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2023-10-27 31:24

(み)といえば ミッシングリンクといえば、味噌といえば

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といえばラジオSeason2第32回


「み」といえば 


●ミッシングリンクといえば…


●味噌といえば…


シゲがずーっと疑問に思ってた

人類の進化について話してます

類人猿が人間に進化?

それってどうなの…


味噌!好きな味噌料理はなんですか?

手前味噌って?


今回もゆるーく話してます。



番組ではお便りを募集しています。

番組の感想、語ってほしい といえば

などがございましたら


番組へのお便りはこちらから↓

https://onl.sc/r4HEPBC


までお願い致します。

Summary

ポッドキャストアートイベントのクラウドファンディングの告知があります。ポッドキャストジャケットの展示や支援リターンの案内が行われています。本編では「ミッシングリンク」と「味噌」についての話が始まり、進化の過程や生物の遺伝子操作について議論されています。『ミッシングリンク』によると、足の長さや体毛の有無など、人間の進化は環境や食物によって変化してきました。また、ジャイアントやボコのような大きな人や、手前味噌のような自己評価をする人も存在しています。味噌といえば、味噌汁や福井のお雑煮など、様々な料理が思い浮かびます。今回のエピソードでは、味噌の愛について語られています。

ポッドキャストアートイベントの告知
Speaker 1
シゲです。本日は本編が始まる前にお知らせが一つありますので、そちらをお聞きいただいた後に本編をお楽しみください。
Speaker 2
当番組のリスナーの皆さん、はじめまして。楽しく広告人学を学ぶアドバターラジオの富永誠と申します。
別番組のパーソナリティなのに、ズーズーしく失礼致します。 本編前に一つ告知とお願いをさせてください。
今、キャンプファイヤーにて仲間たちと一緒に企画しているポッドキャストアートイベント、ジャケギキのクラウドファンディングを行っております。
このジャケギキというイベントですが、もっと多くの人にポッドキャストを知ってもらうきっかけになればと思い、原宿で人気のカフェ
ドットコムスペース東京さんにて、ポッドキャスターの皆さんから募った番組ジャケットを展示するイベントとなっております。
すでに多くのポッドキャスト番組の方々から出展をしていただいており、クラウドファンディング開始から5日目で目標金額88万円の半分まで来ました。
そこで、今聞いてくださっているリスナーの皆さんへお願いです。 このジャケギキのクラウドファンディングですが、ポッドキャスターの方々だけではなく、リスナーの皆さん向けにもご支援のリターンを揃えております。
1000円のご支援では、皆さんの好きな番組ジャケットをご記載いただくことで1票とし、後日、ジャケギキの公式SNSよりリスナーが選ぶイケテル番組ジャケ大賞
ジャケギキグランプリにて発表させていただきます。 2000円のご支援では、今回のイベントのメインビジュアルを書き下ろしてくださった
矢月夏美さんのサイン付きポストカードを後日送付させていただきます。 当日解禁の2つのイラストも一緒になっているので、イベント当日いらっしゃらない方でもお手元でご覧いただけます。
また、イベント当日の夕方から開催されるトークライブの入場チケットや、個人スポンサーとしてイベント時にお名前やニックネームを掲示させていただく
リターンもそれぞれございます。 ご興味を持っていただいたリスナーの方は、ぜひカタカナでジャケギキと検索してみてください。
一番上にクラウドファンディングの支援募集ページが表示されます。 各種SNSもやっておりますので、フォローしていただけますととっても嬉しいです。
募集期間は10月31日まで。 リスナーの皆さんのポッドキャスト愛で、ぜひこのイベントを開催へ導いていただけたらと思っております。
ご支援応援のほど何卒よろしくお願い致します。 では本編を楽しんでください。ご静聴ありがとうございました。
ミッシングリンクについて
Speaker 1
ポッドキャストアートイベントジャケギキ主催兼アドバタラジオの富永誠でした。 シゲです。ワッシーです。この番組はといえばを二人の独断と偏見でお酒を飲みながら愛を順に語っていく
ポッドキャスト番組です。 本日はミといえばを書きます。 今日2週間ぶりなんで
確かにね。 気合い入ってますから。
これでいきます。 気合い入ったお題はね。せーの、はい!
あ、なにこれ。 味噌。
シゲがミッシングリンク。 ワッシーが味噌って読むの?これ。味噌や。
味噌って感じ違くね?大丈夫?あっとる? あっとる。
どちらから行きますか。 もうややこしいの行こう。ミッシングリンク。ミッシングリンク。 ミッシング。ミッシングリンク。失っちゃったってこと?
そうそう。 これね
何かというと 進化の過程で
化石が見つかってない。要は ダーウィンの進化論って知ってる?知ってる。
で、生物が自然淘汰。 生存競争を勝ち残るために異変を遂げて a b c ってなった。
その、例えば真ん中の b が見つかってないっていうのを ミッシングリンクって言うんだけど
聞いたことない?聞いたことない? ない。
ないよ。 進化の途中で何かがなくなってるっていうのは聞いたことあるよ。
不思議に思ったことないっけ。
俺、未だに
サルが人間になったって。 普通の自然の進化でサルが人間になったって未だに信じてないんだよ。実は。
で、その 進化のやつで
要は類人猿。 人類は類人猿の中から5、600年前に分岐して。
5、600年前? 5、600万年前。 やろ?びっくりした。
万年前に直立歩行。 歩き出したよってこと? 進化したと考えられるんだけど、
要は類人猿から二足歩行に移る過程の化石は見つかってないんだって。
不思議じゃない? あー途中ね。もう45度ぐらいの骨とかそういうことやろ?
そうだね。ここから二足歩行になったよねっていう化石が見つかってない。
だからいきなりなっとるやろ? おかしくねーかってずーっと昔から。 ミーヤキャットも二本足で立てるやん。
ミーヤキャット? ミーのキャット? ミーヤキャットよ。ミーヤキャット二本足で立ててキョロキョロキョロってするやろ?
エリマキトカゲも二本足で歩けます。
確かに そういうこと?そういうことよ。
クマも二本足で立ってグワーって言うやん。 あと一つ… ちょっと待って
切ってから 編集で切ってからそういう流れだったらいいけど、この会話の流れ
中で ちゃんと…もうびっくりしすぎてちゃんと喋られへん。
あと 仮に
じゃあ サルが進化して
味噌について
Speaker 1
人間になったと。 その途中の仮定って今追ってもおかしくないじゃん。
わかる? だから今のチンパンジーとかオランウータンはあと500万年くらいしたら人間だねって。
でもその間はなぜいないの? じゃあ。 だからミーヤキャットとかエリマキトカゲやろ?
え? だから立てるぞって。クマとかも。 わかるわかるわかるけど、じゃあチンパンジーが後々人間になりました。
そりゃわかる。 突然兵役になったかもしれん。
でもその突然兵役の間も今いないでしょ。 わかる?グラデーションになってないじゃん。
切り替えが早くない? そんな500万年、万年単位のやつを
僕らはたかだか40数年しか生きてないので。
でもその300万年過ぎた感じのやつもいないじゃん。 いやおるんやろ。
おるんやろ。 見てないだけでね。 僕ら知らんだけで。おるよ。 本当に?おる。なんかね切り替えがパッ
っていう感じがするから 実は俺これなんかすっごい違和感があるっていうか
おかしいなって昔から思ってたんだよね。 4足歩行から2足歩行になるにつれて
どうなんやってこと? そうそうそう。おかしくない? 疑問に思ったことない?
じゃあさ キリンの首はなぜ長いんですか?
って 問いかけたらどうする?
木の上の葉っぱ食べるためやろ? に長くなったって言われるよね。
もともとは短かったじゃん。 じゃあさ
その短いキリンと長い首のキリンの間もいないんだよ。 おかしくない?
徐々に伸びていったならわかるよ。 でも
いきなり長い首のキリンができてるんだよ。 おかしいでしょ? 見てないじゃん。
真ん中ぐらいの首の長さの動物もおんねんけど 言うてないだけ。
隠してんの? 隠してないけど僕らがニュースとして
情報として 見てないだけ。 いや見たもん。探したもん。ない。
見たことないんじゃない? ないやろ。おかしくない? その時代の化石とか地層がないってことやろ?
ないやん。化石が見つかってないやん。 だから地層がないってこと?
違うよ。 地層があって化石になってんけどまた隕石とか落ちてバーンって
海に沈んでしまってるか? これね俺の考えによると
やっぱりやっぱり 宇宙人が関与してるんだと。
遺伝子操作でミーンって伸ばしたってこと? 違う違う違う。例えばお猿さん、チンパンジーとかオラウータンとか
類人猿がいるじゃん。もっと発達させようぜって言って遺伝子操作をして 二足歩行の形の
猿を作った。 キリンも
これ短いやろ。ダメやな。長くしようぜって遺伝子操作してキリンができた。
だからその間が何円? まあそれは違う。
嘘。なんで?吹き出すほどでもない。 宇宙人がもし遺伝子操作するとしたら、宇宙人にとってメリットがないとそんなことせんはずや。
違う。娯楽なんだって。遊び。 遊びだって。
うちらだってゲームでシムシティとかシムアースとかっていうゲーム知ってる? マッチを作ったり地球を作ったりっていうゲームがあるわけじゃん。
楽しんで。こここうしようぜ。 ここにマッチ立てようぜ。
今日ここ台風や。 要は神様気分だよね。それと一緒で
このサル進化させようぜ。楽しみじゃねえ。どんなになるか。 ほら車とか運転しだしたぜ。っていうような
娯楽の一環で操作したんじゃねえかな。 そんなことない。
嘘?ワシもこういう話好きでしょ? 嫌いじゃないでしょ?宇宙人とかUFOとか。
でも僕宇宙人だったらそんなこと別にせんよね。 賢の宇宙人はするんだって。
賢かどうか知らんけど。
ワシみたいな宇宙人もいると思うよ。 そんなめんどくせえことない。そんな言うてないよ。
お酒飲んでた方が楽しくねえ。 あいつら実験実験ってアホみてえによーって言いながらいる宇宙人もおると思うよ。
ゲヘヘヘヘヘっていう。 今でいうクローンを作ってるみたいなもん?
だからその進化を 楽しんでんじゃねえかなとこれは俺はずっと思ってる。
なんかね進化論ってどうしても 納得できない部分があるから
そのミッシングリンクみたいなのができるわけ。 それって
人の進化と未来人
Speaker 1
やっぱり神が創造したものとかっていう話もあるけど 実はその神って
宇宙人なんじゃねえかな? やっぱり進化はしてるよ。生き物は独自で。
例えば? 例えばよ。身近なところで言うと今の子供たちの足長い。
確かにね。 昔の日本人から比べれば全然足が長い。
食い物とか環境やるけど、星座船かどうかでもあるかもしれない。
この短期間でもそんなことが起きてるわけよ。
何万年って過ぎれば絶対変わってくる。 確かにね。 顔ちっちゃいとか。あるね。あるやん。
髪の毛がないのは未来人だって言うもんね。 そこに飛ぶ?
ないってどういうこと? 要は
毛って 頭に髪の毛があるのは頭を守るために生えてるわけ。
体毛とかもそうだよね。体を守るためになってたのは徐々に守らなくていいようになって
毛がなくなってきてるわけじゃん。 だからよく言うのは髪の薄い人は未来人だよねっていうような言うよね。
未来人になってきてるだけだよね。 初めはあったよ。あったけど、進化なんだって。
進化?抜けとるよそれは。
だからでもじゃあこの先人間が進化しました。 要はほら
宇宙人でよく有名なグレーっているじゃん。あれは 未来人の姿っていう話もあるじゃん。
なっていくやろうね。 進化して、進化して。
びっくりするぐらい足長い人出るかもしれんよね。 どんだけパン食っとんねん。
本当にだから 身長の8割足とかさ。
それ メリットないなぁ。
でも それがその時代では美と感じられるわけよ。
要は。 だから短足だと
もうどんだけ顔が良くてもダメだよね。 ダメだね。
どんだけ顔はちょっとなって思っても足さえ長ければ イケてるわってなるわけよ。
僕ら今2メートルとか最大や2メートルちょっとが今この人類の大きさ。
でもあの海底都市の巨大巨人? 巨人がおっただろう海底都市があるやん。沖縄かどっかに。
あ、そうなの? これは階段だろう。
ああ、遺跡が見つかってるよね。 この階段を登る人はむっちゃでかい人だろうとか。
昔巨人がいたっていう説もあるから。
だからその今の僕らの感覚では2メーターちょっとが最高で普通って思ってるけど 昔はもう5メーターが普通かもしれんやん。
ああ確かに。それはあるよね。 でも結局その環境によってもう5メーターのある人が滅んでいったってことやろ?
そうやね。 食べ物とか生活の環境で僕らの今の
人間の身体的特徴の変化
Speaker 1
に落ち着いた。落ち着いている。 だからさらにちっちゃくなる可能性もある。ある。1メートルとか30センチとかある。 こんな小人になるかもしれない。そうなると要は地球のキャパが決まってる中ではもっといっぱいの人が住めるし
食料とかももちろんちっちゃいから 食べる量も少なくていいしいいことがいっぱいあるよね。
でも 動物とか昆虫とかの大きさは変わらなかったら逆にうちらが捕食される可能性もある。
捕食される可能性あるよね。 あるけどそこは人間やからなんとかしてるはずや。
ちっちゃかったらちっちゃいなりになんとかしてるはず。 小人いる説やね。
なる可能性はある。でっかくはあまりならんかもしれない。 逆にちっちゃくなる可能性あるからその進化した人が今小人として生きている可能性もあるから
これ気になった人は シーズン2のコーデ聞いていただければ小人について話してますので
ワッシーの非道さもね。 忘れたけど。 ワッシーの非道な感じも載ってるんで
あー あったなあ。あったやろ。
まず捕食するって言う。
あったけどよ。 でもだから俺はミッシングリンクで見つかってない化石についてはもう
説明がつかないんだろうなって思ってる。もう見つからないと思ってるから。 宇宙人の仕業やぞと俺はねそう思ってる。
ワッシーはでもどこかにその化石があって見つかってないだけだって思うパターンやね。
そや。 ねえ。
それでいいですか? いいですよ。
僕の竹はぶち込んだんで。 もういい? もういいよいいよいいよ。
次行きますか? 次行こう! 味噌! 味噌! といえばラジオ
何味噌って? 味噌よ! 出た!味噌よ!
味噌の話。 味噌はやっぱり日本人やから。
味噌好きよ。 味噌好きよ。 大豆から発酵して作った味噌。
味噌の料理で、もしくは味噌関係で何が好きですか?
っていうことを語ろうと思って書いたわけね。 まあいろいろあるからね。
一番食すのは味噌ラーメン。 味噌ラーメン。 もうラーメン屋さん行ったら味噌ラーメン。9割型味噌ラーメン。
美味しいね。 美味しい。 味噌っていっぱいあるやん。白味噌、発酵味噌、
赤味噌、合わせ味噌。 手前味噌。
それにつっこんでほしかった? わからん。今思い浮かんだ。
手前味噌ってどういう意味? 手前味噌っていうのは、
手前味噌の話って、要は自分のことで申し訳ないですが、みたいな話じゃない。
そうなの?なんで味噌の手前で喋るんですか? わからんくない?
いや多分、違ってたらごめんなさいけど。 味噌の手前なんですけど。 手前味噌で申し訳ないっていう。
手前味噌ってでも、僕のイメージは、
自分なりに作ったもんですよとか。 あーなるほど。 いろいろあると思うけど、我が家の感じはこうですよ。
お口に合うかどうかもわからんけどみたいな。 結局味噌の話をしてるってこと?
結局だから、味噌についてのことをでも手前味噌って言ってる? 昔はそれぞれで家で味噌作ってたと。
我が家の味噌はこんな味です。ってそういう意味じゃないから。 調べだしたら相槌なくすのやめてくれる?
手前味噌は自分で自分を褒めること。
やっぱりあってたやん。 ただね、ワッシーの言うこともあってる。
味噌について
Speaker 1
これは、昔に味噌は自家製でそれぞれ自分の作った味噌を自慢しあったことから来てる言葉。
だから今は自分家で味噌作って手前味噌ですがっていう話はしないけど、その名残でずっと自分のことを褒めることを手前味噌って。
褒めてるの? 手前味噌で申し訳ないですがって。 自信があるってこと? そうそうそう。
手前って何? 手前。自分のことやろね。手前。自分のことを手前って言うの?
江戸? 江戸っぽいね。どっちかって言うと江戸っ子っぽいよね。 手前って言うの?
手前味噌で申し訳ないっていう中に自分の自慢が入ってる。
まあそうじゃないと言わんからな。 だからでも
ワッシーはその言葉って味噌に関してのことだって言ってたけど、語源は結局そこから来てるからあながち間違ってはないよね。
賢ではないけど。
それ一回聞くけど、賢って言葉はいつから出てるの?
それ、何?この富山ラジオでメジャーになってんの?それは。 違う違う。そんなことないよ。
一般的に使うでしょ? 最近急に言い出してるけど大丈夫?それ。僕知らんけどそんな言葉。
賢で。それで差をつけたがる癖やめてくれ。 そんなことないよ。
俺も賢じゃないけど。 俺賢言うてたやん。さっき。
この2人三脚で行く時に このベコベコ感が多分いいんだよ。
ボコになってる。勝手にボコになってるけど。 そんなつもりないんやけど。
なかった? ないないない。あるわけない。
ベコとボコで行こうぜ。
ベコです。ボコです。 可愛いね。それも可愛いよね。 デコボコ? デコボコいいよね。
デコやからいいねん。
ボコの方が可愛いんだって。 可愛がられるのはボコの方が可愛いんだって。
いつよ。
ボコに対してリスナーさんからメッセージくる? くるくるくる。ボコ好き。
ダッセンシャダッセンシャ。味噌味噌。 アワシは何の?好きな味噌。料理の。
料理?味噌ラーメンも好きやよ。 でもやっぱりご飯のお供金山寺味噌かな。
しっぱるねー。他は他?
他。オーソドックスなやつで。 味噌か?
モロキュウも好きやよ。 味噌なのかな? 味噌や。
モロ味噌。 モロ味噌やろ?
んでー 味噌汁は好きやわな、そりゃ。
俺あんまり週1回ぐらいしか飲まないんだけど、飲むとなんとも言えないホッとした感じになるよね。 なる。なるんやけどあれ外人飲んだら
外人というかイタリアとかフランス人。 日本人以外ってこと?
飲んだら何個のしょっぱいスープみたいな感じになるらしい。 馴染みがないしか。
あの人らはいろんな魚介とかやってる。 すごい出汁をとってるスープ飲んでるやん。
日本人のコブとかカツオ節の旨味成分がわからんかったらただのしょっぱいスープっていう感覚らしいよ。
DNAでうちらがお味噌汁飲むとやっぱりホッてするけど、 でもあっちの人らにしてみればその魚介のスープとかを飲んだ方が
あー落ち着くよねってなるんだろうね。 それは仕方ないよね。仕方ない。
味噌ラーメン以外ってあんまり味噌の料理食わないんだけど、味噌カツ煮。 味噌カツね。うまいよね。あれ好き。
名古屋であるやん。 あー名古屋は味噌カツだよね。
おにぎりに味噌を塗って焼きおにぎりみたいな。 最高。あれ最高やね。あれうまいね。 醤油も何もいらんやつ。
焼いてあるのがまた美味しいね。
味噌についての料理
Speaker 1
ちょっと茶漬けかけても美味しい。 うまいね。
僕は味噌汁も好きやけど赤だしやな。 赤だしに卵といたやつ入れて
最高。 それは和歌山風? わからん。 和歌山で好きな焼肉屋で出してくれるやつ。
じゃあ和氏の家の味噌汁は何? 普通の薄茶色いやつ。
普通はみんな薄茶色よね。 青とかじゃないから。何味噌って言われてる?赤ではない。白でもない。
そうなんや。 石川で言ったら鶏野菜味噌とかも美味しいし。
美味しいね。あれ今日家にあったわ。冷蔵庫に。 じゃあそろそろ鍋やね。
鍋やね。最高やね。 やっぱり味噌って温まるイメージあるよね。
ないけど。 なさそうな返事やったわ。
ただやっぱり好き。 好きっていうか、この味噌が好きっていうのは実はない。
ないけど、やっぱり落ち着く。 あとは何好き?味噌で。
味噌?
福井はね、お雑煮。 正月のお雑煮、味噌。
酢増しじゃない。 味噌汁にグー顔になっただけの話やろ。
そうや。だから大根とかごぼうとか人参とかいっぱい入った中にお餅が入ってるっていうお雑煮なんだけど、これはこれで美味しいね。
しかも家庭によって入れる具材も違うし、味噌も違うし。 それは美味しいんだけど。
豚汁。 そんな感じ。豚汁も美味しいよね。 豚汁美味い。
あれ?何?味噌って。 もうあんまりないな。
多分いっぱいあるんだって。 あるよ。 味噌汁でいいよ。
ナンバーワン。ナンバーワンは味噌汁。 ナンバーワンは味噌汁。味噌やもん。味噌といえば味噌汁って誰もが言うと思う。
それを伝えたいがために、今日はミイといえば、ミイのキャンプも諦めて、味噌にしたわけや。
そういうことです。
何も考えずに書いたわけではなくて、 味噌の愛があふれんばかりだから、味噌って書いたけど、意外に喋ることはなかったっていう。
あるかなと思った。 これはいろんな分野であるぞと。
味噌ラーメン、味噌汁、味噌カツ。 意外と金山に味噌がすぐ弾かれたから、
もうここで喋ろうと思ってたけど、もういい。 もういいよね。
手前味噌が意外とちょっと。 そうやね。解釈は違ったけどね。
一つ勉強になったよね、ワッシーもね。 ここでね。
味噌の愛と手前味噌について
Speaker 1
手前味噌っていう味噌があるわけじゃないよっていうことは今日分かったもんね。 それは初めから分かった。
あ、それ分かってたの? 分かってたやろ。
これワッシー、手前味噌っていう味噌があるんやと思って喋ってるかなと思って。 買いたい味噌あるけどその手前の味噌を買うわけでもないし。
だから店員さんに手前味噌ってどこにありますかって。 恥ずかしい奴やん。
もしくはその手前の味噌ちょうだいってなるかもしれない。 ああそうなの。俺はそういう味噌があるんかって思って喋ってる。
なんで?さっき手前味噌の話してたとして、そう思って言ってたの? 俺はね。 なんで?
そんなこと一言も言うてないよ。 ニュアンスでそうかなと思って。これは正さなきゃと思って。
手前味噌ありますかって。恥ずかしい奴やな。
はい、ということで本日はよろしいですか? よろしいです。
み、み、思い、み、思いの竹は言いましたか?
み、みにコメントしなくていいですか?大丈夫ですか?
はい、ということで本日はみーでお送りしました。しげとわしのトライバーラジオでした。
みーちゃんに届くかな?
番組ではお便りを募集しております。 語ってほしい、といえば、感想、なんでも構いません。
お気軽に番組の概要欄のアドレスにお送りください。 お待ちしております。
31:24

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