1. わたなべ夫婦のふたりごと
  2. #456[対談]妊活がうまくいか..
2023-09-17 39:06

#456[対談]妊活がうまくいかずメンタル崩壊

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88歳でも離婚したい。妻の面倒など見たくない。自由に生きたい!
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夫のメンタル不調は、私のモラハラが原因と言われました。
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誰もご祝儀を返してくれないことに、モヤモヤします。
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【放送のもくじ】
オープニング
妊活がうまくいかずメンタル崩壊
88歳の祖父の無責任なわがまま
結婚式のご祝儀についてモヤモヤ
ブログリニューアルしました!

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00:05
だいき
心が安らぐ人生相談チャンネル、わたなべ夫婦のふたりごとへようこそ。
この番組では、リスナーのみなさんから寄せられた様々なご相談に対して、僕たち夫婦が本音で向き合いお答えしていきます。
配信を通じて、みなさん一人一人の自分らしい幸せが見つかるヒントをお届けできれば幸いです。
はい、こんにちは。わたなべ夫婦のだいきです。
ゆみ
こんにちは。ゆみです。
だいき
はい、こんな感じで始まりますので、よろしくお願いします。
ゆみ
いや、いいやん、いいやん。
だいき
冒頭挨拶ね。今日は夫婦対談でお送りしてます。
え、もういきなりレターですか?
ゆみ
せやね。一番最後にお知らせあるんで、よかったら最後まで聞いてみてください。
だいき
そうですね、最後までぜひお付き合いください。
今日はですね、レターいくつか、2つ3ついければいいなと思ってます。
放送の説明欄にも目次貼ってますので、参考にしていただきながら、ぜひ気になるところチェックしてみてください。
じゃあ、最初の方です。
はじめまして。結婚3年目のトモと申します。トモさん、こんにちは。
最近、夫婦関係に悩み。そんな中で、わたなべ夫婦のラジオに気づきをもらい助けられています。
わたなべ夫婦と同じく妊活中でしたが、今は色々あり中断しています。
夫は仕事が忙しく、土日も平日も働き詰めで、メンタルを病んで薬を飲んでいます。
私の家庭内でのモラハラもメンタル不調の原因と言われました。
メンタルの薬を飲んでいると聞いてショックで、夫とどう接したらいいか分かりません。
まずは夫のメンタル回復が第一優先です。
どうやって支えるべきか、また距離を置いてメンタルの回復を待つべきか悩んでいます。
もし可能でしたら、コメントやアドバイスをもらえたら嬉しいです。
はい、というレターですね。友さんありがとうございます。
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
夫、旦那さんがメンタル不調ということで、今治療中なのかな。
ゆみ
お仕事は続けていらっしゃるのかな?給食。
大変だね。これ土日も平日も働き詰めて。
だいき
そうですね。やっぱりね。
ゆみ
しんどいね。
だいき
休まるところがなかったのかな。
ゆみ
さて、よろしいですか?
だいき
今回このレターいただいて、一番気になった一文ありました。
私の家庭内でのモラハラもメンタル不調の原因と言われました。
まあ、そうやね。さらっと書かれてるけど。
ゆみ
そうなんです。この一文が、すごいさらっと挟まってんの。ポーンって。
原因の一つなんですけど、くらいのテンションで挟まってんのよ。
私、これがもう一番気になっちゃって。
だいき
そうやね。お仕事が忙しくっていうのは書かれてるんやけど、家庭内のモラハラもある。
そう。
03:00
だいき
言われましたっていうのは、夫から言われたのかな?
ゆみ
多分そうだと思う。
でさ、今回のレターってな、一番最後さ、まずは夫のメンタル回復は第一優先です。
どうやって支えるべきか、どうしたらいいか悩んでます。どうでしょうか?っていうご質問やん。
だから、このレターの内容って、旦那様のメンタル不調のレターであるにも関わらず、
一番冒頭の方に、渡辺夫婦と同じく妊活中でしたが、今はいろいろあり中断していますっていう、
全く関係のない一文が並んでる。
だいき
はいはいはい。
ゆみ
で、なんでじゃあこの関係のない一文がここにあんのかっていうと、
推測なんやけど、相当大きいインパクトを夫婦に与えた原因であるからやと思うね。
だいき
妊活とかが?
そう。
はいはいはい。
ゆみ
で、まあ、
だいき
我々もそうでしたからね。
ゆみ
そう、我々もそうだったから、これ本当によくわかるんだけど、
妊活ね、思ったようにうまくいかんって、
ひどい、ひどい関係になるよね、あれ。
すごいストレスやし、お互い。
まあ、あの、僕らの場合は2人ともメンタル不調になったからね。
だいき
そうそうそうそう。
ゆみ
まじで。
なんか、前もどっかで言ったけどさ、やっぱり、
不妊とか、流産とか、お子さんなくされたとかでさ、
離婚される方が多いって昔聞いたときに、
なんでなん?って昔は思ってたよ。
なんでなんやろうって。
一番そんな、手取り合って協力しなあかんときに、
どうして離婚になるのかなって、何も知らない無知だ私は思ってたけど、
自分がいざ経験して、あ、なるわって、めっちゃ思ってんやんか。
だいき
もう全然、すごい大変やし、すごいストレスやし、
ゆみ
そう、体にも負担かかるしで、
もう十分、離婚の原因になりますわって、よう分かってさ。
友さんは、これについて全然詳しく書いてないから、分かんないんだけど、
推測な、友さんね、すごいお疲れじゃないですかって、まずは聞きたい。
だいき
友さん自身が。
ゆみ
そう。
で、妊活で、うまくいかへんかって、その責任を感じてないかとかさ、
そのときの悲しさをまだ引きずってないかとか、
そのときのストレスをまだかかえてないかとかさ、
とにかくなんか、もうすごいしんどいんちゃうかなって思って。
で、それが、私の家庭内でのもらはらの原因じゃないかなって、ふと思ったの。
うん。
で、レターでは、夫のメンタル回復が第一優先ですって書かれてんねんけど、
06:01
ゆみ
うん。
多分、友さんにとっては違うと思うよ、私。
友さん、その、旦那さんのメンタルの問題は、旦那さんの問題やねん、これ。
だいき
はいはいはいはい。まあまあ、そうだね。
ゆみ
そう。じゃあ、友さんは何をすべきかっていうと、
友さんは、自分の心を安定させてほしい。
だいき
たしかに。なるほどね。
そう。
ゆみ
で、友さんにできることは、とにかく、今たまってる悲しさとか、悔しさとか、ストレスとか、
そんなんを全部一回出してほしいね。
でも、とにかく自分を癒すこと。
もうこれ、ラジオでいつも言ってるけど、何もかも自分ファーストでいいから、
自分が食べたいもの、自分がしたいもの、そういうちっちゃい欲求をどんどん積み重ねて、
とにかく自分を癒してあげてほしい。
で、そうやって、友さんが自分を癒して、もらはらしちゃわないぐらいに、
メンタルが安定したときに、旦那さんにその安定って伝わんねん、絶対。
だいき
うーん、そういうことやね。
そう。
はいはいはい。
ゆみ
だから、旦那さんのためにできることがないですか?っていう質問があるとすれば、
私は、友さんが自分の心を安定させることが、唯一の解決策やと感じました。
だいき
なるほどね。
ゆみ
まる。
だいき
まる。完結してもうた。
まあ、その安定した穏やかな波長っていうのは、周りに伝わっていくからね。
ゆみ
いや、もうほんまにそれは実感してます。私たちの夫婦間でも。
だいき
彼らも去年、その妊活とかがきっかけで、かなり関係もこじれたし、2人ともメンタルかなり病んで、っていう状態やったけど、
最近、お互いすごい安定してきて、片方が安定してると、やっぱりもう片方も安定、引っ張られてくるというか、
いや、ほんまにそうなよ。
なんかその安心感が伝わんのよね。
ゆみ
片方がやっぱさ、なんていうの、例えばな、片足で立っててさ、ずっと体感もなくてさ、余計わかりにくいかもしれない。
フラフラやったとするやんか。で、それに寄りかかったらさ、バンって倒れるやん。
だいき
まとも倒れやな。
ゆみ
でも片方が仁王立ちしててさ、めちゃくちゃ地に足ついてたらさ、それに寄りかかっても倒れへんやん。
だいき
もうほんまそういう感じ。
まあ、そのうちに自分も両足ついてね、立てるようになったりとかね。
そうそうそうそう。
していったりとか。
うん、まあそれはようわかるな。だから結局トモさん自身が、まあ穏やかでハッピーで過ごすこと。
ゆみ
もうほんまにそれに尽きる。
だいき
うん。だからその夫に気使って、なんかあれもしなきゃ、これもしなきゃって、なんか積極的になんかしようとしたりとか、
逆に距離を置いて、なんかこう晴れ物を触るというかさ、なんかあんまり触れんようにしとくとか言って距離取るのは、どっちも良くないかもしれないな、そういう意味では。
09:11
だいき
もうだから普通に接するし、で自分のやっぱり幸せとか人生とか、自分の心の安定を大事に過ごすことが、結局のところ夫のメンタル回復に一番つながっていくんじゃないかっていうことですな。
ゆみ
そういうことですな。なのでまあこれからできることとすれば、まあ繰り返しになるけど、自分の主体をね、ファーストで考えて、ぜひ自分をいたわってあげてほしいなと思います。安定は伝わるので。
だいき
うん、そやね。応援してます。
ゆみ
応援してます。
だいき
では続いてですね。こんにちは。いつも楽しく拝聴しております。今回祖父のことで相談させてください。
私は29歳、女、寄婚。祖父、おじいさんですね。祖父宅と実家がとても近く、幼少期は毎日通って親以上に心を開ける存在でした。今でも週1程度顔を見に行っています。
最近祖母が体調崩し養介護となり、施設に入れるか訪問介護を頼むかなど家族で話し合っていました。
祖母は家で死にたいと希望しており、訪問介護をと思っていましたが、祖父がお金の心配をしだしました。
詳しく話を聞くと、50年以上前から夫婦関係は破綻している。いろいろと積もり積もった不満がある。祖母の面倒を見る義理はない。
お金がかかるなら離婚して財産を半分にし、祖母の分から出させたいとのこと。
息子である私の父にあまりにも無責任だと責められ喧嘩になると、今まで奴隷のように家族のために働くだけの人生だった。
離婚して好きなところに行き、自由に行きたい。無縁ぼとけになっても構わないので、誰にも行き先を告げず、行きたいところを点々として死にたいというのです。
祖父も持病を抱えており、要介護とまでは行きませんが、88の高齢です。放り出せません。ご意見いただければ幸いです。
ゆみ
特命さんやね。
だいき
だから、お孫さんの立場としてお質問されてるわけですね。おじいちゃん、おばあちゃんが今こんな状況になってて、どうしましょうということで。
このご本人さん、ご相談いただいた方としては、おじいさん放り出せませんって言ってるので、そんななんか、どっか旅するなんてとんでもないって思われてるのかな。
で、おばあさんはご本人の希望もあって、家でヘルパーさんとか呼んで、介護して、お家で過ごしてほしいっていう感じですかね。立場としては。
で、お父さんもそういう立場なんかな。
ゆみ
うんうん、せやろな。
12:00
だいき
おじいさんと喧嘩してるってことは。
ゆみ
さあ、どうしましょう。
だいき
どうしましょうよね。
ゆみ
これさ、ちょっと前半の具体的な解決策はな、わかんないの、私。
だいき
前半?
ゆみ
その、だからなんか、施設に入れるのか、訪問介護にするのか、なんかどういう選択があって、こういう選択もありますよ、これにしてはどうですかってさ、言ってあげたいねんけど、全然詳しくなくて、私。
だから、そういうお手伝いはできないねんけどな。
今回、私が思ったんが、祖父ってちょっと言いにくいから、おじいちゃんと呼ばせていただくね。
おじいちゃんの、おじいちゃん側サイドの気持ち。
で、おじいちゃん最後さ、いや、ちょっとお金出したらないわ、言ってさ、
息子にさ、もうそんな無責任あって責められてさ、で、最終的にもう自分は自由に生きて、もう誰にも行き先を告げずに、てんてんとして死にたいですって、今言ってはんねんやろ?
ここを呼んで、わい、おじいちゃんな、すごい拗ねてるなって思って、もう最終的に。
だいき
はいはいはい。
ゆみ
で、その、お金出したくないわって言って、聞いたら、今まで奴隷のように働いてきたって、もう夫婦関係も終わってたって言ってさ、
そういう気持ちを吐き出した時にな、多分もう、それ何十年も誰にも言ってなかったと思うねん。
だいき
いや、それよう吐き出したなって思って、前も。
ゆみ
そうそうそうそう。
だいき
最初なんか、お金がそうやな、どうやなとか言って、当たり障りのない文句しか言ってなかったと思うんやけど、もうその胸の内をついに出したよね、これ。
ゆみ
ついに出した、で、その時に、多分息子さんに、そんな無責任あって、つっぱねられた。
うん。
それはね、やっぱりめっちゃ悲しかったかなって思うねん、私は。
だいき
そうやな、そう思うねん。
ゆみ
で、もし、その時にね、その場にいる誰かが、
おじいちゃん、そうかと、なんか今まで気づいてあげられへんくて、ごめんねって。
だいき
そんな頑張ってたんかと。
ゆみ
そう、そんなに頑張ってたんか、つらい思いさせて、ほんまにごめんねって、
受け入れられたじゃなくて、受け入れてあげられてたら、ここまで拗ねて、もう一人で死にますって、言わへんかったような気がして。
だいき
うん。それ同じこと思ってたわ。
ゆみ
あ、ほんま?
だいき
すごいなんか、おじいちゃん悲しいなと思って。
ゆみ
いや、そうやね、そうやね。だからなんか、すごい推測なんやけど、このレターの本質は、お金のことでもなければ、てんてんとして一人で死にたいっていう家出の話でもないねん。
15:00
だいき
それが危ないから放り出せませんとかでもないんよね。
ゆみ
そう、でもなくて、この本質、このレターの本質はさ、おじいちゃんの寂しさ、誰もわかってくれない悲しさかなって思ったよね。
だいき
だから、そんな文句ばっかり、これからも言われ続けんやったら、最後ぐらいもう自由になって、一人で死にたいって、そういうふうに拗ねて、そこまで言っちゃってるっていうことだよね。
実際にほんまに心の底からそうしたいかわからんけど。
ゆみ
いや、そうやね。わからんし、たぶんそうじゃないと思うねん。
だいき
うーん、そらね、まあ、夫婦関係破綻しているっていうのは言ってるけど、まあ、もしかしたらそら家族にあったかく囲まれて死にたいっていうのは。
ゆみ
そらそうっていうのは難しいな。
だいき
まあ、わからんけどな。わからんけど、そらできるのであればそうしたいと思ってらっしゃる気持ちはあるかなとは思う。
なんか、ほんまに旅しても、わしのことはもう誰も思い出さないでくれって、心の底から思ってるかっていうとね。
ゆみ
そう。まあ、そうやね。だから、おじいちゃん、このレターの本質は、たぶんおじいちゃんの寂しさ、悲しさやと思いますって。
ほな、じゃあどうしてあげようっていうときに、このレターを送っていただいた、お孫さんの立場の特命さんやな。
だいき
うん。おじいちゃん大好きやからね。
ゆみ
そう。特命さんがおじいちゃんを助けてあげれるんちゃうかと、もう唯一、わいは思った。
だいき
父はもうだって、なんていうの、関係者やからね。対立、利害関係がもう対立してるから。
ゆみ
で、お父さんに気持ち受け入れてあげてっていうのは、ちょっと難しいやん、やっぱり。自分の母親やし。
いやいや、お父さんってなるやん。
まあ、でもそれは、これだけおじいちゃん側に立ってる特命さんやからさ。
ぜひね、おじいちゃんのその気持ちを言葉にして受け入れてあげてほしいね。
2人になったタイミングでさ、この前こういうの言ってたけどさ、言ってくれてありがとうって。
おじいちゃん、大変やったねって。
ほんでさ、ぜひこれも言ってあげてほしいねんけどな。
おじいちゃんにさ、知らんで?これわいの言葉やから。
昔毎日通わせてくれてたよねって。
で、おじいちゃんは奴隷のために働くだけの人生やったって言うけどさ、私にとっておじいちゃんは大事な人で、一緒に過ごせてすごい幸せやってん。
だいき
おじいちゃん大好き。だから今後も一緒にいてねって。
ゆみ
気持ちを受け入れて、なおかつ、おじいちゃん、私はあなたの絶対の味方ですって示してあげてほしいね。
だって今、おじいちゃんも誰からも自分の気持ち受け入れてもらえへんくて、もう世界で一人ぼっちみたいな気持ちになってるから。
18:04
だいき
そうやね。もう一人で仏さんなりますって言ってるぐらいからね。
ゆみ
特命さんも、こうやっておじいちゃんのことをわざわざ私たちにご相談するぐらい、おじいちゃんのことが好きで大切で優しいんやから、この気持ちをこのレターだけじゃなくて、ぜひ本人に伝えてあげて。
そうやね。確かにね。
もうおじいちゃん一人じゃないよ。私大好きだよって。
おじいちゃん今、人生で一番拗ねてるんで。
だいき
そうだね。何十年もたまったものを吐き出して、吐き出した先に誰も理解されず、お責任だと責められ、私はどうやってこれからも生きる意味もないわみたいなね。
ゆみ
もう一人ぼっちだわって。
で、もう特命さんだけでも、そのおじいちゃんの味方であって、おじいちゃんの気持ちを受け入れてあげる存在が一人でもいたら、たぶんおじいちゃん変わると思うよ。
まずそこかなって思った。
だいき
そっからまた変わってくるかもしれんな。
うん、そう。
変わらんかもしれんけど、それはもうおじいさんの選択ではあるから、最終的な決断というか、おじいさんの運命はやっぱり、おじいさんが本人が決めることやから。
ゆみ
そうですよ。
だいき
ほんまに旅行きますやったら旅行っちゃうかもしれんしね。
それはわからんけど、その前にやれることはあるかなって思うし、おじいちゃんもそれを期待してたんじゃないかなっていうのは思うわな。
その受け入れてもらえるっていう。
ゆみ
なんかわかってくれるんちゃうか。
勇気を出して言ったんやけどな。
だいき
うん。
ゆみ
なんかおじいちゃんの立場になったら胸キューとなるわ。
だいき
そうやな。
ゆみ
キューってなる。
だいき
しかももう88歳でしょ。
うん。
88歳の境地やからさ。
あー。
もう想像もできひん思いとか、たぶんあると思うね。
あとその死、死ぬことについて。
やっぱもう、言うて目前に迫ってると思うよね。
うん。
で、自覚してると思うよ。いつかもう死にゆくみやみたいな。
で、もうほんまに自分の老いとかさ、死を間近に感じた時の、なんか人間の考えとかさ。
ゆみ
うん。
だいき
気持ちとか思いって。
やっぱちょっと想像に及ばんところもあるんやろうなと思って。
深いね。
だからこそね、ちょっとおじいさんのこの心の内をぶちまけて旅行きたい。
もうてんてんとして一人で死にたいっていうのもすごいなんか重たいなって思って。
ゆみ
うん。
だいき
いい形でね、ハッピーな形でまとまればいいなと思いますけど。
はい。
ゆみ
胸がギュンなりました。
だいき
では、続いてですね、最後の方です。
働い夫婦のお二人こんにちは。初めまして、きなこと申します。
21:00
だいき
毎週の配信を楽しみにしております。
最近の私のモヤモヤを聞いてください。
それは結婚式のご祝儀についてです。
20代の頃、友達の結婚式に10回以上は参加してきました。
その都度ご祝儀3万円を払いました。
結婚式の最中はもちろんお祝いする気持ちはありますが、
ついつい私の結婚式に来てくれるかな?
ご祝儀はきちんと返してくれるかな?と打算的な考えが回り、
結婚式を全力で楽しめませんでした。
そんな中、私は30歳になったとき結婚しました。
コロナ禍ということもあり、結婚式を行うタイミングを失い、
結婚式にお金をかけるなら旅行や食べ物などに費やしたいと思うようになりました。
主人も賛同してくれ、結婚式はしないことにしました。
友達には私が結婚したことをLINEや会ったときなどに報告し、
おめでとうと言ってもらえるのですが、そこから誰もご祝儀をくれません。
普通、自分の結婚式に来てくれた人が結婚したよと報告したら、
お返しするのが普通じゃないですか?
どうやったらこのモヤモヤを解消できますか?長い文章ですみません。
ゆみ
結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結婚式に来てくれた人が結
もうムカつくムカつくって全然感じててオッケーよ
だいき
ムカついてるのは事実やからね
ゆみ
いやそんなムカつくのおかしいでしょって誰にも言われへん
で、言うのを前提にちょっとこれから聞いてほしいねんけど
あのー
Yも多分ご主義送られへんタイプやと思う
だいき
あのーYもそう
ゆみ
おめでとーで終わっちゃう
だいき
Yも終わっちゃうんちゃうかなー
ゆみ
いやーそうなよねで逆に
だいき
ひなこさんの普通の基準にはちょっと到達してないんですけど僕ら
ゆみ
だからさ送らなあかんのかそれもそうやなーって逆に気づかされたそれ
だいき
まあ確かにねおっしゃってくれたらよくわかるんよ
それ確かに気づいて結婚式は参加してないけど
まあ3万円なのかもうちょっと少ない額なのかプレゼントなのかわからんけどね
まあなんかその気持ちの形としてなんか
それはお渡しした方が丁寧やなーとは思ったけどね
ゆみ
まあなんかそのYの意見言うても意味ないねんけどさ
24:03
ゆみ
Yほら結婚したのが24,5やってさ
だいき
早いやろうね周りからしても
ゆみ
で一番早かったよほとんど
だいき
Yもそうやったわ
ゆみ
ベトナム行くからさっていうのもあってもう結婚式ええわみたいな
だいき
もともとこだわりなかったからね
ゆみ
もうあげんとこう言うてあげへんかったけど
もちろんその後友達いっぱい結婚してさ
ご主義渡しまくったけどさ
まあそれは帰ってくるわけもなく
もう結婚終わってるし
まあもう帰ってけーへんし
ああそうやな帰ってけーへんってわかってたけど
そこに対するもやもやがYはなかったんよな
自分が最初やったからかな
だいき
ハライゾーンやとは思わんかった
ゆみ
Yが偉くてとかそういう話じゃなくて
なんでそこまでこだわるんやろって
すごいきなこさんの心が難しくて
考えれば考えるほど
その結婚式に出てる時点から
もうその3万円帰ってくるかなっていうのが
気になってたやろそもそも
だいき
気になって結婚式を楽しめへんぐらい
ゆみ
それってなんかなんやろな
問題ってほんまにお金なんかなとかさ
もう考えだしたら
だから結論としてはわかんなかったのこのレター
だいき
結婚式呼ばれましたで
めでたいことなのはわかるけど
ご主義3万円わーつらいわー
今月3万円出費きちいわーって
なる気持ちはそれはわかるし
多分多くの人が20代
特に20代の若いうちってお金ないやんか
お金ない時期に3万円また結婚したら
3万円3万円つらいわーってなったりとか
そりゃ帰ってくるかなっていうか
帰ってくるかなってワードもちょっと気になんねんけどさ
そういうちょっと損得みたいな
働く気持ちはわかんねんけど
楽しめへんぐらいそれが気になってしゃーなくて
30歳になっていざってなって
ご主義返してくれない
誰もくれませんってなって
もやもやしてしゃーないっていうのは
よっぽどこだわりがあるなーっていうか
そんな風には思ったわね
ただこれなんやろな
ご主義3万円ってさ
常識みたいな風になってるけどさ
ゆみ
なぜかね
だいき
あれ結婚式やからご主義っていうのがあるわけでさ
結婚式なかったらご主義ないっていうのが
逆に普通かもしれんけどね
ゆみ
いやー
普通とかさ
ないやん
普通ってないから難しいんだけど
だいき
みんな結婚式行くから
結婚式やったらご主義
ご主義やったら3万円って
27:00
だいき
自動的にそうなってさ
そういうもんやからご主義用意してるやん
ゆみ
しかもさ
結婚式ってさ
場所もあって
コースのお食事もあって
手土産もあって
込み込みの3万円やんか
そう考えるとちょっと難しいよねそこ
だいき
結婚式ないときに3万円もらったから
3万円返すみたいなのが
妥当なんかっていうとまたちゃうかもしれんな
ゆみ
逆にそれでなんか
うわー損したって思う人もいるかもしれない
だいき
そういうケースがあんま多くないし
結婚式みたいなきっかけがないから
渡すタイミングないというか
渡そうという気すら起こらへんのも
なんかわかるけどな
みんななんかほんまにおめでとうって言ってさ
そのおめでとうの気持ちを3万円にパンパンに詰めてさ
渡してるんじゃなくてさ
結婚式やから3万円よねって
なんとなく包んで渡してるやんなんとなく
そこに思いってあんまないというかさ
結局気持ちこもってんのって
一番会っておめでとうって言うときとかさ
入場ですとか言って
わーおめでとうとか言って
パシャパシャパシャってやるときが
一番おめでとうの気持ちこもってるよね
その3万円をさ
副作とかにさ
なんか包むときって
もうなんかムーやん
むしろなんか診察どこやねんとかさ
ゆみ
いやそれ
だいき
大変やとか言って
あっちゃこっちゃ言って
でなんかまた
俺変容になんかもうきっちり包んで
ゆみ
名前も綺麗に書いて
だいき
字もさ綺麗に書かなとかさ
そんなことばっか考えてるやん
だからなんかそっちというか
なんかその
ご主義ってなんかそういうもんかな
っていう気がするんで
だからまあ結婚式してないケースって
難しいよなっていうのと
うーん
あとねちょっと
だからなんでそういうかって言うと
そのご主義っていう捉え方が
もしかしたらなんか
うーん
一個なんかポイントあるんかなって
ちょっとふと思ったよね
あのーきなこさんもレターにさ
えーご主義3万円を払いました
って書いてんのよね
あー
ご主義って支払うもんやっけと思って
ゆみ
それ面白い
だいき
ご主義ってなんか
渡すとかさ
送るとかさ
なんか支払うってなんかもう
レジで支払ったみたいな
言い方されてるけどさ
確かに
あれ支払うんやっけって思って
あとご主義はきちんと
返してくれるかなってあるんですけど
返すもんでもないよね
結婚したからおめでとうって渡す
で自分が結婚したらおめでとうって渡される
っていうのでなんか
払ったもんが返ってくるみたいな
デポジットが
預けたデポジットが返ってくるわけではないから
ゆみ
いやーなんかでも結婚式って
そうなよな難しいよな
だいき
難しいそういうもんっていうのもあるし
ゆみ
なんかワイの友達もさ
あのこれまた若干話変わんねんけどさ
うん
結婚式行ったんよ
別の友達の
ややこしいなワイの友達Aちゃんが
Bちゃんの結婚式に行ったの
何年も前
うん
Aちゃんいよいよ結婚するっていうときに
30:00
だいき
同じくコロナで
ゆみ
んで
あごめんコロナ関係なかった
Aちゃん結婚するってなったときに
Bちゃんを誘いました
そしたらBちゃん遠方に住んでて
妊娠してはって
ちょっと行かれへんみたいな
それはしゃーないからオッケーって
思ってたらその
結婚式になったときに
Bちゃんから当日連絡がけえへんかったって
Aちゃんが怒ってたの
だいき
あーなるほど
ゆみ
それで
もうBちゃんのこともうええわって思ったって
Aちゃんには言われたやんか
うん
でワイ
口には出せへんかったけどな
はっ送らなあかんかったんやー
そうだー
だいき
って
おめでとうってごめんねおめでとうって
当日か前日か
LINEしてたら
丁寧やなあとは思うけどな
ワイはなあ
もうええわって思う人もいるんやそこで
ゆみ
ワイは多分遅れてへんから
危なかった
ワイが行かれへんかったら
切られてた
だいき
いやそうだから
それもあるしさ
友達とか
人付き合いのこだわりって
それぞれやったりもするし
結婚とか結婚式自体への
思い入れもやっぱ人それぞれやんな
こんな大事な
時になんでこんなこともできひんの
って
思う人もいれば
結婚式がもうちょっとフラットに思ってる人やったら
まあまあ全然構わへんよ
ゆみ
ってなってるかもしれんし
だいき
女の人によるよねなんかこういう
捉え方受け止め方
ゆみ
っていうの
なんか赤ちゃん絶対連れてきてほしくない
だいき
っていう人もおったりする
ゆみ
いいよっていう人もいれば
だいき
全然いいよっていう人もいれば
ゆみ
泣いちゃったりもあるしね
どうしても赤ちゃんやからね
何が言いたいかっていうと
もちろんそうやって感じた感情
間違いじゃないし
もちろんイライラしてていいし
そんなんでイライラすんのおかしいですって
誰かに言われたら言ってた人が
間違ってるからそれは無視していいねんけど
ただ
普通は多分
この世には
ない
だいき
だからまあ
ゆみ
自分にとっての普通しかないからね
そこかな
普通はこうするでしょうってでも
怒っちゃう気持ちもすごい分かるんだけどね
だいき
逆に言うと
普通こうでしょうって
怒ってる時ほど
ゆみ
自分を見つめ直すチャンスかもしれんね
だいき
その普通って
ゆみ
自分だけの普通よなって
だいぶ冷静やねそれ
だいき
だからチャンスかもしれない
こうやってせっかくレター送っていただいて
僕らのこの会話が
直接
これだみたいな
回答じゃなかったかもしれんけど
この会話の中で
きなこさん自身がいろいろ
考えて
自分の心と見つめ合って
33:00
だいき
何か感じることとか
ちょっとこんな感じかなとか
楽になったかもっていう
ことが一つでもあったら
いいなって思うんですけど
レターありがとうございます
ゆみ
というわけで
だいき
ブログの告知しますか
ブログです
ゆみ
ブログを最近再開
だいき
しました
妻のユミさんが
ブログをよく書いてたんですけど
去年から
ユミのすっぴんっていうタイトルで
ブログやってたんですけど
渡辺夫婦のふたりごとという
名前になりました
この音声配信のチャンネル名と
一緒ということで
名前が変わりました
名前変わって最近どんなことしてんの
ゆみ
名前が変わって
ピンと来られた方も
いらっしゃるかもしれないんですけど
実は
ラジオで
ラジオでいただいた
レターの回答
レターと回答を
まとめるブログにしようと思って
それがメインのブログ
なんで
ユミのすっぴんの時代は
私のエッセイ中心のブログにしようって
思ってたんですけど
今回はそうやって解明して
人生相談ブログにしましょうと思って
変えました
で、最近
昔いただいたレターと
私たちの回答を
聞きながらまとめてんねんけど
文章でまとめてると
だいき
ちょっとさらにまとまったりとか
うん、そうやね
ゆみ
話しながらやったら
さらにまとまってて
分かりやすいっていうのと
書きながら
余計その人のことが分かって
この回答追加しとこうみたいなのが
あったりするのよ
アップデートされてね
だいき
大体の記事アップデートされてると思う
話してる
音声配信で放送された
ものと全く一緒かっていうと
ゆみ
実は違いますと
そうなんです
1度で2度おいしいってやつなんで
ぜひぜひ
あとは
アップデートした記事があったりとか
昔の記事で
大輝が答えてくれたやつを
ブログでは私から答えてるとか
それはもう新しい回答
だいき
2人ごとって名前なんですけど
僕書いてないですので
ゆみ
ゆうにさんが全部書いてます
だいき
サウンドや
エッセイはもう書かないんですか
ゆみ
書くことがあったらかな
でもほとんど多分更新しないんじゃないかな
だいき
書きたいことが出てきたら
って感じやな
今ちょっとね色々お休みしてる
関係もあって
それでちょっと更新も止まってたからね
人生相談でね
ゆみ
声日記の方で
お話ししたんですけどこれ
もともとあのブログ妊娠したときに
作ったやつで
ママブログにしようと思ってて
36:00
ゆみ
我が妊娠出産して
妊娠出産したら
この育児の本
良かったですとかさ
だいき
いっぱいあるやん日々の
こんなことを頑張ってますとかね
ゆみ
これで苦労しましたとかね
これはもう書くこといっぱいあるで
作ってんけど
書くことなくなった
ってなって
更新やってんけどさこの場合ブログ
だいき
あーそのサーバーの更新がね
ゆみ
あれまあまあするやんか
だいき
1万ぐらいやっけ
お金を払って
ブログを運営してますからね
ゆみ
もう潰そかな
更新してへんし
だいき
妊活の体験記とか
ゆみ
めちゃくちゃ詳しく書いてるからね
あれもう全然読み返してないし
なんかもう自分で別に読み返してないよ
だいき
あー
ゆみ
まあ今はね
あぶなかった
だいき
まあだからそうリニューアルして
母もねちょうど書く気満々になったところで
人生相談
音声配信ねやってるけど
ブログ版ということでやったら
面白いんちゃうかということで
始めました
渡辺夫婦の2人ごとって検索したら
ゆみ
出てくるかな
わからへん最近解明したかどうかしら
だいき
貼っといてあげてぜひ
毎回ね放送の説明欄に
ブログのリンク貼ってますんで
公式ブログユミ担当というもの
です
ちなみにその人にその下に公式
ノート大輝担当っていうのがあるんですけど
僕もあのノートっていうサービスを
使ってちょっとブログをねちょこちょこ
書いたり
僕個人がやってますので
ノートの方でもねちょっと
見ていただければと思います
最近ちょっとブログが
リニューアルしましたっていうのと
ノートもね始めました
ということで文章の方でも
ちょっとお楽しみいただければと思います
ぜひチェックしてください
ゆみ
将来の夢は
2人ごとの本を出版することです
だいき
おっ言いましたね
そうなんすか
ゆみ
ユミハンの人生相談ブログ
ブログやんそれ
だいき
ブログからまあなんか
本にまとめて出版になりました
みたいなまあそのブログを出版者の人が
見てあいいやん
これ書籍化しませんかとか言って
連絡来たりとかして
ゆみ
これ聞いてる出版関係の皆さん
よろしくお願いいたします
だいき
よろしく
そういう目標もありつつということで
まああの更新ね
いろいろやっていきたいと思いますので
ブログとかノートとかねちょこちょこ
見に来ていただければと思います
感想とかもねぜひコメントいただいたら
結構励みになってこれからも頑張れると思いますので
レターとかねコメントで感想も
お寄せいただければ嬉しいです
はい
というわけで今回の放送は以上ですかね
はいありがとうございました
いつもね放送の最後に
フォローとかしてねとかいろいろ言ってるんですけど
もう案内ばっかりになっちゃうんで
今回は省略します
ぜひねコメントいいねレター
お待ちしてます
39:00
だいき
ではまた次回の放送でお会いしましょう
ゆみ
ほな
39:06

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