学会と科学の関わり
目からウロコの理科ラジオ。めかラジオです。
こんにちは、目からウロコの理科ラジオ、通称めかラジオをお送りします。
パーソナリティは、セルフでないガソリン切断とが減ってしまって困るカリウムと、
参加した学会の年会が実質オフ会だった日上ひえと、
10月に学会があるサインボーグです。よろしくお願いします。
このラジオは、オンラインコミュニティ、理系トークラボの話し好きの3人が、
身近にある科学、科学の時事ネタ、歴史上の出来事を、科学で読み解体する番組です。
ということで、学会の年会が実質オフ会だった日上さん、なんか広島の方に行かれたって話でしたっけ?
あ、そうです。今年は広島で科学史の年会がありまして、
実質オフ会ってどういうことなの?って思うかもしれないですけど、
オンライン研究会という形で、月に2回ズームで集まって、
研究発表だったり、
イギリスの科学史の論文雑誌の和訳だったりやってまして、
それがだいたい10数名ぐらいいるので、10人ちょいいるので、
ほとんどの人が年会に来ているので、これオフ会だなーっていうので、
通常はオンラインで話している人たちと実際に集まって話すっていうのが今回だった。
あ、そういうことです。
科学史って、その学会自体は同好会な感じの意味合いが強いのかな?
それともちゃんとしたって言い方もあれなんだけど。
ちゃんとした学会です。
日本科学会と同じ、ちゃんと登録されている学会です。
歴史も古いです。
歴史が古い、どのくらいですか?
え、あー、どれくらいだったっけな。
40年とかはいってるはず。
おー、そうなんですか。
これはなかなか面白そうですね。ちょっと今度調べてみよう。
科学史の学会。
のぎ編もあるんですけど、化学学の方です。
化学学の方の科学史の学会ということでした。
あと細胞産の学会つながりな感じで、10月に学会がある。
この間学会から帰ってきたっていう話でしたけども、またある?
そうなんです。8月に学会。
こっちは参加だけだったんですけど、10月は支部の秘書をやっているので、
ちゃんと参加してお手伝いもするような形で、10月はそのお手伝いという学会があるので、
なかなかこっちはこっちで忙しくなりそうです。
大谷翔平選手の評価
お手伝い、発表されるとかいうことじゃなくて事務方の方でって感じですか?
そうですね、発表はもう学生に任せて、
ラボとしてもお金がないので、車に全員学生を詰め込んでみんなでトラベル、みんなでロードトラベル、
ドライブに行く感じで学会に参加していこうかなと今のところ思っています。
学生さんどんだけ車1台に乗せるんですか?
今ね、今4人連れていこうかなと思うんですけど、
どうですかね、学生だった頃、思い出してほしいんですけど、
学生だった頃、自分のところの教授か純教授の人の車に乗って学会行くのって、
なかなか僕的にはちょっとプレッシャーかなと思うんですけど、どうですか?
学会に車で乗せてってもらったことないけど、先生の車に乗ってフィールドには行ったんで何回か。
フィールドっていうのは私、地学なんで学生の時に。
実際にサンプル取れるところまで車で行って、そこでサンプリングして戻ってくるっていうのが、
先生の車だったっていうのはあるんで。
まあ距離が全然違うと思いますけど、
愛知県から静岡県に行くとか三重県に行くとかそのくらいの距離だから。
2時間くらいですか?
まあまあそんなもんですかね。
僕も2時間くらいの予定なんで、じゃあ大丈夫かな。
学生はあんまり変なプレッシャー感じずに一緒にいろいろ話してくれるかな。
楽しみですね。
そうですね。
ちなみにお車の運転には自信がある?
運転自信というか、アメリカなんで道路が広いから特に心配がないっていう。
僕は別に運転自体が上手いか下手か置いておいて大して心配はないですね、日本で運転するよりは。
日本で運転するよりはそういうもんなんですか?
なんか日本だとやっぱり狭いし、一車線しかないし、道路にもよるけど。
だからまあストレスは多いかなって思います、日本で運転した方は。
アメリカは道路が広いけどちょっと長距離、日本でいうより長距離を運動しなきゃいけないので、
それは疲れるってところはありますけど、あと休憩所がないんですよね、アメリカは。
もう何にもない状態の道を走らなきゃいけない、道路脇に何もない感じ?
ほぼそうです、ほぼそうです。
日本のパーキングエリアの綺麗なトイレとかサービスエリアの充実したフードポーズとか、
あれは本当になんかよくできてるなって思います。
そうなんだ、アメリカにはあまりしないんだ、そういうの。
ないですね、ないです。だから一回高速降りてスタバとかコーヒーショップとか入らないとトイレも行けないんですよ。
ああ、そういうことなんですね。
週にもあるんですけどね、なのでかなりそれは結構なカルチャーショックでしたね、こっちに来て長距離運転してから。
あの綺麗なトイレは努力の上に成り立っているなっていう。
そうですね、今は特にトイレ、30年とか前になっちゃうとそんなに綺麗なのなかった気がするんだけど、
最近ここ10数年ぐらい経ってずいぶん綺麗になったと思うんで、高速のトイレ、サービスエリア。
それはそうでしょうね、なるほど、そういうカルチャーの違いがあるんですね。
ちなみに私のセルフでないガソリンスタンドの話っていうのは、私の通勤手段がバイクなんで、
バイクのガソリンを入れるタンクって結構そんなに大した量入らないんですよ、
3リットル、4リットル。そこにセルフじゃないガソリンスタンドで入れてくれると、
ノズルをあんまり突っ込まないで手で、お店の人が数センチ浮いたところぐらいとかで浮いてはないか。
ノズルの先が見える状態でガソリンを入れてくれるんで、結構ギリギリまで入れてくれるんですけど、
セルフのやつって普通、車に突っ込むときガッとノズルを突っ込むじゃないですか。
それで規定の量まで上がったら自動で止まるって、あのシステム使うとたぶんほとんど入らないんじゃないかなと思ってて。
最近セルフじゃない方のガソリンスタンド、近所で2件なくなってしまって、どうしましょうっていうふうに思ってます。
ということで、今回のメカラジもぜひ最後までお楽しみください。
今回は科学系ポッドキャストの日、9月に参加します。
テーマは二刀流、ホスト役は伝説家、デンマークが世界一さんです。
Spotifyにてこの科学系ポッドキャストの日企画に参加される番組のプレイリストが作成されています。
番組の詳細にリンクをつけておきますので、他のポッドキャスト番組を聞いてみてください。
面白かったらぜひTwitter、今でUXなどでハッシュタグ、科学系ポッドキャストの日をつけてご感想を投稿してください。
皆さんのコメントで科学系ポッドキャストを盛り上げていきましょう。
テーマは二刀流ということですが、世間的に二刀流という言葉はやっぱり大リーグで活躍するプロ野球選手の大谷さんですからね。
大谷選手のことにヒントを得て、今回二刀流というのにしようと決めたらしいんですけれども、
ピッチャーとしてもバッターとしても超一流というふうに言われていますが、
アメリカでは大谷選手の二刀流についてはどう言われているんでしょうか、西坊さん。
はい、もうすごい、なんていうんですかね、高くっていうか、高くって言葉じゃ済まないぐらいすごく評価されています。
大谷選手をやっぱり目当てにいく人もいますし、結構これ僕の中で衝撃だったんですけど、やっぱそのなんていうんだろうな、結構イケメンって扱いなんですよね。
イケメンなんだ。
そうですそうです、アメリカ人からしたらなんかちょっとイケメンって扱いにはならないのかなと思ったんですけど、結構あの、ラボの学生とかもすごい大谷翔平はイケメンだっていう話を聞くので、イケメンって扱いみたいですよ。
どっちかちょっと同眼かなって気がするんだけど。
西洋の方ってアジア人みんな結構同眼に見られるっていう話を聞いたことあるんだけど、違うのか今は。
同眼って捉え方はかなりあると思うんですけど、それでもイケメンだっていうのは、僕が学生と接してるからそもそも若い女の子たちの意見ではあるんですけどね。
どうなんでしょうかね。
まあでもなんか一個面白い動画で見たのは、だから大谷選手を知っているかって話で、みんな大谷選手を知っているってアメリカ人が答えるんですけど、じゃあ一番有名な日本人は誰かって言われたら通訳の人の名前が出てくるっていう動画でしょ。
通訳の人が出てくる。
前に大谷さんの通訳で最初になってた人が何やら不祥事を起こしましたけれども、そっちじゃなくて。
今の。
そっちです。
大谷選手は有名だけど、アメリカで一番有名な日本人は誰かって言うとその通訳者さんだよっていう。
不明人ですね。
不明ような身も蓋もない話がございますが、でも大谷選手はすごく高く評価されております。
スポーツの二刀流
まあそんな感じで、スポーツで二刀流というと野球だったらね、ピッチャーもバッターもっていう野球の中の2種類の役割どっちもできるっていう風な感じですけど。
他のスポーツで二刀流って言われるのなんかないかなっていうのをちょっと調べてみたら、スキーのノルディック複合っていうのはお二人ご存知ですか。
名前だけは?
同じスキーの分野ではあるんですけど、スキーのジャンプとクロスカントリーっていって、校庭のある山の中のスキーの道を通っていくっていう。
クロスカントリー、マラソンみたいな風なのもあるんですけど、こっちの場合スキーで通っていく感じですね。
昔で言うと萩原健二さんという方が1990年代のトーキーゴリンで活躍されたっていうのがあります。
1990年代になるとちょっと細胞さんもちょっと難しいところですかね、記憶には。
まあそうですか、生まれが90年。
なるほど、じゃあちょっと難しいか。
記憶さんにとってはもう分からないところかな。
99年なんでもう。
重ならないですよ。
日本、昔1990年代とかはノルディック複合のジャンプすごく強かったんで、そのノルディック複合のジャンプでまず良い成績を取って、そうするとクロスカントリーでポイントが稼げて早めにスタートできるとかそういう感じだったんで。
日本選手がすごく強かったもんだから、その後拝点のバランスが変更されてしまったというちょっと違和感のあるスポーツではあります。
スポーツの多様性
なのでその変更された後しばらく日本でなかなか成績出せなかったという話もあったりするんですけれども。
あと他のスポーツでちょっと調べてみたら橋本聖子さんって方で東京オリンピックの組織委員会の会長もされてた方なんですが、もともとはスピードスケートの選手で、実は自転車でもオリンピックで出場されてます。
夏のオリンピックの方ですね。スピードスケートの選手って夏場の体力強化として自転車をされるってことが多いようでして、そっちの方で自転車の成績、オリンピックでの成績はちょっと残せてはないんですけれども、彼女の場合は日本代表にはなっているんで、その当時日本のトップクラスだったってことは間違いないでしょうね。
あと他のスポーツで言ったらトライアスロン、コレアポーンだって全然違うやつ3種類。水泳と自転車とマラソン3つやるっていう、3等流ですね。間違いないそこは。
肉上でジュッシュってやつがありますね。走ったりハードルやったりやり投げやったりやるやつだと思うんですけど確か。私スポーツは全然得意じゃなくて、好きなのがスケートとスキーだったけど、結婚してからほとんどやってないからもうちょっとスポーツ基本的にダメな人なんですけど、お二人スポーツでこれ好きだったとか、こういうスポーツちょっと興味あったとかあります?
自転車とトライアスロンの理解
自転車かな?
自転車されてました?
されてるっていうか普通に普段から自転車乗ってるし、遠く行くの好きだしっていうので。
それこそ高校生の頃は高校まで片道11キロでしたし。
それはなかなかありますね。
よく遠くの図書館行って本借りてましたし。
そういう感じで長距離に乗るのは全然ですね。40キロとかは滅多にやらないですけど。100キロとか。
トラヤスルの自転車も相当な距離ですよね確か。
そうですね。てかあの手のやつで使うロードバイクに乗ったことがないので。
あれ多分すごく特殊だよね乗り方が。普通のママチャリとかとは全然使う筋肉とか姿勢とかもね。
だんだんフレーム構造も違うので。素材も違う。
スポーツバイクって三角形なんですよ真ん中の部分が。
なんですけどママチャリって三角形じゃなくて、なんかよくわかんない曲がり方してるので。
あれでだいぶ力の伝わり方とか全然変わってくるので。
三角形の方が多分その力が伝わりやすい、スピードが出やすいってそういう構造なんですかね。
みたいですね。ハンドルも違いますし。
なんかこう前かぐみになってこう違いますよね。なんか全然。
そうです。あれが一番多分速く走れる姿勢にもなるし動きやすい。
風の抵抗を受けにくいようになってるわけだよね。前傾になってるから。
そうですね。そもそもペダルと靴くっつけちゃって。
くっつけちゃってる?
くっつけちゃってるんですよ金具で。取り外しすぐできるんですけど。
リンディングペダルっていって、これで押すとき、ペダルを押すときだけじゃなくて、上げるときも引き上げるっていうので。
効率よく力を。
普通の自転車はね、戻るときは反対側で漕いでるから擦れ上がってくるだけな感じだもんね。
引き上げるっていうのにも力を使うわけだ。そういう構造になってれば。
ただ、ビンニングペダルは慣れがいるので、
YouTubeとかでロードバイク乗ってる人がポテってこけるシーンがあると思うんですけど、
あれは多分ビンニングペダルをうまく外せなくて、足がつけなくて、そのままこけてるって感じですね。
バランス取りづらいので。
走っちゃえばね、岩階行けるんだろうけど、降りるときにはちょっとそういうコツが。
なるほど。そういうもんなんですね、あれは。
さらに言うと、タイヤがすごく細いので、設置面も細く、そういう意味でもバランスが取りづらい。
あー、なるほど。
弱虫ペダルっていう、あれは競技自転車だったよね、確か漫画で。
あれ競技自転車ですね。
あれ、つまりタイヤが細いということは摩擦が少ないというふうになるってことなのかな?
そういうことです。
ほうほうほう。
なんかぼやっとしか知らなかったけど、ちょっとクリアにわかるようになってきた気がする。ありがとうございます。
あと細胞さん。
僕は10年青森にいたんで、スノーボーは結構やってましたね。
一時期週3、4ぐらいで行ってて。
細胞さんになんか新たな姿が見えてきたよ。スノーボーだった。
いやもうスノーボーだったんですよ。スキーは全然できないです逆に。
やったことも、中学校の時にスキーの林間、スキー合宿があったぐらいで、スノーボードの方ができるかなって。
でももうそれもね、もうほとんどやってない。10年ぐらいやってないんで。
体が覚えてるとは言いますけどね、できるかわかんないです。
スノーボーをやってずっと若かったこともあるんですけど、あれも毎週なんか怪我してましたね。
怪我するんだ。
いやしますします。やっぱりこうなんか飛んでみるじゃないですか。とりあえず飛んでみるんですよ。
ちょっとやってみたくなるって感じですか?
飛んでみるんですよ。
そんで体勢当然崩して背中から落ちてみたり。
なんだろうな。散々怪我しましたね。
幸い骨折るとかっていうのはなかったんですけど、でもずっと転んでて、
あとスノーボードやりすぎて、膝の人体、ずっと前傾、中腰っていうんですかね。
バランス取ったりするので、カーブする時とかにすごい膝に力がかかって、膝の人体が伸びるっていうんですかね。
なんかすごい膝が怪我しやすくなってるねっていうのは生体の人に言われたことがあるぐらいハマってましたね一時期。
細胞さんの新たな一面が。
そうですね、ハマってましたね。だからどっかでカナダとかアメリカのスキー場とか行ってみたいんですけどね。
高いんですよね。なんかすげーちっちゃいスキー場なのに日本の10倍ぐらいの値段がするんですよね。リフト代が。
え、日本の10倍?結構な値段、うんまい円ってことじゃん、イメージ。
そうですそうです、うんまい円します。だから買わせ相場回せると2万円ぐらいになるのかな、多分4時間とかで。
いやー。
ねー、やってられないじゃないですか、そんな。日本の値段を知ってるから。
そうですね。それはつまり高級なスポーツというイメージなのか?
そうなのかもしれないですね。単純に言うと人気だから、それぐらい値段釣り上げてもリフトで超多の列ができるぐらいはすごいですよ。
そういう方向だったから、実は。
そうなんですよ。上げても上げてもリフトで列ができちゃうので、リフトで列ができるってことは需要の方が高まってるわけじゃないですか。
だからまだまだ値段上がるんじゃないのかなっていう、まあ行かねえかなって思いますね。
私が学生の時にスノボ流行り始めて、それまではスキーで、うちの父が北海道出身だからスキーとスケートを結構子供の時は教えてもらってたから、だからできたんで。
ただ結婚してからはね、トントンありませんね。
一応ね、スケート場は名古屋市内にあったりするんだけど、うちの住んでる市にも前あったんだけど、そこはもう閉鎖されちゃったかな、去年か一昨年ぐらいで。
で、名古屋はあれですよ、フィギュアスケート、割と有名なところじゃないですか。
だからその関係でスケート場がちゃんと整備されてるところが、年中使えるところがあったんだけど、行ってないな。
やっぱちょっと高いんだよな、冬のスポーツ。交流を常に製氷しなきゃいけなかったりするから、お値段がそもそもちょっと高めに設定されないと維持できないんだろうなと思うんですけど。
うん、ですよね。
小田選手が名古屋出身でしたっけ、もしかして。
小田選手ではない、あの人は大阪だったかな。
あの人は大阪なんだ。
小田信長のご子孫って言われてるからですよね。
うんうんうん。
名古屋ではない、大阪の方の方だったかな、何人かいるんだけど、伊藤みどりさんはそうですよ。
うーん。
でその後なんだっけ、浅田真央さんとか。
え、あ、そうなんだ。
宇野昌磨さんとかもこっちはなかったかな。
へー。
ということで意外と名古屋は夏くそ暑いんですけど、今年、今日なんか40度とかね予想されてるぐらいね、くそ暑いんですけど。
スケート、フィギュアスケートはすごく多いところですね。
たまにね、通勤電車の帰りにね、フィギュアスケートの練習から帰ってきた子どもたちを見ることがあります。
へー。
聖地だ。
そんな感じで、はい。
まあスポーツ割といろいろお二人からも聞けて面白いですね。
お笑いと二刀流の概念
ちなみに二刀流の話に戻りますけど、二刀流って言葉自体は刀っていう文字が入っているというのは、長短の二本刀を同時に使いこなして攻撃と防御ができるという意味合いがもともとあったらしくて、
まあ二本刀も大きい、長い方の刀でもいいんですけど、よく効く方を長いので、短いやつを片方に持って、そうしたら攻撃もできるし防御ですぐ小回りも効くやつでやるっていうことができるっていう意味でもあるし、
例えば二本両方持ってたら二倍戦えるとかそういう意味もあったりして、現在だとどっちか言うと二足のわらじに近いのかなって思うんですけど、二刀流って言葉が。
高校生の違う2つの特技とか職業を合わせ持っているとか、そういう意味合いで二刀流って言われてるのかなって気はします。
お笑い芸人で漫才とコントが両方ともうまい芸人さんのことを二刀流芸人っていう言葉があるらしいです。
最近知ったんですけど、ちなみにちょっと前、もう10年くらい前なのかな。
ザ・イロモネアっていうお笑い番組があったんですけど、これご存知かしらお二人。
ありましたね。めっちゃ好きでした。
うんらんのお二人が司会だったかな。
一発ギャグとショートコントとモノボケとモノマネとサイレントを、規定時間内に観客の人が100人近くいるのかな。
その中から5人適当にピックアップして、その人たちにカメラを合わせて、その人たちが時間内にちゃんと笑うことができればクリアできるっていうやつで。
最初の3つぐらいは3人が笑えばok 最後に選んだやつでは5番目に選んだ項目については5人が全員笑わないとアウトっていう
そういう番組でしたので それらはもう本当にご投入みたいな感じになるのかなと思うんですけど
なかなか難しい すごい言いづらいんですけど
すごいづらいけど20年前ぐらいじゃないか そんなに前だよね
二刀流の科学的概念
そんなに前かな 僕高校生ぐらいの時に見てた気しますもん たまにねあの復刻でちょっとやってたりすることもあるんですけどその時に確か10年ぶりに復刻しますみたいなことを言ってた気がするんですよ
最初が20年前かもしれない 一番最初の頃
そっかそっか でもあの頃もすごい好きで見てましたね
あの wikipedia で調べたら最初2005年だそうです 20年前だ
20年前だ 記憶が正しかった僕の
そういうのがあったりするわけで5種類やるのが実はサイレントが一番難しくてでもサイレント 一番最後に持ってくる芸人さんが多いっていう
なかなか難しいやつだったかな
でえっと一応うちの番組科学系なんでで 科学系ポッドキャストの日のネタなんで科学の話で二刀流しようかというところを最後に持って
こうかこれが本当はメインなはずだけどまぁいいや
まあいい他の話で結構もうしゃべっちゃってるよ なんで最後にちょっと科学の中に二刀流の話をしようかと思うんですけども
えっと うちの番組で過去回でですね63回
もうえっと1.8回ぐらい前になるのかなここから プルシアンブルーって根性色の絵の具の話を私したんですけども
それはその青色の絵の具 青色系の絵の具でして絵の具でもあるし実は放射性セシウムを選択的に吸着する
性質を持つっていう話をしました なんでこれはまあ二刀流って言っていいんじゃないかなというところを最初に持ってきて
この後お二人に一つずつネタを挙げてもらいます お願いします
まあ僕の分野ではまあ免疫学ですね分野ではマクロパージという細胞は自分だの 細菌感染が起きた時にかその細菌を除去する役割を持っておりましてで中華
をし終わった後その細菌が入ってきたってことは傷ができるってことなのでその傷の 修復の役割も負っているのでマクロパージは二刀流って言っていいんじゃないのかなと思い
ます なるほど
であと比叡さんお願いします 私は普段仕事で使っている電子顕微鏡が
形状観察だけじゃなくてその形状を観察するために電子線を 照射した時に生じる特性 x 線を用いた元素分析ができるのでまぁこれも
二刀流かなぁっていう感じですね 結構科学の中でもね一つのことしか注目されないことが多いけど実は一つの中に
二つの役割を持って一つの機能とか 細胞とか道具とかそういうのが
他にもそれとは直接関係ないような感じもするけれど 繋がってます別の種類を持っ能力を持っているものも結構あるよというそういう
ところ ご紹介いたしました
半導体の多様性
科学少ないですね なのでちょっと一つ放り込んでいいですか
あの二刀流どころの話じゃないんですけど半導体は結構 多種多様だよなっていう
多種多様どういう話ですか 半導体といっても
led だったりなんで発光ですね したり逆に光を
受けて 信号を出すやつだったり
cpu とかメモリとかも半導体じゃないですか
でだんだらあの 携帯の充電器とかの中に入っている
電圧とか電流とか制御するやつも半導体なんですよ なんで
半導体すごい役割あるからこいつ二刀流ところじゃないけどまぁ二刀流みたいな もんだよなぁっていう
半導体ってそういろんなところに使われてるもので言われてみればと思うんだけど 使われてます
なんかあんま意識してないよねっていうかあまりでも身近にないすぎてしまって いう感じは若干
その電気通す通さないっていうのをうまいことを活用していろんな 機能
が使えるようになってきたっていうことなんか そういうことです
ということで二刀流割と近くにあるよというお話を今日渡していただきました ありがとうございました
この番組ではあなたのお便りを募集しています youtube スポティファイノートでのコメント欄や
または x の番組アカウントの概要欄にある google フォームよりお寄せください 番組アカウントはすべて文字で
アットマーク t 4 k u 4 ハンダーバー n 4 ハンダーバー o t 4です
アットマーク特応の音で覚えてください 番組の感想や日常についてのお便りこれどう思いますか
などの普通のお便りもお待ちしております 気軽に投稿してくださいということで今回のメカラジュはここまでです
お聴きくださりありがとうございました お相手は理系トークラボラジオ部メカラジュの日野栄平と
サイモンとカリウムでした
さようなら 次回もお楽しみに
