブ なこ と ま あ、 に な っ て る し ね。
そ う。そ こ だ よ な。
な る ほ ど な。享 楽 的 だ っ て い い は ず な ん だ よ ね。
ま。あ く そ、 享 楽 的 な タ イ プ で は あ る と 思
っ て る ん だ が。で も い や、 そ の 目 標、 悩 み も あ る か ら。
あ る 種 そ う だ よ ね。そ う、 俺。
は 結 構 ア イ ダ マ ン か も し れ な い。間 だ ろ う ね。
う ん。大 好。
き だ っ た 昔 の 恋 人 は 明 ら か。京 楽 だ っ た と か。
い や。そ う あ る ね。
マ ジ で 今 こ こ 生 き て る や つ い る じ ゃん。
そ い つ ら め っ ち ゃ 幸 せ そ う だ な み たい な。
幸。せ そ う だ ね。
で、 な ん か。こ れ っ て 別 に 社 会 で も い て さ、 普 通 に
優 秀 な や つ っ て 結 構 そ う そ う だ っ たり す る ん じ ゃ な い か っ て 俺 思 っ て て。
な ん か 目 標 は あ る ん だ け ど、 ま あ、 まん べ ん な く あ る ん だ け ど さ。
も う た だ な ん か 普 通 に 今 与 え ら れ たこ れ を 自 分 な り に め っ ち ゃ 楽 し ん で
や っ て る み た い な や つ。だ か ら な ん。
か 昔 の サ ラ リ ー マ ン 的 な。昔 の サ ラ リ ー マ ン 解 像 度 め っ ち ゃ 低
く て あ れ だ け ど、 昔 の サ ラ リ ー マ ン 的な。
与 え ら れ た こ と を 全 力 で や っ て、 ど んど ん ど ん ど ん こ う ス テ ッ プ ア ッ プ し
て い く み た い な こ と じ ゃ な く て、 与 えら れ た こ と の 面 白 さ 探 し て 熱 中 す る
み た い な。や つ？
な ん か そ れ。が、 な ん か 俺 す ご い な。
今 の な ん か 生 き 方 と し て い い ん じ ゃね え か な と 思 っ て て。
ま あ、 与 え ら れ た こ と に せ よ、 自 分、 自発 的 に や ろ う と し た こ と に せ よ、 な ん
か 面 白 さ は 自 分 の 中 で 見 つ け て、 そ のあ え て そ の な ん か 自 己 目 的 化 を 自 分
か ら 能 動 的 に や っ て く る み た い な。楽 し い 楽 し い 楽 し い。
だ か ら 内 藤 が 前 言 っ て た そ の な ん だっ け？
行 動 行 動 行 動 行 動、 行 動、 興 奮。あ あ。
作 業 興 奮 あ あ 作。業 興 奮 作 業。
興 奮 的 な。こ と で も よ く ね？
み た い な う。ん？
そ う。な ん か 結 局 さ っ き の 俺 っ ち く ん と か
も さ と か、 ま あ、 地 元 に 帰 っ て お ば あち ゃ ん の 所 作 を 見 た り と か さ し て。
ま あ、 す ご い ち っ ち ゃ い 世 界 で 生 き てた り と か す る わ け だ け ど さ、 な ん か そ
の。ず っ。
と 目 の 前 の こ と や っ て ん な っ て い う感 じ が す ご く あ っ て。
結 局 な ん か 俺 が 最 終 的 に い い な っ て思 う の は、 だ い た い。
そ う い う な ん か や っ ぱ り 目 の 前 の こと を や っ て る 人 だ な。
そ う。だ よ ね。
だ か ら な ん か。思 う の は、 や っ ぱ り す ご い 損 得 社 会 に
39:01
も な っ て い る っ て い う 話 で 損 し た くな い。
ま あ 損 し て 得 ト レ で も あ る ん だ が、 その な ん か そ う い う メ リ デ デ ル 物 事 を
捉 え す ぎ て る っ て い う こ と な の か もし れ な い。
確 か に。そ う。
だ ね？う ん う ん。
な ん か。も う 今 だ か ら。
多 分 ダ ウ ン ト レ ン ド な 社 会 だ か ら こそ な ん だ け ど、 そ の 泥 ぶ れ に か ら い か
に こ う。う ん、 だ か ら 逃 げ る か み た い な。
多 分 戦 え る 話 に な っ て る か ら、 そ う いう な ん か 思 考 法 に な っ ち ゃ っ て る の
か な、 み ん な み た い な。う ん、 逃 げ 切 り み た い な 言 葉 も 流 行 る
じ ゃ ん。老 害 み た い な 言 葉 も 流 行 れ ば、 も う な
ん か 確 か に 確。か に 結 構 親 世 代 か ら そ う じ ゃ な い。
っ て か、 も う ち ょ っ と 昔 か ら プ リ セ ット さ れ て な い。
そ の 目 標 論 っ て め っ ち ゃ 古 の 論 理 じゃ な い？
な ん か 目 標 論 み た い な。な ん か 極 論。
で も 三 丁 目 の 夕 日 と か は さ、 全 然 目 標論 じ ゃ な い じ ゃ ん。
な ん か。う ん。
い つ か。ら 目 標 な の。
ジ ャ ン プ の せ い か。な ん だ あ あ で。
も。ま あ、 そ う い う の あ る か も あ る。
か も な 普 通。に ね。
マ ジ で。目 標 の 文 化 人 類 学 み た い な の。
気 に な る ね。気 に な。
る ね だ っ て そ。も そ も さ、 め ち ゃ く ち ゃ 昔 は さ、 ゴ ー
ル と か 大 義 と か 別 に な く て よ か っ たわ け じ ゃ ん。
ま あ、 な く て よ か っ た っ て い う か。ま あ 共 同 体。
の 存 続。が 大 目 標 っ て い。
う こ と だ よ ね。う ん。
続 け。る こ と が 目 標 だ っ た わ け だ か ら。
う ん。今 は。
な ん か ね、 そ の 何 か を 変 化 さ せ な き ゃダ メ だ っ て い う 意 識 が す ご い か ら ね。
ま あ 価。値 を さ、 生 み 出 さ な き ゃ い け な い っ て
い う。ま あ 資 本 主 義 だ か。
ら う ん。上 で。
や っ ぱ り こ う、 自 分 が 年 を 重 ね る こ とに よ り バ リ ュ ー を 出 せ る 人 間 に な っ
て い く た め に。う ん。
必 要 な マ イ ン ド セ ッ ト な ん だ と 思 うん だ が。
う ん 百。年 か け て。
う ん、 な ん か イ ン プ ッ ト さ れ て き て んの か な？
う ん 結。構 長 い ス パ ン な 気 が す る よ ね。
う ん、 だ っ て そ う。目 標 だ っ て 書 き 初 め で さ、 一 年 の 目 標
書 く み た い な 文 化 と か っ て、 多 分 め ちゃ め ち ゃ 昔 か ら あ る だ ろ う し。
そ う だ ね。そ う。
そ う だ ね。将 来 の 夢 と か を。
う ん。幼 稚 園 ぐ ら い か ら 語 ら せ る わ け じ ゃ
な く て う。ん で、 ま あ。
な ん か。最 近 の 話 で 言 う と、 大 谷 の。
な ん か 夢 の 音 と か わ か る う。ん。
あ の。な ん か び っ し り び っ し り。
埋 ま っ て る 夢 の 音 と か、 本 田 圭 佑 の 卒業 文 集 と か、 な ん か AC ミ ラ ン、 う ん、
セ リ ア の チ ー ム で 十 番 背 負 う 俺 は みた い な プ ラ ス と か が、 な ん か す ご い 取
り 沙 汰 さ れ て、 そ の マ イ ン ド で 生 き なき ゃ い け な い み た い に な っ て る が、 実
際 の と こ ろ は 意 外 と そ う で も な い んじ ゃ ね？
み た い な。っ て か、 そ う い う。
な ん だ。ア ス リ ー ト 的 な 成 功 は そ う じ ゃ な い
と で き な い 可 能 性 は あ る が、 も ち ろ。ん。
ね。な ん か そ れ だ け じ ゃ な く て、 ず っ と 今
ち ょ っ と 楽 し い な み た い な こ と を やっ て い く っ て い う の も、 今 の 生 き 方 と
し て 実 は あ る ん じ ゃ な い か な み た いな。
そ う ね。そ っ ち を 肯 定 し な い と。
そ う だ よ ね な。ん か、 ど っ ち？
待。っ て、 い い よ ね。
で は、 も ち ろ ん あ る ん だ が。も ち ろ ん。
42:00
も ち ろ。ん、 そ う、 自 由 を。
逆 に。ゆ っ く り 百 年 ぐ ら い を か け て さ、 人 間
が 自 由 を 獲 得 し て き て、 な ん か 持 て 余し て る 感 が あ る ん だ よ ね。
そ う だ ね。あ る し ね。
そ う。多 少 縛 ら れ て た 方 が、 や っ ぱ り 人 間 は
人 間 だ け ど 動 物 だ し。う ん、 そ っ ち の 方 が 幸 せ に な る こ と も
あ る ん だ ろ う な。ま あ 確 か に け ど ね。
だ か ら そ の。目 標 論 も 縛 っ て る も ん わ け だ も ん ね、
自 分 た ち の。そ う？
で も。縛 ん な く て も。
よ く ね？み た い な の が あ る か ら さ。
そ う そ う そ う。な ん か え え え え。
っ て な っ ち ゃ う け ど。な ん か 多 分 そ の 方 が 頑 張 り や す い ん
だ ろ う ね。縛 っ た 方 が。
た だ な ん か 違 う 種 類 の 頑 張 り 方 も あん じ ゃ ね？
み た い な こ と を 最 近 す ご い 思 う な。う ん、 な ん か や っ ぱ。
ま あ そ れ こ そ 好 き な こ と を や る っ てい う の も さ、 あ る 種 そ う だ し。
そ う そ う そ う、 な ん か 楽 し く 生 き る って い う こ と が、 ま あ、 あ る 種 の 目 的 と
な っ て、 日 々 の 生 活 が 手 段 と な る み たい な の は、 そ う い う 発 想 っ て な ん か め
っ ち ゃ そ れ こ そ 享 楽 的 と さ れ が ち だが が、 全 然。
そ れ で も 仕 事 と か で す ら そ の 枠 の 中に 入 れ ち ゃ え ば？
め っ ち ゃ グ ッ ド じ ゃ な い？み た い な。
う ん。う ん、 い い ね。
楽 し く い け る ね。大 目 標 な ん。
か、 外 側 だ け さ、 仕 事 で 仕 事 以 外 っ て分 け て、 仕 事 以 外 だ け で そ れ を や ろ う
と す る っ て い う よ う な 感 じ に な る と享 楽 的 っ て 聞 こ え ち ゃ う け ど。
そ う じ ゃ な く て、 も う ち ょ っ と 人 生 全体 を 今 楽 し い か ど う か で 判 断 し て い
く み た い な の っ て。あ り な ん じ ゃ ね え か な。
な ん か だ か ら 俺、 そ の 資 格 を 取 ら な きゃ い け な い と か さ。
例 え ば、 な。ん か、 そ う い う こ と を 会 社 と か か ら 言
わ れ た 時 に、 マ ジ で ピ ン と こ な い ん だよ ね、 や っ ぱ ね。
な ん か。そ。
う い う 時 間 軸 で 人 生 を 見 て な い な みた い な。
今 や っ て る こ の プ ロ ジ ェ ク ト の こ こお も ろ い な み た い な。
だ か ら こ れ や り た い な と か、 こ れ は つま ん な い か ら こ れ や り た く な い な み
た い な こ と を 考 え る け ど、 じ ゃ あ こ の資 格 を と っ て。
こ の 勉 強 し て、 い つ か こ の 仕 事 を や りた い み た い な の っ て 言 わ さ れ て。
言 っ て る だ け。で、 マ ジ で？
そ う だ ね。別 に 思。
っ て な い。み た い な。
よ り は、 今 い い メ ン バ ー と い い 仕 事 がし た い な み た い な の の 方 が は る。
か に、 は る か。に 強 い ん じ ゃ な い か？
み た い。な。
面 接 の 時 も 十 年 後 ど う な っ て た い です か？
ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン と し て っ て 言 わ れて 普 通。
に う ん わ。か ん な い で す。
っ て 言 っ て た も ん な。そ う だ よ ね。
う ん。だ か ら、 あ れ？
困。る ん だ よ な。
困 る よ ね。あ れ？
う ん ま。あ。
で も、 そ う い う 生 き 方 を 選 択 で き る よう に な っ た と 思 え ば さ。
そ う。や っ て み よ う。
よ っ て い う 気 持 ち に な っ て く る な。も り も り と。
そ う そ。う そ う そ う っ て い う の を ね、 あ の 物 語
か 批 判 の 哲 学 を 読 ん で 思 っ た っ て いう。
な る ほ ど ね。そ。
う ま あ、 あ の、 あ そ こ に 結 構 面 白 い こと が 書 い て て。
う ん。ま ず そ の 資 本 主 義 っ て い う も の 自 体
が。う ん、 え え と ね。
ど う い う こ と を 使 っ た ん だ っ け な。え え と。
45:03
え え ご め ん、 言 葉 忘 れ た。資 本 主 義 っ て い う シ ス テ ム 自 体 が え
え ご め ん ニ ュ ア ン ス で 言 葉 を 忘 れ たん だ が、 そ れ 自 体 が 存 在。
え え 資 本 主 義 っ て、 資 本 主 義 し か も う社 会 構 造 は 無 理 だ よ ね っ て い う 思 想
自 体 が、 そ の 資 本 主 義 社 会 を 維 持 す る原 動 力 と な っ て い る。
う ん う ん。う ん う ん。
だ か ら。自。
己 自 己 予 言 的 っ て 言 っ て た か な。ち ょ。
っ と、 ご め ん、 後 で 調 べ る。そ う。
た だ、 そ の あ る 種 そ う い う 予 言 が あ るか ら、 そ の シ ス テ ム が 維 持 さ れ て る だ
け じ ゃ ね？み た い な 話 が 書 い て あ っ た り と か。
ま あ、 あ と は 普 通 に そ の あ る 種、 人 生を 物 語 化 し て 語 っ て、 物 語 に 当 て は め
て 物 事 を 考 え る っ て い う こ と の 危 うさ み た い な 方 書 か れ て ん だ よ ね。
だ か ら 今 で 言 う と。え え と、 MBTI と か っ て い う も の 自 体
は、 ま あ、 あ る そ の 物 語 的 な も の が 作ら れ て る じ ゃ ん。
こ の ENFP の キ ャ ラ ク タ ー が で き て みた い な、 そ の キ ャ ラ ク タ ー が な ん か こ
う い う 行 動 を す る ぞ み た い な。で、 あ、 俺 っ て そ う な ん だ な と か、 ま あ
ADHD と か も そ う い う 類 の ADHD あ るあ る と か が 作 ら れ て、 ま あ あ る 種 物 語
化 さ れ て、 で、 そ れ に 自 分 を ち ょ っ と。逆 に 自 分 で そ の 物 語 に 寄 せ に 行 っ ち
ゃ う と か あ る ね。自。
分 の 解 釈 の。道 具 と し て 物 語 を す ご く 強 く 使 い す
ぎ ち ゃ う よ ね み た い な と こ ろ が な るほ ど ね。
あ る み た い な 話 を し て い て 複 雑。性 に 蓋 を し ち ゃ う わ け だ ろ。
う ね、 そ う そ う そ う そ う。ま あ、 あ る 種 類 型 を 類 型 で 考 え す ぎ ち
ゃ う み た い な と こ ろ が、 ま あ あ る 種 ある ん だ ろ う な と 思 う ん だ け ど。
ま あ そ う い う 話 が 書 か れ て た り と かで、 ま あ あ る し そ う で、 そ れ 以 外 に じ
ゃ あ 人 生 の ど う い う 捉 え 方 が あ る の？っ て 言 っ た 時 に、 じ ゃ あ ゲ ー ム と か っ
て の も あ る よ ね っ て 話 を し て て。ま あ そ の 中 で そ の 今 の 人 生 っ て。
ゲ ー ム 的 に 実 は 捉 え ら れ て い る、 と。だ。
か ら、 そ の 今 の 俺 の、 あ る 種 の そ の 自己 目 的 性 の 話 の、 ま あ 反 対 側 が ゲ ー ム
的 な 人 生 の。そ。
う だ ね。そ う。
や り 方 じ ゃ ん。だ か ら 中 ボ ス が い て、 大 ボ ス が い て み
た い な。で、 自 分 の ス キ ル が。
ま あ、 ポ ケ モ ン が い て み た い な。叫 ば し え と。
こ う い う の。ポ ケ モ ン に こ の 技 を 覚 え さ せ て。
自 分 は こ の 資 格 を 取 っ て、 こ の 敵 を、こ の プ ロ ジ ェ ク ト を。
み た い な。人 生 の 進 め 方 っ て す ご い ゲ ー ム 的 じ
ゃ ん。こ。
の 貧 し さ に を じ っ 考 え た 方 が そ こ に想 像 力 は 働 い た 方 が い い っ て い う 話。
そ れ だ け じ ゃ な い よ。ワ ネ ー ム 的。
な も の を ハ ッ ク し て 掴 ん だ っ た ら いい が、 ち ょ っ と ね。
全 体 を ゲ ー ム 的 に な り す ぎ て、 ゲ ー ムゲ ー ム 的 で あ る と も う 思 っ て し ま う。
っ て い う。そ。
う そ う そ う。ゆ っ く り。
シ ェ ッ ト さ れ て し 今 っ て い う の は。う わ あ。
だ か ら 話 合 わ な い 人 っ て そ う い う 人多 い の か も か も な、 今 な ん か。
な ん と な く 思 う。わ、 そ う ね。
う ん う ん う ん、 ゲ ー ム す ぎ る だ ろ う って い う ゲ ー ム の 話。
も う ゲ ー ム の 話 と し て じ ゃ な く て、 人生 の 話 と し て 語 っ ち ゃ う。
48:00
そ。う だ ね。
う ん。う ん。
こ う い う ゲ ー ム や っ て て っ て 言 わ れた ら、 そ れ は そ れ で ほ い ほ い ほ い っ て
聞 け る け ど ね。そ う。
い う 人 っ て ね。だ か ら や っ ぱ 今 は 世 の 中 か ら 遊 び 人
み た い な 人 が 減 っ て。る わ け だ ね。
う ん う ん。教 養 人 も 難 し い か も し れ な い。
う ん。そ う だ ね。
う ん。ま あ。
複 雑 な 人。う ん、 豊 か な 人。
う ん っ て い う の は そ れ こ そ さ な ん てさ。
私 立 大 学 み た い な。っ て か、 ま あ、 文 系 大 学 生 な ん で そ う
い う こ と を や れ よ み た い な さ。う ん、 そ の は ず だ っ た の に。
は ず だ っ た の に。大 丈。
夫 か ま あ ま あ ま あ。大 学 二。
年 生 か ら 就 活 も さ せ ら れ、 う ん う。ん う ん う ん。
み た い な。こ と で も あ る が、 う。
ん？そ う だ。
ね。う ん。
そ う だ ね。ゲ ー ム 的 に 行 き 過 ぎ て る。
う ん ゲ ー ム 的 な 成 功。タ ー ン み た い な も の が、 も て は や。
さ れ す ぎ て る。そ う だ ね う。
ん？ど う も ゲ ー ム。
が、 ハ ッ ク で さ、 や っ ぱ 自 伝 が 物 語 です と 思 う ん だ よ ね。
そ う だ。ね。
そ う だ。か ら ラ イ フ ハ ッ ク 的 に 語 ら れ る な ん
か も の、 自 己 啓 発 的 な も の は あ る し、結 構 ゲ ー ム 的 だ し、 な ん か 偉 人 の な ん
か 一 生 み た い な も の は 物 語 的 じ ゃ ん。な ん か あ の 二 つ が や っ ぱ め ち ゃ め ち
ゃ 強 い じ ゃ ん。強 い ね。
め ち ゃ め ち ゃ 強 い じ ゃ ん。な ん か そ れ が な ん か。
う ん、 実 は 俺 た ち も そ う い う ふ う に 考え さ せ ら れ て る ん じ ゃ ね？
だ け ど、 う ん、 そ う い う ふ う に 考 え ない で、 ち ょ っ と 生 き て み て、 う ん、 ど う
思 う か な っ て い う の が、 ち ょ っ と 自 分の。
い や や っ て。み た い よ な。
実。験 と し。
て。今 こ こ で。
う ん、 マ ジ 楽 し む。っ て い う 思 考。
ま あ 一方 で や っ ぱ さ あ、 時 間 的 継 続 性が さ、 必 要 な わ け な ん だ よ。
何 か を や る な ら も ち ろ。ん？
そ う だ よ ね。そ。
う な ん だ け ど。そ れ が。
な ん か、 崇。高 な 目 標 で あ る 必 要 な く ね み た い な
こ と だ な。だ か ら ま あ、 も ち ろ ん さ。
何 の 目 標 も な い と さ。な か な か 進 め な い よ ね。
そ う だ け。ど そ う、 そ の 目 標 が な ん か こ う、 割 と
で か く あ れ ば あ る ほ ど も て は や さ れる し。
な ん か や っ ぱ り そ う い う 目 標 の ス トー リ ー テ リ ン グ が 上 手 い 奴 が 優 秀 な
や つ に。な っ て る 説 ま で あ る と 思 う。
俺 は。優 秀 な や つ が す り 変 わ っ て る か も な。
そ う や っ ぱ。夢 を 語 れ る や つ が 優 秀 そ う に 見 え る
と か、 や る 気 も あ り そ う に 見 え る とか。
た だ す。ご く 無 責 任 な や つ の 可 能 性 も あ る し、
そ。う。
そ ん な こ。と っ て さ、 言 え ち ゃ う し ね。
俺 も 結 構 言 え ち ゃ っ て る し。会 社 で。
そ う だ。ね。
十。年 後。
と か 言 わ れ た ら、 な ん か っ ぽ い ス ト ーリ ー を。
言 っ ち ゃ っ て る け ど さ。で も ま あ 別 に。
実。際、 東 京 で 働 き て え な ぐ ら い し か 思 っ
て ね え ん だ よ な み た い な。実 際 の 俺 は。
み た い な。そ う そ う。
そ。う そ う。
な ん か そ う。い う と こ ろ っ て あ る か ら。
そ う そ う そ う。な ん か ね、 楽 し く や っ て き て。
う ん う ん う ん。ど う な。
51:02
ん だ ろ う な。で も な ん か さ、 意 外 に こ の 上 の 人 た
ち、 う ん。三 40 代。
ま あ 30 代 は ま だ そ の 話 だ か ら 四 50代 は。
う ん。多 分 な。
ん か、 そ れ 結 構 消 え て る 人 め ち ゃ く ちゃ 多 い 気 が す る ん だ よ。
あ、 そ う。本 当、 そ の。
ゲ ー ム ゲ ー ム 的 な 積 み 立 て 方、 あ。あ、 な ん。
か う ん。な ん て 言 っ た ら い い ん だ ろ う な。
な ん か 詳 し く 説 明 で き な い。そ の ゲ ー ム 的 に 捉 え な い 視 座 が な ん
か あ る あ る よ う な 気 が す る と い う か、な ん か 例 え ば か っ こ い い さ。
ま あ 例 え ば な ん か こ の 前、 星 野 源 が 喋っ て る の を 聞 い た。
ん？だ け ど。
み た い な。話 で、 あ れ も そ の な ん か 今 も う 本 当 に
こ う、 あ の 音 楽 を た だ た だ 作 っ て、 たま に 空 が 綺 麗 で み た い な 日 々 で し か
な い こ と に ち ゃ ん と 気 づ け る よ う にな っ た こ の 年 で。
み た い な。そ れ で し か。
な い み た い な。は い は。
い は い、 は い は い。お お、 い い ね い い ね。
ま あ、 そ れ は も。う、 完 全 に い わ ゆ る 題 目 的 な も の を 達
成 し き っ た 人 で は あ る け ど、 で も だ から も う こ れ、 そ れ 以 上 の 題 目 的 の 的 な
も の を も う 持 た な い っ て い。う 話 を し て い た。
持。た な。
い っ。て い う 選 択 を し た ん だ ね。
そ う。あ あ、 そ の 話 も ね、 マ ジ で 似 た よ う な
話 が そ の 物 語 解 判 の 説 に 書 い て あ る。ま あ、 同 じ よ う な 例 で、 若 林 が ま あ、 あ
る 種 芸 人 に な る と い う 夢 を 芸 人 と して、 ま あ そ の 大 成 す る と 夢 を 叶 え て、
マ ジ で。つ ま ら な い み た い な 話 を ラ ジ オ し て
る し て る 時 が 結 構 あ っ た ん だ け ど。昔 ね。
ま あ そ の 時 多 分 リ ス ナ ー な ん だ ろ うね。
そ の 作 者 も な ん か そ の こ と を 引 用 して、 だ か ら そ の 一 次 目 標、 二 次 目 標 み
た い な、 一 次 欲 求、 二 次 欲 求 み た い な開 発 を し た ん だ け ど、 こ の 二 次 の 欲 求
を 見 つ け ら れ な い と、 あ る い は 満 た され な い 欲 求 に な っ て し ま う と、 ま あ そ
こ で 苦 し ん で し ま う と い う か。こ と っ て。
あ る よ ね？っ て い う。
ま あ、 そ こ が う ま く こ う。転 換 で き る や つ は い い ん い い ん だ け
ど ね み た い な。そ の 状 態 に や っ ぱ り 満 足 す る っ て い
う こ と が い つ か は 必 要 だ よ ね み た いな。
ま あ、 今 じ ゃ な い の か も し れ な い け どね。
確 か に 俺 二。15 歳 は や れ や っ て 話 で は あ る ん だ
が。ま あ そ う だ。
ね。た だ、 そ の 視 座 は 必 要 だ し。
ま あ、 な ん か 病 ん で る や つ も 多 い わ けで。
そ う、 う ん、 あ と な。ん か？
や り 方 と。し て も 一 つ あ る よ な み た い な。
そ っ ち の 方 が 頑 張 れ る や つ は。う ん、 そ う。
そ れ で や る っ て い う の を し て み た 方が い い。
ね。全 員 あ る よ な。
そ う。だ ね そ う、 も ち ろ ん だ か ら 目。
的 で さ、 バ コ ー ン っ て い く や つ は も うか っ こ い い よ。
そ れ は め ち ゃ く ち ゃ か っ。こ い い。
け ど う。ん？
な ん か ね、 ち ょ っ と な ん か だ か ら、 教え て も ら っ た 言 葉 で 喋 っ て る や つ ら
も め ち ゃ く。ち ゃ 多 い か ら。
そ う だ ね。う ん。
そ う い う や つ ら に は。俺 も 然 り だ が。
う ん。う ん。
そ の。今、 楽 し む。
今 の、 そ の 与 え ら れ た 武 器 で。う ん。
も。う、 今 あ る 目 の 前 の 敵 を マ ジ で ち ゃ ん
と 倒 す み た い な。う ん う ん う。
ん う ん う ん、 ち ょ っ と。そ う だ ね。
俺 は 完 全 に そ の タ イ プ か も な っ て。最 近 は そ れ は 上 司 に も 言 わ れ た わ。
う ん、 は あ、 あ の 時 は 完。全 に そ の タ イ プ だ よ ね？
っ て 言 わ れ。た ん だ う ん 言。
わ れ た。う ん う ん。
う ん、 し そ う だ。ろ う な と 思 う。
う ん。自 分 の 話 が 全 く 頭 か ら 出 て こ な い ん
54:02
だ よ ね。だ か ら、 う ん う。
ん う ん。う ん。
う ん。ま あ、 自 分。
の 自 分 の 目。標 と か。
は い は。い は い は い は い。
な る ほ ど ね。な る ほ ど。
ね？う ん。
確 か。に な う。
ん。ま あ、 や っ ぱ そ の 人 に ち ゃ ん と 目 標 と
し て 認 識 で き る。や っ ぱ り 距 離 が あ っ て さ。
そ れ は 人 そ れ ぞ れ 違 う わ け じ ゃ ん。そ う だ。
ね？本 当 に 目。
の 前 の こ と ま で し か 目 標 と 感 じ れ ない 人 も い る し、 社 長 に な る ぞ。
み た い な 目 標。マ ジ で 目 標 と 思 え る 人 が い る し。
だ か ら そ の 目 標 の 距 離 を 自 由 に 設 定で き る 時 代 だ か ら。
そ れ で や っ ぱ め ち ゃ く ち ゃ 迷 っ た り、ネ ッ ト の 情 報 で な ん か 自 分 の 人 生 に
ド キ ド キ し ち ゃ っ た り と か し ち ゃ うけ ど。
ま あ そ う い う 時 代 だ よ な。な ん か そ の 自 由 を ど う ハ ン ド ル す る
か っ て い う の を。ま あ、 そ う だ。
ね？自 分 で 選。
択 で き る か ら 楽 し い は ず だ し、 難 し くも な っ た ね っ て い う 感 じ だ よ ね。
そ う だ ね。で、 な ん か い い 時 代 っ て 思 っ て き た
な、 な ん と な く。う ん。
う ん。ま あ。
う ま く 使 え ば だ ね。う ん け ど、 や っ ぱ 強 迫 関 連 強 い か ら
さ、 ど う し て も そ の 目 標 の 不 安、 不 安症 み た い な。
ま あ、 資 本 主 義 は 不 安 が 社 会 支 配 す る社 会 構 想 だ っ て よ く 言 わ れ る け ど、 そ
れ の 中 で も 特 に そ の 目 標 っ て い う もの が な い こ と に 対 す る、 ま あ 不 満、 不
安 っ て い う の は、 ま あ 付 き ま と う だ ろう か ら、 目 標 あ っ た 方 が 幸 せ な ん だ ろ
う な っ て。ま あ 真 逆 の 話 を す る け ど 思 う し。
偉 大 な 目 標 が あ れ ば あ る ほ ど、 逆 に 今を 楽 し め る っ て い う 考 え 方 も う ん。
あ る の は わ か っ て る ん だ け ど。う？
ん で い な。い の 目 標 み た い な も の が、 う ち か ら 湧
き 上 が っ て こ な い 人 の。う ん、 そ う。
う ん。う ん。
ま あ、 頭 の。体 操 ぐ ら い な 感 じ？
か な。う。
ん？そ の 程。
度 で も な く、 ま あ 幸 福 に 生 き る た めに。
そ う そ。う そ う そ う。
こ れ も。ハ ッ ク の 話 な の か も し れ な い が。
ま あ で。も ハ ッ ク っ て ほ ど 単 純 じ ゃ な い か ら
さ。そ う だ ね。
ハ ッ ク っ て や っ ぱ す げ え。攻 略 本 的 な こ と だ か ら さ。
い や、 こ う し た ら 絶 対 こ う な る よ み たい な も の じ ゃ な い と ハ ッ ク っ て や っ
ぱ 呼 べ な く て も。っ と ね。
そ う そ う。そ う、 内 面 の の 捉 え 方 と か、 自 分 の 感
情 と か、 思 考 の 間 違 っ て き た も の の、こ う 受 け 取 り 方 を こ う こ う 変 え て み
る っ て い う、 そ の 試 行 錯 誤 み た い な もの は、 ま あ ハ ッ ク で は な い ん じ ゃ な い
か な。や っ ぱ り ハ ッ ク よ り は も う ち ょ っ と。
確 か に 俺 ね、 今 ハ ッ ク 的 と し て 捉 え るの も や っ ぱ ね、 ゲ ー ム の 頃 の 嘘 な ん だ
よ ね。そ う だ よ ね。
う ん、 ハ ッ ク 的 だ と も う ち ょ っ と な んか、 飲 み 会 ハ ッ ク と か、 そ う い う ぐ ら
い の 感 じ だ っ た り と か。ま あ、 人 生 の ハ ッ ク で も さ、 な ん か な
ん だ。早 起 き し て 朝 散 歩 し た ら、 う ん う。
ん う ん、 生 産 性。上 が る よ。
み た い な の は フ ァ ッ ク フ ァ ッ ク ね。ソ ー リ ー、 さ あ。
ハ ッ ク ね。ブ リ ブ リ じ ゃ。
ん？ハ ッ ク な 気。
が す る。真。
面 目 じ ゃ ん。も う ダ メ だ。
ご め ん。も う 終 わ っ た。
終。わ。
っ た。ダ メ だ。
今 日 終 わ り。終 わ っ た。
終 わ っ た。終 わ り。
は い 終 わ り。う ん、 ま あ。
さ あ、 そ ろ そ ろ で し ょ う、 時 間。ま あ、 そ ん な こ ん な で ね、 畑 く ん が お
母 さ ん と。弟 と 飲 み に 行 く と い う こ と で。
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そ う で す ね。ち ょ っ と。
あ、 そ ろ そ。ろ 終 わ る ん だ が、 ま あ 最 後 本 当 ま と め
る と し た ら ハ ッ ク じ ゃ な い け ど、 ま あな ん だ ま と ま ん ね え な。
ま あ だ か ら そ の 頭 の そ う い う、 そ う いう な ん か だ か ら 目 標 が な い と か、 ま あ
自 分 っ て な ん か 何 が し た い ん だ ろ うな こ と っ て こ と ば っ か ず っ と 考 え て
て、 何 も で き な い 人 が い た ら、 ま あ まず や っ て み た り と か し て、 そ の や っ て
る こ と の 中 に 楽 し さ を 見 つ け て。そ の 楽 し さ を ち ょ っ と 追 求 し て み る、
み た い な 感 じ の や り 方 も あ る ん じ ゃな い の？
っ て 僕 は 思 う の で、 ち ょ っ と 僕 は ち ょっ と 今 か ら そ れ を や っ て み よ う と 思
っ て ま す。っ て お 話。
で す ね。は い。
な ん か。そ れ が や り た く て で き な い 人、 め ち ゃ
く ち ゃ い る か。ら。
な ん か 周 り に い た ら 全 然 い い じ ゃ ん。そ の や り 方 っ て 多 分 誰 か が 絶 対 言 う
べ き。そ う だ な。
そ う だ ね、 こ れ 会。社 が 言 っ て く ん な い か ら。
そ う だ。な、 そ う お っ し ゃ る 通 り。
そ う。な ん か 目 標 が な い け ど、 日 々 頑 張 っ て
る 人 で も 偉 い も ん。い や、 め ち ゃ。
く ち ゃ め ち ゃ。く ち ゃ。
偉 い 話。な ん だ よ、 そ う。
で、 実 は そ う い う 人 で も め ち ゃ く ち ゃ多 い ん だ よ。
そ。う、 う ん。
目 立。つ ん だ よ。
喋 る か ら。目 的 の 話 は そ う そ。
う そ う そ う。っ て い う だ け の。
話 な ん だ よ。で、 な ん か。
そ の 目 的 が な い く の に 頑 張 っ て る やつ が、 そ の 自 己 目 的 化 と い う 言 葉 に よ
っ て、 ち ょ っ と バ カ な。や つ み た い な 感 じ で 思 わ れ て る か も
し れ な い が、 う ん、 い や、 意 外 と そ う じゃ な い ん じ ゃ ね？
み た い な。う ん、 そ う。
ま あ、 そ う い う 話 で し た。今 日 は と り あ え ず 以 上 で ご ざ い ま す。
よ い し ょ、 は い。よ い し。
ょ。楽 し ん で き て 飲 み 会 行 っ て き。
ま す い い。よ 片 付 け と か。
俺 ら や っ と く よ、 マ ジ で ゴ。ー ゴ ー。
ゴ ー。