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同い年、同じ会社で働く30代女性2人が、結婚、出産、仕事などなどの様々な女の選択について、隣の芝生を覗き見しつつ、羨ましがったりがらなかったりするトークプログラム、となりの芝生はソーブルー。
このポッドキャストは、寄婚子育て中の私、吉野と、寄婚リンクスかっこ仮の月子と月岡月がお送りします。
この間ですね、私が平成共同幻想っていうエッセイ集を作ったじゃないですか。
早速読んでくれた人たちからの、平成の思い出話が寄せられてきてですね、続々と懐かしい気持ちになって、嬉しいんですけど。
ということで今日は平成の話をしようということで、昔読んでた雑誌の話をしたいなと思います。
うちらね、平成回ね、多分2回ぐらいやってるんだよね。
そう、なんか漫画の話とかね、ネットカルチャーの話とかね。
そう、種村有名先生の話を多分複数回していて。
そうだね。
すぐ、すぐ出していて、であとはそうだね、あの全略プロフの話をしたあれですね。
そうそうそうそう。
なので今日雑誌とかの話をしていけたらって思います。
雑誌ね、何読んでたかなって、一番最初に思いつくのは私花中なんですよね。
ああ、え、ニコラ、私ニコラだよ。ニコラ系は読んでなかった?
あのね、花中を基本的に読んでて、たまにピチレモンを読む月があった。
そう、ピチレモン派かニコラ派か、でもあれが小学生じゃん。で花中はってことはあれですね、小学生時代から花中を読んでたってことですね、多分。
花中ね、私中学1、2年とかで読んでたのかもしれない。
小学生って短いもんね。
小学生の時雑誌じゃなくて漫画だったか。
そう、リボンとかチャオみたいな感じだったよね。
でさ、あの頃ってなんかさ、この低年、ローティン向けの雑誌なんか多かったよね。
ラブベリーとかあったよね。
ラブベリー、ピチレモン、ニコラ。
これ、あのちょっとおさらいすると、私たち1993年生まれの2人ともなんですけれども、
あ、だからニコラで楽器がトップモデルやってた時代ですよ。
そうそうそうそう、そうだよね。でも私なんかニコラ読んでなかったんだ。
あ、でもあるある、派閥ある。でその後、岡本玲音ちゃんがさ、ニコラでトップモデルだったよね。
いたいたいた。岡本玲音ちゃんの拍子はめっちゃ見たことある。
そうだよね、だから私岡本玲音ちゃんがさ、結構今俳優として大活躍してるのとか結構さ、かなりおおーってなるんだよね。
すごいなんかさ、だいたい今活躍してる同世代の人ってみんな雑誌から出てきてるからさ、なんかあの子がすごい。
北川圭子とかちょっと世代上だから、私たちは同世代ではないけど、あの子が上体なんだよね。
03:00
だってさ、花中だってなるみりこちゃんが上体だったんだよ。
なんかでもさ、花中ってギャルの雑誌なのに、なんでなるみりこちゃんだったんだろうって。
全然ギャルじゃないじゃん。
全然ギャルじゃないんだよ。
あれ?ギャルだったのかな。
でもね、なるみりこちゃんは私服がなんかね、ヒステリックブラマーとかだった。
あ、そうなんだ、そうなんだ。
ちょっとなんかこうパブリックイメージとは違う服着てるんだなとか思ってた。
え、てか花中私多分ほぼ読んでなくて、なるみりこちゃん以外誰だったの?
あのね、分かる?モンキチちゃんとか絶対分かんないよ。
分からない。
みうらもえちゃんのことをモンキチって呼んでて。
わきたけいこちゃんのことをけいこって呼んでたよ。
けいこのえはね、けいいこじゃなくてけえいこだったような気がする。
ありそうという。
あとね、土屋たおちゃんもいたんだよ、花中。
あ、たおちゃんそうなんだ。
そう、たおっちだったんだよ。
あー、だからそういうのがあるよね、みんなが。
あっきーがさ、にこらから出てるって知らないでしょ、たぶん。
知らない人もいるでしょ、たぶん。
知らないでしょ。
俺たちあの頃から見てっからって。
そうそうそうそう、見てっからっていう。
マジで。
そうだそうだ。
花中結構なんかね、ちょっと半分ヤンキーっぽい、ちょっと柄悪い中学生を目指している人たちの雑誌だったから。
うんうんうん。
表紙にさデカデカとさ、2週間で彼氏を作るみたいなことが書いてあるわけ。
いや、でも昔の、今の雑誌全然変わってた。昔の雑誌って全然書いてあったよね。
書いてあった書いてあった。
書いてなさそうだな、今の雑誌。
なんかエロかわいいうんたらかんたらみたいな。
あ、うん全然書いてあったね。
今中学生の雑誌でそんなの書いたらなんかさ、萌えそうじゃん。
今の中学生って何読んでるの?雑誌がないんじゃない?セブンティーンはあるよね?
セブンティーンはある。
そうだよね。
ニコプチとかもまだある。
あ、そうだね。で、セブンティーンですよ。
出た?え、セブンティーンは読んでた?
読んでた。結構たぶんね、わかると思う。ほぼ私もわかると思う。
あ、そうネコメ三姉妹でしょ。
ネコメ三姉妹だよ?みんな最近あの…
ネコメ三兄弟じゃないよ、ネコメ三姉妹だよ。
ネコメ三兄弟って元祖ネコメ三姉妹だからね、わかってる。
そうそう。
わかってる。
ネコメ、これはもう何もわからない話をしてると、ネコメ三兄弟っていうのは、
ちなみに今日が6月2日の月曜日なんですけども、
昨日私たち、私が大好き、前田大輔くんが、タイムレスプロジェクトの前田大輔くんと西山智希くんが、
グループとして活動していくってことが発表されて、
で、今ネコメ三兄弟って言ってたのは、ロイと本田くんと西山くんが中国のオーディション出てた時のあれだよね。
そうそう、ありがとう。ご解説ありがとう。
雑な紹介を。だからネコメ三姉妹が元祖っていうか、元ネタなんだぞっていう。
元ネタで、こっちが私は元ネタだと思ってますけど、
竹井えみちゃんと桐谷ミレイちゃんと佐藤有沙ちゃんですよ。
そうだよ。やばくね?てかやばいよね。え、てかめっちゃ見てた。
もうセブンティーン、でもさセブンティーンって私、他のモデルの子って誰の世代なんだ?
06:04
セブンティーン、でも竹井えみちゃんと私たちは同世代だからね。
俺たちは竹井えみ世代だから。
そうなんですよ、年齢が一緒で。えみちゃんさ、昔からすごい大人っぽいお顔でさ。
そう、あれ名古屋で、なんか名古屋なんだよね?名古屋じゃなかったっけ?
そうなの?
名古屋で一番かわいい女子高生みたいなことをなんか言われて出てきたような気がする。
いやー、そうだ。でさ、セブンティーンってさ、めちゃくちゃ短いホットパンツとTシャツの、なんかセブンティーモデルになりましたっていう時の紹介。
めちゃめちゃ短いホットパンツと、ニュールニュール。
ミス・セブンティーンのあのさ、候補者、ファイナリストみたいなのがさ、出てくる雑誌のさ、面のさ、素材の美しさを競うみたいな、あのね。
これ分かる人にしか分からない話をずっとしてるんですけども、そうだ。
でもまださ、ちゃんとミス・セブンティーンはさ、女優の登竜門的な感じだよね。
そうだね。あれ?鈴ちゃんとか広瀬鈴ちゃんとかってもうちょい後の世代だけどセブンティーンだよね。
そうだよそうだよ。三好彩香ちゃんとかさ。
あ、そうだね。三好彩香ちゃん覚えてる。あのホットパンツのところですごいスタイルがいい子ってめっちゃ覚えてる。
イサイ、あんな全員可愛いのにその中でさらにイサイを放ってた記憶ある。
うんうん、覚えてる覚えてる。
だってAクラナナちゃんとかもそうだよ。
そうだよ。Aクラナナちゃんはちょっと上で、そう。Aクラナナちゃんってなんかスタイルが異常なんですよね。なんか気が更新ぐらいなんだよね。
ほぼ足みたいな感じ。あ、足だーみたいな。
いい感じがあるんだけど、いやーめっちゃ懐かしいなーっていうセブンティーンはそう読んでいた。
あ、春ちゃんだ。春ちゃんのさ、人生相談コーナーみたいなのあったよね。
知らないですよ、セブンティーンの中でさ。
後ろ側読んでた女だな?
そう、後ろ側を読んでた女が来たのは。
雑誌の後ろ側のさ、書き物コーナーみたいなの好きです。春ちゃんはセブンティーンの中でサバサバお姉さんキャラみたいな感じの立ち位置だったから、なんか春がみんなの悩みをバサッと切るみたいなコーナーあったよ。
いや、春ちゃんめっちゃ覚えてる。春ちゃんってちょい上?ちょい下?
ちょい上かな?
懐かしい。セブンティーンは読んでましたね。
そうだったね。他雑誌は?
でもうちらの時、雑誌いっぱいあったんですよ。
マジで死ぬほどあったんだよ。まだギリギリいっぱいあったよね。
うん。読んでた。というか。
高校入ってからはさ、キューティーとか、キューティーはアイが小文字のやつね。
うん、わかる。
あとセダとかさ。
セダ?
ケラ。
ケラはわかる。カイラちゃんのだよね。
そうそうそうそう。ジッパーも読んでた。
09:03
うん。だからそっちの青文字系とか赤文字系とかそっち系ですよね。
そう、私は青文字でしたね、完全に。
青文字と赤文字。赤文字がキャンキャンとかさ、JJとか。
あー、そうだ!
エビちゃん萌えちゃんみたいなやつ。
はいはいはいはい。で、青文字系ね。青文字系が青柳文子ちゃんだよね。
青柳文子ちゃん、中田くるみちゃん、田中里奈ちゃんみたいな。
青柳文子ちゃん今オランダ住んでるの知ってる?
え、なに?マジで?
青柳文子ちゃんのインスタすごいね。大好きなんだけど私。
面白いというか、すごくあの、なんていうのかな、面白いというか、勉強になるしって感じで。
オランダ住んでるんだよ、子供連れて。
え、ほんとだ、ネーデルランドって書いてある。
そう、そう。いやーそうだ、世田って、なんだっけこの子、あのー、田中美穂ちゃん。
田中美穂ちゃん。
田中美穂ちゃん。
そうだ。
一時期、一時期っていうか、田中美穂ちゃんが神みたいな時代あったよね。
あったあったあった。
あったあったあった。
過去形にしちゃって申し訳ないけど、なんか、あがめ立てまつられてたよね。
うん、あったあったあった。かわいいんだよね。
かわいいな。
今も全く変わらずかわいいけど。
なんかさ、ショートカットのかわいい人の先駆者みたいなとこ。
そうかもね、そうかもね。で、その後に佐藤しおりちゃんに続くみたいな感じかもね。
あったねー、その系風、爽やかショートヘア、ヘルシー女子系の。
そうだね。でね、あのね、お察しの通りキャンキャン系じゃないんだよね。
まあ見ての通りわかるでしょう。
見ての通り。
キャンキャン読んでたらこの仕上がりになってないですからね。
そうだね。でもセブンティーンからキャンキャンに行く子もたぶんいっぱいいるよね。
いるいるいる。
いるよねっていう感じで。
読んでた。
この時代のさ、このさ、キューティーとかセダとかとさ、並んでさ、作ってあげたいカレーご飯のレシピ本。
しおりさんね。
一世を風靡してたよね。
しおりさんスペインに…
なんで知ってんのそんなの。みんなが今どこに住んでるのかさ。
しおりさんすごいよね。
要するにさ、今のインスタのフォロー欄ってこの頃好きだった人たちばっかなんだよ。たぶん私たちって。
でもわかるかもしれない。
だってさ、けみおだってさ、けみおwithアミーガチみたいなんだよ。なんかさユニット組んでたじゃんだって。
ごめんちょっと知らない。
なんかさ、高校生のドクモがすごいみたいな時代あったじゃん。
でかいドクモ時代ですよ。私たちの時代はドクモが一番偉かった時代じゃん。
キャリーパミパミがさ、高校生の時の彼氏と一緒になんか雑誌とか出てたじゃん。
そうだよ、クミッキー、この後出てくるけどクミッキーだぞ。
この後出てくるんだ。
クミッキーだぞ。だからそのさ、この頃のドクモの人ってみんなブログとかやってたじゃん。アメブロやってたじゃん。
12:05
そうね。
インスタまだないじゃん。
クルーズブログ?
クルーズブログだよね。
クルーズだよね、たぶん。
なんかブログをやってたんだ。毎日のように更新するブログがあったじゃん。
すぐインターネットによる。
今日は紙みたいな話しよう。
雑誌と紙の話じゃん。
なんかさ、フミちゃんアミちゃんっていう双子のさ、ドクモが好きでさ、なんか多分ね、歳同じぐらいなんだよ。
え?アミアヤちゃんじゃなくて?
アミアヤちゃんじゃない。もうちょっとなんかドクモ寄りの人たち。
へー。
その人たち今何やってんのかなって思ってなんか調べたら、まだなんかインスタグラマーをやってて、なんならアパレルブランドとかやってて。
あ、そうなのね。
この間なんかでもちょっとね、こんがり炎上とか。
あーこんがり。
すごい、でもまだちゃんと生きててすげーとか思って。
そうだよー。そうだから本当に、昔から知ってる子が多分多い気がする。今もそうやってインスタフォローして見てる子って。
まだね、なんか媒体というかプラットフォームを変えてさ、やってるよね。すごいよねみんな。
ドクモだったなー。で、さっき言ったんですけど、私あのポップティーンを多分ね、丸3年ぐらい欠かさず買ってたんですよ。
え、でもなんか全然、あ、でも分かるほど分からない。
意外でしょ?
だってさ、あの頃のポップティーンってさ、もうちょっとギャルっぽくなかった?
超ギャルだったよ。だからクミッキー前世紀なんだよね。クミッキーが多分高校生ぐらいの時に、私が中学生とかで読んでて、多分ね、高校じゃないな、中学で読んでたんだよね。
多分セブンティーン、じゃなくてポップティーンを。で、多分もう彼氏だ彼女だみたいな話がめちゃめちゃ出てきてて。
あの頃の雑誌でそういう話しかしてなかったから。
そういう話と、あと制服をいかにして着崩すかって話と、あとWhat's in my bagの話。
元祖元祖。
そうそうそうそう。で、クミッキーとか、えーと西川瑞希ちゃんとかの時代だね。
瑞希ティーちゃんだ。
そう!かわいいんだ二人とも。あのー、なんていうのかな。なんかギャルよりもちょっとこう、幼めなお顔立ちで。
ギャルにもいろいろいたじゃん。なんかさ、すごいギャルとさ、ポップティーン的なさ、ライトなギャルとさ。
そうそうそう。すごいギャルが多分ナッツとかの方向性だよね。
そう、ナッツとかさ、エッグとかさ。
エッグとかだね。
あったよね。で、すごいギャルの雑誌はさ、買わないけど立ち読みするのね、スーパーの雑誌コーナーで。
そうだね、てか私小悪魔アゲハ大好きだったよ、本当に。
だいたいみんながやんでるの。そういう雑誌はさ、立ち読みしてさ、私やっぱりその後ろの方のさ、モノクロページが好きだからさ。
でもギャル雑誌のモノクロページって基本的になんか下ネタなわけ。
わかる。
そういうのでさ、なんかこう知識を得るみたいなことやってましたよね、スーパーの片隅で。
15:03
あの多分、男子がエロ本読む感覚なんだよ。中学生がポップティーン読むのって。大人の話題なのすごい。知らない話題なの。
え、こんなことしてんの?みたいなね。
そうそうそうそう。でもね、ナッツとかエッグはさすがに文化圏がマジで全く違いすぎて。
あれなんだよ、ポップティーンってフロントはすごいギャルなんだけど、結構中読むと普通に参考になる話題があるんだよね、多分。
なんかなんか、とりあえずまだ学生生活を送っている子供で、ギャルには憧れてるけど学校に行ってる子供の雑誌みたいなところあったね。
あの雑誌に出てる子たちのこと、もう子供って言うようになっちゃう。憧れてたのにね。
こっちの年齢がね、進んでね。
そうだね、だからなんかね、ポップティーンはめっちゃ読んでて、そんいちゃんとかだね。
え、わかんない。
そんいちゃんは今もすごいモデル、普通に有名な方なんだけど、結構ギャル。結構ギャルはそんいちゃんとかだった気がする。
だなー。みんないくつなんだ?意外と2、3校上。
そんいちゃんバカ綺麗だね。
バカ綺麗。あ、双子だよ、そんいちゃんも。
あ、そうだね。
こっちの双子はそんいちゃんだよ。バカ綺麗、バカ綺麗。
そんいちゃんはひよこクラブの表紙やってるよ、今。
あ、そうそうそう。あ、今?
今っていうか、これはいつなんだろう。
前だね、ちょっと前だね、多分。
2019年か。
そうそうそうそう。
へー。
雑誌は結構、今も結構繋がっている感じがするな、自分の生活圏内みたいな。
見るものと、見るもの、読むものと、あの時代の雑誌って繋がってる気がする。
だってでも吉野ちゃんさ、レシピ本ばっかり読んでたのにさ、ポップティーも読んでたって、なんか触れ幅やばくない?
そうですよ、私の、これもこの後話そうと思ってたんですけど、ポップティーを買いながら天然生活とクーネルとレタスクラブと、
意味がわからない。
オレンジページを熟読する女、意味がわからないよ。
誰の子も、あのさ、探偵とかなんかその、そういうのさ、分析する人いるじゃん、生活のさ、消費行動からさ、パーソナリティを分析するやつ。
意味発狂すると思うよ。
でもね、全然、なんかあれなんだよね、たぶんね、ポップティーの方が私にとってフィクションって感じだったんだよね。
で、レシピ雑誌の方がリアル、参考にするものっていう感じで、なんだよ、たぶん。
ヤバい、でもさ、天然生活とかクーネルとかに載ってるのってさ、あれでしょ、なんか、梅酒の漬け方とかさ。
そうそうそうそう、私が大好きなのは、たぶんクーネルだと思うんだけど、クーネルの、とある人の30日間の食事を記録したみたいなコラムと、
18:10
あとお弁当を紹介する、みんなが持って行ってるリアルなお弁当を紹介するページみたいなのがあって、それがね、あの連チャンであるのよ。
4ページ分それであるのよ。で、それが本当に好きで、で、まとまってる書籍とかもあるんだけど。
何歳の時に好きだったの?
小学生ぐらいからだと思う。小学生から今まで20年間絶やさず好き。
ブレねえな、やっぱ。本当に、あの、すっごい読み込んでるし、でね、なんかクーネルとか天然生活とかは割とちょっと憧れ生活っぽい感じで。
でもね、綺麗な暮らしよね。
そうそうそうそう。で、オレンジページとかレタスクラブの方は漫画とかも載ってるし、あとさ、節約術みたいなのも昔から読むの大好きで。
え、でもさ、家事を主になってたわけじゃないでしょ。子供だからさ。
家事を主になってはないけど、多分ね、料理は、私朝ごはんね、多分中学生ぐらいからすごい大体半分ぐらい自分で作ってたんだよね。
あ、えらい。
うん。で、好きなもの食べてたの。パスタ食べたり、うどん食べたり、なんか朝から明太子パスタ作るのにはまったりとか。
本当に好きだったんだね。
そうだね。
特にレタスクラブがリアルで、ポップティーンがフィクションだね。
そうそうそう。だから、ポップティーンを読む感覚ってコークマーゲン買う感覚とほぼそっち寄りなんだよね。似てるんだよね。
あ、なんか覗きに行くみたいなね。
そうそうそうそう。参考になることもあるけど、そっち寄りの感覚で。で、それこそさ、なんかジップロックにさ、牛乳と砂糖入れてアイス作ってみたいなところから始まり。
あ、なんかモニモニしてね。
モニモニしてアイス作るみたいなところから始まり、だんだん天然生活とかになってて。そう。
昨日さ、なんか日本の家庭料理歴史みたいな本読んでて。何読んでんの?って書いてるけど。
もう驚かないよ。
いやもう、私出てくる料理家さん全員わかったもんね。
マジで?
うん。かなり、あ、私って詳しいんだって思った。
私だって小林克代さんと時子バーバぐらいしかわかんないよ。
そうだね。克代さん、もちろんそこら辺も知ってるし。うん、そうだね。でも、今日の料理を見てた人だね。
そうそうそう。あの、うちの母親は今日の料理をたまに買う人だったから、それをめくるのが好きだったよ。だからケンタロウとかが出ててさ。
いや、そうそうそう。だからさ、土井よしはる先生のさ、お父さんが13歳を唱えた人でさ。
で、土井よしはる先生が11歳を唱えてて、なんかすごいドラマがあるみたいな話はもちろんなんか、
漫画だよね、なんかジャンプみたいな。
そう、ジャンプなんだよ。
父親の規範を超えるみたいな。
ジャンプなんだよ。そう、だから今、今も活躍されてる木島龍太さんっていうあの男性の料理研究家の方がいるんだけど、
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その人が3世代で料理研究家で、なんかおばあちゃんがめちゃくちゃ有名な人でみたいなのとかも、なんか、
あーなんか、昨日その歴史みたいな本読んでて、あー全部知ってるなーと思って。
で、栗原はるみさんは、もちろん好きだし、てかね、昨日その、さっきから昨日の謎の本の話になってるけど、
その昨日読んでた本に出てくる料理本がほぼ持ってんのよ。家にあんのよ。実家にあんのよ。
だから。
やばいよ。
ポップティーはさ、自分のお金で買わなきゃいけなかったけどさ、料理本ってさ、家にあるものなんだよね。
お母さんが買ってるから。
そうだね。
そうそうそう。だから物量が違うのよ、全然。
確かにね。それはそうだ。
そう。っていう私の、そうだね、すっごい量読んでる気がする。
なんかそれで言って栗原はるみさんのなんか中高の相感やばいね。
いやー栗原はるみさんはずっと、ずっとほんとに第一線だよね。なんか、ずっと憧れの存在だよね。
まだだってさ、栗原はるみさんのマナ板あるもん、うちに。
世人系ね。
何がだってかわかんない。何がだってかわかんない発言だったけど。
わかるよわかるよ。栗原はるみさんの、まあでも実力?やっぱり。すごい。詳細もあるし。
いやほんとなんかビジネスセンスあるんだろうな。
ビジネスセンスもあるし、ひたむきさというか研究熱心なところもすごいあるし、っていう感じでなんかやっぱすごいよね。
てかやっぱ今も活躍されてる方ってやっぱすごいよね。
いやすごいよ。
ずっと、私の人生ずっと栗原はるみさんがいる気がするもん。
あおいあげふみ子ちゃんと栗原はるみさんがいるんだ。
あおいあげふみ子ちゃんは私なんなら、前世紀の時知らなく、前世紀って言うとあれだね、あの、何て言うのかな。
雑誌とかに出てた頃。
雑誌とかに出てた頃知らない、後から知った。
あ、マジで?
うん。
だからさ、あのあおいあげふみ子ちゃんとかに憧れてさ、なんかあの頃の青文字系ってさ、ちょっと古着みたいなの着てたじゃん。
そうだね。
朝のさ、長いスカートみたいなのとかさ。
うん、わかるわかる。
だからそのまたさ、ファッションのあれも森ガールなんですよ、私たちの時代って。
森ガール、森、みんなどこ、森に帰ったんですか?みんなどこに行ったんですか?森ガール。
そうだよ、私カンカンボウとかなんか、ほぼ被らないカンカンボウ2個ぐらい持ってたよ。
わかる。なんかさ、あの頃ってなんかさ、変だったよね、服の。
そうだね。
カンカンボウにさ、なんか、あの段刈りシャツ、わかります?段刈りシャツをさ、へそ上ぐらいなんか絞ってさ、なんかカンカンボウ被ってさ、でなんか中は花柄のワンピースみたいななんかさ、とんじんかんな服着てたよね。
24:00
ショートブーツでね、茶色いショート。
あれ絶対リバイバルしないと思う。なんかY2Kはリバイバルしてるけど、あの格好はリバイバルしないと思う。
だせえもんなって。
そうね、今考えるとね。
やってたけどさ。
森ガール、いや全然私だって森ガール撮ってるからね、たぶんそれなりに。
森ガールだ、なんか、あとなんだっけ、あのさ、スパルタンブーツじゃなくてなんかさ、編み上げのさ、サンダルなんだかブーツなんだか。
グラディエーターサンダル。
グラディエーターサンダル。よく出てきたね。
ウエスタンブーツと、あとムートンブーツとみたいな感じで、なんかブーツめっちゃ流行ってた気がするな。
わかる。グラディエーターサンダル、グラディエーターってだってなんかさ、なんか戦士みたいなやつでしょ。
そうそうそう、みんな調べてみ。あれ短いやつは便利だけどね、長い必要ないんだよね。
長いのあったよ、あれだって。
みんなね、グラディエーターサンダルええやんって思うかもしれないけどね、あのね、普通にブーツぐらい、膝まであるグラディエーターサンダルとか履いてたんですよ。
あったよ。
買ってない、さすがに。雑誌で紹介されてた。
履いてるやつはいた。
いた、長野に。
長野にもいたよ、一部。うわ長いやつ出てきた。
あ、でも今はもう、今は売ってない、長いやつは。
売ってたらびっくりするよ、これも。
すごいね。
2010年ぐらいの服だよね、これね。
そうですね、じゃあやっぱ切っても切り離せない服の話に移行していくんですけども、雑誌とはね。
ツッキン、平成共同元祖にも結構服の話はちょこちょこ出てきていて。
エンジェルブルーを買ってもらえなかった小学生の話を書いてるんですけど。
わかるよ、スイマーなら買えたんだよね。
そう、スイマーなら買えたんだよ、お小遣いでよ。
エンジェルブルーの話は小学生なんだけど、そこを中高生でスイマーが回収してくる。
なんていうのかな、結構こう、買えるんだよね、手が出せるんだよね。自分で買えるんだよね、スイマーなら。
そうか、スイマーはさ、エンジェルブルーが満たしてくれなかった俺の心を埋めてくれてたのか。
カラリングはね。
近い。
近いよね。
うん。
あ、なんかそうだったのかも、なんか答え合わせでした。
え、てか私、もうすごいあの、みっともないマウント取るんだけど、私、ツッキーよりもスイマーで全身固めてた自信ある。
あの、これ私の。
どんな感じ?どんな感じ?
いや、あのね、これ私の中高時代の友達が聞いてたらそうだねって感じだと思うんだけど、本当に私はスイマーが好きでというか固めてたんだよ。
ツッキースイマーの服着てないでしょ。
え、スイマーって服売ってた?
服あんのよ、北千住のスイマーにはあった。
いいなぁ、北千住のスイマー。
北千住のスイマーだからあったのか、みんな服はな、ちょっとな、面積がでかくてなって思って避けてたのか。
確かにあの感じの世界観で服着るの結構勇気いるね、確かに。
そう、私は全然着て、カーリガンとかも着てたし、帽子とか、ニット帽とかもスイマーだったし、もちろん小物も全部スイマーだったし、
あとおもちゃみたいな指輪、もう全部指にスイマーの指輪してみたいな感じの中学生でした。これ小学生じゃないかね、中学生、高校生。
27:04
あーでもなんか吉野ちゃんがそれやってるのは全然想像できる。
そう、全然。
会食一致です。
全然。
ちっちゃい指輪とかね、売ってたよね。
ちっちゃい指輪とか、なんだっけな。
あと私、今さ。
全然描けねえ、リンゴの人間、リンゴ人間のペンみたいなやつ。
分かる分かる分かる。なんかそういう、なんかこう夢みたいなやつ、デザインとか。
そう。
だって私今、お皿とかコップとか、私こないだびっくりしたのは、なんかレモン絞ってて、ピンク色のレモン絞り機があるのね、うちに。これどこのだっけ。あ、スイマーだ。
嘘でしょ。レモン絞り機あんだぞ。え、いつ、いつどこで手に入れるの、そう、スイマーのレモン絞り機。売ってんの?
え、でもさ、大学生ぐらいまでスイマーっていたよね。
あった。
あったよね。てかさ、私北千住にあるからさ、もう余裕ないよ、いつ何時も行けるんよ。
地元にあったんだ、いいね。
地元にあるし、あのすごくこう、あのなんていうのかな、北千住から私実家近いわけじゃないんだけど、あの必ず経由するから、北千住を通らないとどこにも行けない実家なので。
またバレそうなこと。
でも大丈夫、だいたいバレてると思うから。なので、あの、うん、だから多分レモン絞り機とかは一人暮らししてからスイマーで買ったんだと思う。
スイマーの商品開発部の人もやばいよね、レモン絞り機出すかってなるのがさ。
そうだよ、今使ってる人いますよ。いますよ。
そう、私うちね、結構ね、あの時のスイマーのもの結構残ってて、ポーチとかもあるし、
私もう1個もないよ。
壊れない系、あ、だからニット帽が2、3個あるね。
あ、ニット帽は壊れないか。
そう、ニット帽とレモン絞り機と櫛とかもあるね。
櫛どっか行っちゃった。そう、スイマーのさ、猫ちゃんの櫛が出てくる話をさ、人生共同元素で書いたけど、
え、あの櫛どこ行ったんだろう、どっか行っちゃったのか。
でもさ、なんかこの間さ、なんかあの、スイマーちょっとリバイバルしてるじゃないですか。
そうですね。今このY2Kに乗ってね。
そうそうそう。で、なんか友達がスカイツリーに行ったらしく、なんかスカイツリーのショッピングモールでスイマーがリバイバルしてるみたいなの連絡くれたんよ。
で、ああいいねみたいな感じで、なんか買うのみたいな話してたら、でも値段が全然スイマーじゃない気がするっていう。
これは嘘スイマーな気がする。
嘘スイマー。
いやーわかるなーって、すごい安かったんだよね、値段。
あれか、物価上昇のおりと、このターゲットにしてる奴らのどれぐらい、仮処分所得と。
たぶん後半が結構でかいと思う。あの平成、30代、あの頃10代をターゲットにしてたけども、今がリバイバルしてるスイマーって30代。
お前ら出せんだろと。
そう。っていう感じで、かなりね、まあしょうがないんだけど。
嘘スイマーだよ。
そう私、いやーてかスイマーって本当にあの、セールとかも結構してて、やっぱみんなが全然買わない、スイマーだとしてもやばい色とか。
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スイマーだとしてもやばいやつはあったよ。
そう、で、それを私がもう片っ端から買い占めて、買うよ。
本物だよ、もうあんたが本物。
そう、でもやっぱ、本当私はあのレモン絞り機を誇りに生きていく。
そう誇っていいと思う。
今回来た時見してあげる?
見して、本当にマジで見たい。
へーってなると思うから。
そうなのね。
そうそう、私がスイマーを買ってたさ、駅ビルはもう潰れちゃってないのよ。
そこの駅ビルにさ、全部入ってたわけ。ローリーズファームとかさ、ナイスクラップとかページボーイとかさ、全部入ってたわけ。
めっちゃそうだね、別に今も買うけどなって感じ。
でもさ、あいつらのブランドもさ、うちらのこと追いかけてきてるよ。もうターゲットがさ、
あ、やっぱ私ローリーズファームの服すごい好き。てか私のさ、ピンクと赤のニットあれローリーズファームだからね。
嘘?
ローリーズファームにあれ売ってるの信じられないでしょ。
やっぱ吉野を追いかけてきてんだよ、だから。
そう、だから私やっぱああいうの見つけるの上手いのよ。
あれはね、あんまり買う人いないよね。
そう、アルゴリズム的にツッキーのページにあのニットが出ないようになってる。
出ない出ない出ない出ない。あれは小花柄のワンピースとか出てくる。
そうなんだ、そうなんだ。別に着てるイメージもないけど。
そうそうそうそう、だから追いかけてきてんだね。なるほどね、確かにね。
なんかもうローリーズファームこの間久々になんかテナント入ってるの見たけど、あれも完全にだってもうさ、あらさつか20代後半とかの人も全然着れるブランドになってたよ。
何なら結構、なんていうのかな、昔ってもうちょっとなんかこう若い子向けな感じで。
だっただった。
言うたらあれですけど、なんか今の方が高級感あるなって思う。
あるあるある。
生地の厚みとかも。でもローリーズファームって昔から生地分厚い気がするけど。
なんか意外とね、下手なかったりするんだよな。
そうだね、そこら辺だね。でももっとちょっと古い話をすると、私はやっぱ高校生時代はスイマーが大好きだったけど、と同時にイーストボーイも大好きで、平成京の幻想にも出てきてたけど。
いやあのね、靴下とかしか買ってないよ、もちろん。ブレザーとかだって着る機会ないし。
でも私ね、イーストボーイのブレザーとスカートとリボン持ってて、それはなんでかっていうと、長野の高校って制服ないのよ、ほとんど。
え?え?そうなの?
あのね、長野は新学校はね、制服ないんだよ、ほとんど。
え?あれ?寒すぎて防寒したいから?
でもさ、めっちゃハイソックス履いてたじゃん。
ハイソックス履こうとしてたのは、あれはみんな中学校の話。
あ、なるほど。
高校は制服がなくて、聞いた話によると学生運動が盛んだった頃に、長野の高校は服装の自由を認めろみたいなことが、
33:00
文化的な背景があるんだよね。
そういうのがあったみたいなことも聞いたことがある。本当かどうかわかんないけど。
制服なくて、みんな私服で行ってたんだよ、学校。
へー。イーストボーイ。
なんちゃって制服みたいなの着てる人も結構いて、私はいとこのお姉ちゃんも制服ない学校に通ってたから、
お姉ちゃんのお下がりのローリーズファームの一式をもらってしばらく。
イーストボーイの一式。
イーストボーイの一式着てた。
なるほどね、なるほどね。
制服ない学校で、なんちゃって制服に行ってる奴は逃げみたいな風潮が若干あって。
おしゃれにしろよみたいな。
知らないけどわかる気がするよ。
知らないけどわかるっしょ。
わかるわかる。
おしゃれにしろよみたいな感じの、あって。
その時に、青文字系の人たちに憧れて、森があるみたいな。
なるほどね、なるほどね。
レースのホッカムリみたいな。
ホッカムリはしないけど、レースの付け入り。
なるほどね。
私はめちゃくちゃダサめの制服だったんですよ。
だからイーストボーイのハイソックスと、
あと靴だけ自由だったから。
めっちゃダサいの、うちの制服本当に。
そうなんだ。
今見ると可愛いよ。
今から思えばダサかろうがなんだろうが、制服ええやん。
本当にそう、本当にそう。
可愛いよ。
もう可愛いとしか思わない見ても。
今うちの母校の制服見ても。
着とけって思う。
そうそうそう。
でもさ、いかにして着崩すかっていうのだったから、
私はやっぱ靴が自由だったから、
私はね、最初から黒い、これ平成共同元さん読んでくれた方はわかると思うんですけど、
黒いタイツをね、履いてたんですよ最初から。
黒タイツ。
新しめの女だ。
そう、余裕で寒いから。
寒いよね。
寒いから。
で、黒いタイツ履いて、それに原宿のサンキューマートで買った真っピンクのコンバースのパチモンみたいな靴があるんですよ。
390円で靴買ってたんですよ、あの時代。
見たことないけど見えるよ。
サンキューマートの靴だから見えるよ。
そうそうそうそう。
コンバース、やっぱ底の薄いタイプでさ、コンバースみたいなやつね。
足痛くなるんだよね、あれね。
そうそう。で、あれを履いて、靴の後ろのぴょって出てる、履く時にさ、持つやつのところにリボンみたいなのをつけて、靴をすごいデコって履いてた。
え、かわいい。楽しそう。
すごい履いてた。
っていう私の高校生の。で、何着てたかってね、ぶっちゃけあんま覚えてないんだけど、ロリーズファームとか今もあるからわかるんだけど。
制服あるとね、あんまり私服買わないよね。
そうそうそうそう。でも私たちはね、やっぱ上野のアブアブ、これもうわかる人にしかわからないですけど、上野にアブアブっていうファッション、なんかね、今考えるとこれはなんだっていう、何もわからないファッションビルがあるの。すごいね。
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どういうこと?
え、どこが運営してるの?みたいなファッションビルがあって、最近ね、なくなっちゃったんだよね、アブアブ。
なんかそういう、でもさ、あの時代ってさ、誰がやってるの?みたいなファッションビルいっぱいなかった?
あった。誰が買うの?みたいな。
そう、なんか韓国のトンデモンとかのノリと似てる感じの。
わかる?
わかんないけどわかる。
多分長野にもあったんよ。あったあった。
本当に誰が買うのかわからない服とかも、そのスイマーのテナントもサンキューマートもほぼ一緒来たみたいなビルがあったよ。
あ、そうそうそうそう。で、買ってたなーっていう思いで。
アブアブ結構でかいじゃん。
アブアブ、でかいって言うか、スーパー一等地だよ。普通にあのね、えーと、上野。
あそこじゃん。
あそこあそこ、あそこあそこ、場所わかる?向かい側から見るほうがいいんだけど。
上野と御徒町のど真ん中?上野広小路と御徒町のど真ん中で、いやあそこが青春の場所なんですよね。
これね、学校バレするかもってみんな思ってるかもしれないけど、あそこらへん高校死ぬほどあるんで全然大丈夫です。
あ、そうなんだ。
死ぬほどあるんで全然大丈夫です。
わー。え、髪とかもさ、決まってたの?
髪は全然なんもできなかった、うちの高校。すごい、あの高速厳しかったから。
高速もなかったからさ、結構髪染めてて、ファーマーもかけてたしさ。
すごいね、それで荒れないのすごくない?
なんかね、偏差値が高いと荒れないんだよ。そんな別にめちゃくちゃ新学校、なんか自傷心みたいな感じだったけど、
あとなんか長野はね、荒れようがないんだよね田舎すぎて。
なるほど、いやでもね、今私がアブアブの話したからわかる。アブアブがあると荒れる、荒れれる。
キャン、荒れる。
そうなんかね、集うじゃん。若者が集う場所があるとやっぱ荒れるんだよ。
あと悪い大人が近くにいるっていうあれ。
長野って多分暴力団とか弱いんだと思うよ。
あーそうなんだね。
丈夫組織がないんだと思う、知らんけど。
確かにうち、こっち、うちの地元のあたり暴力団いたな。
いたね。
なるほどね。
だから文化祭の前とか髪真っ赤の人とかいた。
えーいいね、髪ぐらい染めたいよね。
ねーそうだよね。
髪なんて大人になったらバリバリになって染められないから。
そうだよ、毛根が元気なうちに染めたほうがいいんだよ。
そうだよ、そうだよ。
今回多分一番みんな分かんなかったんじゃない?話。
分かるやつがめちゃくちゃ分かってるだけっていう感じ。
今回もマジで分かんなかった可能性高いですね、すいません。
本当に、でもこういう局地的に分かる話をするのもね、たまにはいいですね。
今回は雑誌と服の話でしたので、皆様からのお便りもお待ちしております。
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あの頃の証言をお待ちしております。歴史の証言からのお便りをお待ちしております。
あと平成共同元素通販もやってるので、ぜひ見てみてください。
そうですね、通販始まって本当に面白いですね。
こういう話をずっとしてる本ですね。
楽しいのでぜひよろしくお願いします。
あと私、ひとり語りポッドキャストも始めてみたんです。
そうだ、昨日だよね。
ちょうど昨日から始めたんで。
まだ聞けてない、聞く。
マジでボソボソ喋ってるだけなんですけど、
ひっつきおかつきの月面通信というタイトルで検索してみてください。
超楽しみなんですけど、ひとり語りどうだった?まだ聞いてないんだけど。
意外と喋れるなという印象。やっぱりポッドキャストを2年もやってると多少はできるようになるなという印象。
別に喋りが上手いとかじゃないんだけど、喋りたいことは出てくるなっていう。
でも、こんだけ喋ってまだ15分みたいな絶望ある。
確かにね。うちらこれしか喋ってないのにもう40分経って絶望してる。
会話の力ってすごいよ。人から言葉を引き出す会話って。
なるほどね。
でも、ひとりで喋るのも別の面白さがあります。
楽しみですね。どちらともよろしくお願いします。
リンク貼っておきます。
はい、お聞きいただきありがとうございました。
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