オープニングトーク：誕生日旅行とリフレッシュ体験
皆さんこんにちは、だいきです。 わたなべ夫婦のふたりごとは、日々の悩みや気づきをきっかけに、 自分らしい生き方を見つめていく番組です。
今日もゆっくりお付き合いください。 ほい、皆さんいかがお過ごしでしょうか。私ごとなんですけどね、誕生日を迎えまして34歳になりましたでございます。
先週ね、川行きたいみたいな話してたと思うんですけど、それ行ってきまして、 誕生日のお祝い兼ねた旅行でね、行ってきましたよ。
無事。 結構ね、いいとこで
僕はね気に入りました。リピートしたいなーって。
こうね、和歌山の川湯っていうね、川湯温泉っていうところなんですけど、奈良県との県境に近い、奈良の南の方に近いね、あたりですね。
はい、千人風呂とかがね有名で、冬の間はね、あの無料の川のね、川底から温泉が出てて、
だから川と温泉が一体になった、こう、なんていうの、天然露天風呂兼川みたいなね、そんな温泉が出現するエリアでもあって、
これあの日本一周中にもね、訪れたことがあって、youtube の動画にもね、上げたことがあります。
川が温泉になってるっていうね、不思議な場所なんですけど、そのあたりですね、本当にその近くのところ行ってきました。
川湯みどり屋っていうね、あの旅館に泊まったんですけど、その旅館の露天風呂っていうのが川辺にあって、
で、川遊べるね、綺麗なんですよこの辺、川って。その川も目の前にあって、川遊びもできて、で、露天風呂もあってっていうね、
その露天風呂がですね、水着のまま入れる露天風呂なんですよ。だからもう川遊びして、
で、体冷えてきたらそのままその旅館の露天風呂入って、ほんでまた川行って遊んでっていうね、
もう行き来、無限に冷えたら温まって、で、のぼせてきたら川でクールダウンしてっていうね、
無限ループで楽しめるっていうそんな場所でした。僕はね、めっちゃそれが良くて、サウナとかもね普段から好きなんで、
サウナ入って水風呂入ってみたいな、そんな感じ。で、もう初日チェックインしてからすぐ川行って、
何時間ぐらいおったかな?3時間ぐらいおったんかな?もう露天風呂と川とって行き来して、もう周り誰もいなくなってみたいな、
いうぐらいまで遊んでましたね。お魚さんとかもね泳いでるような綺麗な川なんですけど。
やっぱね、こういうとこはたまには来なあかんなって思いましたね。
なんか普段ね、どうしてもみんなもね忙しい方多いと思いますけど、仕事したりとかね、家のことやったり、子育てしたりとかね、
やるべきこととかやらなあかんことってどうしても大人になるとたくさんあるし、それはそれでね、仕方がないというか、
うーん、そういうもんなのかもしれない。ただ、こういうときにね、
特に自然かな、体を動かすことと自然を感じるみたいな、
時間がほんま大事やなあと思って、露天風呂のね、温泉とかも厳選かけ流しなんですよ。
溢れるばかりにお湯が沸いてて、それがもうドバドバ流れてって、古いお湯はそのまま川に流れていくってそんなね温泉なんですよね。
循環とかしてなくてね、流れっぱなしっていう、すごいですよね。なんかもう、
めっちゃうつつのこと言いますけど、地球ってこんな天然で温泉湧いて、今こうやって喋ってる間も湧き続けてるんやと思うと、もうなんかそのエネルギーっていうか、
規模が違いますよね。川のね水とかも、結構ね流れが穏やかで、すごく遊びやすい川で良かったんですけどね。
こう流れっていうのがあって、川の水っていうのは常にこう下に流れていくわけですよね。そんな川にね、ちょっと寝そべったりして、川の流れをね、
体で感じてみるんですよ。おすすめはね、浅いところに寝転がって、
顔は青向きで寝転がって、流れの川上の方に頭向けるんですよね。だから頭に対して川の水がザーッと流れてきて、足元に向かって流れて過ぎ去っていくっていう、
なんかそんな方向で寝転がって、ちょっと浴びてみるんですよ。するとね、寝転がって寝ながら気持ちいいし、
頭にね水がバーッて、冷たい水がねバーッて浴びるというか、流れ込んでく、染み込んでくみたいなのが気持ちよくて、
で、そのままね、この頭に溜まったね、普段ね思考を優位でね、いろんなことを考えながら悩みながら生きてると頭デカッとなってくるんでね、そのね、固まったね、デカくなった頭がね、冷たい水で流されてサーッとね、下に降りていくというか、
で、この人間のエネルギーの流れが頭からお尻に向かって流れてくみたいなイメージも感じながらね、寝転がったりしてたんですけど、いいですよ、普通に泳いだりするのとはまた違う快感があってね、で、そんなんで寝転がってしばらくして、
あー、ちょっとなんか冷えてきたなーって思ったらね、露天風呂バーン入ってね、体温まってっていうのをもう永遠してましたね、めちゃくちゃ整いました。
結構ね、家族連れの方とか多かったんで、まあそりゃまあええなーって思いますね、川遊びできるし、温泉もあるし、で、なんか飲み物とかもね、あのお酒とかも全部込み込みでついてる宿でね、なんかこう楽しみやすいというかね、もう親子3代とかでね、来てましたね、おじいちゃんおばあちゃんとお父さんお母さんと子供たちみたいなね、もうほんまに家族旅行、僕もね、昔そんなんしたなーとかね、そんな懐かしい気持ちにもなりましたね、
おじいちゃんおばあちゃんと一緒に旅行するみたいなのもね、してたなーとか思って、まあまさにそれをね、今やってんねんなーっていう、で、おじいちゃんおばあちゃんとかそんな川遊びとかしないですよね、だからその川辺に椅子出してそこでゆっくりしてたり、ちょっと温泉入ったりとかね、ビール飲んだりとかね、してて、
ビールもあの飲み放題のやつあるから、もうお酒付きのおじいちゃんとかもひたすらおかわりして楽しそうやったりとかね、そんな家族の断乱を感じてほっこりさせてもらったりとかね、してて、まあ楽しいね、旅行になりました、みんなもね、夏休みどうしようとかね、検討してる方もいるかと思うので、ぜひね、参考にしてみてください、YouTubeもね、またアップしたいと思います、
はい、っていう感じで、まあなんやろうな、なんかあんまりこう、最近の気づきとか自分の状態的には良いものがあるんですけど、なんかこうラジオでなんか話そうかっていうときに、あんまり話すことないというか、抽象的になっちゃってなんかどうなんやろうって感じてるんですけど、まあ今回のその旅行とかも、やっぱりこう川にね、大地にいろんなものを引き受けてもらって、大地と川とね、
この僕のね、いろんなごちゃごちゃ考えてたやつは川に流れて、そして海に行くわけですけど、そうやって地球に引き受けてもらったわけですよ、で、そんなことも減って、まあなんつーかな、なんかどうでもいいやっていうの、なんか悩んでたわけではないんですけど、まあいろんなこと考えますよね、これはこうしたほうがええんちゃうかとか、ああしたほうがええんちゃうかとか、あとまあ気になる人たちっていうのもたくさんいて、
それは結婚相談所の会員様もそうだし、あとはこう心理学の方とかで一緒になっている仲間たちのなんかいろんな仕事の状況とか、今の生活の悩みとか、なんかいろんなことが、なんかあの人大丈夫かなとか、この人これで何年半なのとかね、なんかそういうことも気になるんですよね、なんかやっぱりいろんな人と関わることが増えて、気になることも増えてきたというか、あの人大丈夫かなとかね、そう、そういうのもなんかいろいろ
気がかりが多い、まあみんなね、幸せに自分らしく生きてほしいなって、それはリスナーさんみんなもそうなんだけどね、そう、そういうふうに思ったりしているんですけど、ああまあ結局もう別になんつーかな、まあもう今のあなたが素晴らしいんですよね、もう結局なんかここに戻ってくるというか、なんかどんだけ
なんかもっとできる気がする、なんかサポートとか、そのカウンセリングとかもいろんな経験が増えたり、できることも増えたり、知識も増えたりね、心理学としての心の理由としての知識とかも増えたりして、できることも増えていっているだろうし、力になれることも増えているのかもしれないけど、もうなんか結局別になんかほんまにできることってなくて、その人の人生、
人生に対して、そうですよ、それ人様の人生にそんなね、あの大事そうなことできないというか、なんかできると思っている方がおこがましいみたいなね、気持ちにもなんかなって、なるんですよね、うん、ってことはなんか結局なんもやれることなくね、とかね、なんかいろんなことを感じるんですけど、でもまあ、そうでやっぱり、
で、こっちがね、なんかその、なんとかしないといけないとか、なんかもっとよくしてあげたいとかね、思うと、なんかよくせなみたいな変なエネルギーになっちゃって、それはそれでね、なんか伝わるというか、ちゃうんですよね、なんか、力になってくれようとしているのは嬉しいと思うんですけど、なんか今が違う、今がよくないよとかね、もっとこうなるべきだよみたいな風に言われているように感じると、嫌なんですよね。
嫌だし、なんかこうなるべきみたいな押し付けられているように感じたら、そうなってたまるかみたいな反発みたいなね、ちょっと天の邪悪みたいな気分にもなってくるし、あんま素直になれない、うん、もちろんね、本気で伝えないといけないときあるのかもしれないし、怒ったり、怒るというか叱る、叱るってことも必要だったりするんだろうけど、なんか大前提、ええがなええがなというか、今のあなた素敵ですよって、できてますよね。
すごいねって、いいじゃんっていうなんか前提で見てあげるというか関わってあげるというか、あげるという言い方がもうあれなんですけど、なんかそうするとまず自分自身が楽、なんか相手の人をこうしないとああしないとって思わずに、いいやんいいやん素敵やんっていう前提で関われるから楽なんですよね、なんかこうしないといけないがないから、何とかせなあかんもない状態。
なんかすごい楽だし、そんなええやんええやんで関わると相手の人もうれしいんですよ、やっぱり、あ、いいんだこれで、なんか認めてもらえてるというか、なんか嬉しいな、これでいいんだ、褒めてくれたみたいなね、うん、嬉しいんですよやっぱりそういうふうに見てもらえることって、で、嬉しいからこそ、じゃあもっと頑張ってみようかなとか、じゃあちょっとこれもやってみようかなとか思えてまた行動できるっていうね、
なんかそんな好循環があるなーって思って、だから何が言いたいかというと、なんかその気になる人とかいるじゃないですか、例えば、うーん、パートナーとかもそうだろうし、まああとまあそのサポート支援してるっていう意味ではやっぱり子供とかの関わりも多いかもね、
親が子供に対して思う、やっぱりね、こうした方がいいとか、ああした方がいいとかね、子供がこういうふうになんか考えてて、なんかそれが不安だとかね、あの宿題してないとかね、あるじゃないですか、気になるし、やってほしいし、これしないとこうなるよとかね、大人からするといろんなことが見えてたりするんで、いやこうした方がいいよとかね、いろいろ言いたくなるし、押し付けたくなるんですけど、で、それも間違ってなくて、全部愛情なんですけど、
うーん、まあ子供からすると、なんかそれがすごい嫌、なんか今がダメって言われてみたい、できてないって思われてそう、なんか親のいいなりになりたくないとかね、特にその思春期とかも絡まると、もう言うこと聞けないですよね。
で、そうやって、例えばなんか目の前の宿題とかにね、こだわっちゃうときって、その宿題しないと、例えばなに、成績悪くなるよ、で、成績悪くなったらこんな高校に行けなくなるよ、で、こんな高校行けなかったらこうだよとかね、勉強ついていけなくなったら大変だよとか、その、宿題しなくなることで、
こう起こりそうな、よくなさそうなことを思い浮かべ、そしてそれを避けるためにこれすべきってね、言ってるわけなんですけど、困ってるのって実は親なんですよね、そういうときってね、これせなあかんよ、あれせなあかんよって言って、
うーん、なんかもうイライラしちゃったり、そわそわしちゃったり、不安になったり、もう宿題してるかどうかもう毎日気になるとかね、
あんだけ言ってんのに今日もやってないとかね、それで困っちゃったりするときって、困ってるのがだから子供じゃなくて親なんですよね、宿題しないことによって、
なんかそれも変な話ですよね、子供が宿題してないことで、なんか親が困ってるって、親がイライラしてたり、親がなんかそわそわしてるって、なんかなんで?っていうかね、
だって宿題してないの子供ですしね、それでもし何か不利益を被るんやとしたら子供が被るわけで、親は全然関係ないとは言わんけど、自分のことではないですからね、
もちろんね、その親から保護者としての監督責任とかね、言うべきことは言うっていう責任もあるんですけど、まあそれがやっぱり自分を苦しめたりね、
あるいはそのエネルギーで子供を苦しめたりする、お互い大変みたいなね、そういうこと、まあ今回ね、子供を一つの例として言いましたけど、
僕もこういろんな人のね、サポートとかカウンセリングとかも通じてサポートさせていただきながら、
ほんまになんか自分が、結婚相談所とかもね、やっぱり成婚してほしいけど、成婚…なんやろな、やっぱ上手くいってほしいですよ。
デートとかお見合いとか上手くいってほしいけど、上手くいかへんからといってこっちがソワソワしたり不安になったりしたらしゃあないんですよね。
そういう気持ちって空回りしちゃったりもするし、今がダメみたいなエネルギーでかかると会員さんも辛いんでね、
お互い辛いっていうね。
そんな時ほど、なんていうかな、別にデートやね、お見合い、多少上手くいかなかったっていいじゃない。
一番大事なのって、成婚、で成婚すら手前なんですよね。
その人がその人らしく幸せに生きていけることがやっぱ大事だなと思ってて、そのための今があるんで、
お見合いできてないとか成婚できてないとかにとらわれると、本当に大事なものを見失うというか、
それで振り回されちゃう気持ちもね、子供もなんやろな、
これは言うのはね、こういう時に言うのは簡単なんですけど、実際ね、大変ですよ、もうどうしようどうしようってなっちゃう気持ちもすごいわかる。
もうなんかこう、今日宿題できてないとかね、例えば宿題の話ばっかりであれなんですけど、
そういうことにとらわれちゃうと、やっぱ大変、しんどい。お母さんがしんどくなる、お父さんがしんどくなるっていうね。
その子の本当の人生を信じて幸せを信じて関わることで、目の前の相手も本当の選択をしてね、進んでいけるし、
なんならもうどんな道進んでも大丈夫だって、私が最後までついてるし、その子の本当の幸せに絶対続いてるぞって、
この子は大丈夫って信じられてる? これは結構勇気が得ることでね、いろんな目の前のことにどうしても振り回されちゃうんですけど、そうじゃなくてっていう、
もっと広い視点でね、どしんと構えてね、接するってね、これはねやっぱ大事だなって、川に流れてね、いろんなこだわりから解放されてね、
もうええや!みたいな気持ちになったりしての、今のこの気づきです。
もしね、あの人のことでいろいろ気を揉んでるなぁとか、大変だなぁとか、あの人のことが気がかりでもう、
そわそわするなぁとか、イライラするなぁとかね、言う方は、まあそうなってることすらもうとうということ。そんなにね、気になる人がいるって言うことも幸せなことですよ。
そんだけ自分ごとのようにね、考えてる人がいるって。
ただ、その苦しんでるのってやっぱりしんどいですよね。そういう時は、川に流されるなりなんなり、ちょっと広い視点で、いつもと違う角度で見てみて、
ね、こう捉えられたとしたら、ちょっと気が楽になったり、ちょっと見方が変わったりね、
楽になれるんちゃうかなっていうのを感じました。
はい、っていうね、まあこの最近の気づきというか、川に流されての今のこの気持ちをちょっとシェアさせていただきました。
はい、えーというわけで、後半レターね、ご紹介したいと思います。
リスナーからの手紙：遠距離恋愛の別れと仕事の理由
えー、特命さん、遠距離で1年半付き合っていた彼と最近別れました。
彼は弁護士で、就職2年目の25歳です。
私も25歳で付き合った当初から遠距離でした。
交際中は3年目くらいにはプロポーズしたいと言ってくれていて、将来を見据えて付き合っていました。
ですが最近、仕事が忙しくて今は結婚を考えられない、いつ結婚できるかもわからないし、私を待たせるのが申し訳ないと言われお別れしました。
別れた後もLINEやインスタグラムはブロックされておらず、急に他人みたいになって一切連絡を取らなくなるのは寂しいから、たまには連絡を取れたら嬉しいと言われています。
劇務のお仕事を経験されている立場から見て、このようなケースは本当に仕事が理由なのでしょうか?
それとも仕事だけではなく気持ちが冷めていた可能性が高いのでしょうか?
また仕事が落ち着いたことをきっかけに復縁するケースは実際にあると思いますか?
ちなみに私はもし復縁するとしても以前と同じように付き合うのではなく、結婚を前提にプロポーズが見えている状態でなければ復縁するつもりはありません。
率直なご意見を伺えたら嬉しいです。
はい、特命さん、レターありがとうございました。
仕事が忙しいから結婚できないは本当か？
最近1年半付き合っていた方と別れされたということで、寂しく辛い思いだと思います。
就職2年目の25歳の方で1年半お付き合いしていたので、付き合った当初はもう働かれていたのかな?
それとも彼がまだ学生の時に付き合っていたのかな?
交際中は3年目くらいにはプロポーズしたいと言ってくれていて、それは嬉しい言葉だったと思うんですけど、
でも今は結婚考えられないということでお別れしました。
どうなんですかね?いつ結婚できるかもわからない。
結婚願望的にどうやったんですかね?彼はね。
結婚したいのはしたかったのかな?プロポーズしたいまで言ってくれてたしね。
仕事が忙しくて今は結婚考えられない。
その言葉通りに受け取ったとしたらやっぱり忙しいんでしょうね。
忙しくて結婚考えられない。いつ結婚できるかもわからない。
忙しいから結婚できないっていうのも僕らしたら変な話ではあるんですけどね。今となっては。
別に結婚はしたらよろしいかなっていう話で。
結婚って別に仕事忙しい人ができないことじゃなくて、
何なら忙しいんだったら結婚したらというぐらいちょっと今の言い方は乱暴ですけど、
忙しいから結婚できないは全然理由になってないなって思うんですけど、
そう思っちゃう気持ちもわかるし、25歳で2年目でしょ。
結婚よりも仕事がんばりたいとかキャリアがんばりたいとか、
そっちの気持ちに重きがいってるというか、
そうなるのもわかるし、そうだよなーみたいな気持ちにもなってます。
仕事が理由なのか気持ちが冷めたのかっていう話なんですけど、
わかんないですよ。わかんないですけど、どっちもなのかなって思う。
冷めたっていうのもやっぱり仕事とかの方に気がいってるから、
恋愛するとか結婚するっていう方に今意識が向いてないという意味で冷めたとも言えるのかもしれないし、
そのまま言葉を受け取るとしたらやっぱり仕事忙しいんだろうなーって、
気持ちを持っていかれるぐらい頑張ってはるんやろうなーっていうのは感じました。
仕事が落ち着いたことをきっかけに復縁するケースは実際にあると思いますか?ってあるんですけど、
そもそも落ち着かないと思います。仕事。
こっからより忙しいんじゃないですか?というか、落ち着くがなさそう。
なので仕事は確かに理由なんだけど、本当の理由ではないと思うんですよね。
仕事が落ち着いたから行けそうとか、乗り戻せるとか戻せないとか、
逆に言うと仕事が忙しいからお別れするっていうのも理由なんですよ。
理由なんだけど本当の本質のところではなさそうな気もしちゃうんですよ。
だって仕事が忙しいと結婚って本来関係ない話なんでね。
そう思っちゃう気持ちはわかるけど関係ない話なんで。
で、急に連絡取らなくなるのは寂しいからたまに連絡取れたら嬉しいっていうのも
どっちやねんっていう気しますよね。
気するんですけど、男性的にも嫌いになったとかじゃないし、
気持ちが冷めたでもないんでしょうね。
このまま素直に受け取るとしたら。別に人として好きだし、
なんなら別に恋愛として好きみたいな気持ちもあるけど、
仕事忙しいし、結婚も向こう3年目までにとか3年目くらいにとか言ってたけど
そんな状況じゃないし、今その気持ちがないなーでその状態で待たせるのも悪いなーとか
いろんな配慮とかそんな気持ちがあって、結婚お別れするを選び、
でも別に好き人として好きやったり、普通に連絡取れたら嬉しいなとかもあるから
そういうことを言ってるしっていう。
うーん、そうかっていう。
虚しいというか、真面目な2人って感じがすごいしました。
レター読ませてもらってて、真面目だなーというか、お互い大事に思ってるがゆえなのかなーみたいな
愛おしさというか、きゅんきゅんというか、切ない感じがすごいしましたね。
これね、ちなみにね、全然他人事じゃなくて、僕これ同じようなことをやってまして、実は。
今でこそ夫婦ですけど、一度ね、僕が銀行を辞めてベトナム行くって、
そっちに気がめちゃくちゃ取られた時に、そんなベトナム行く交際、
まだ6、7ヶ月くらいの彼女を連れて行くとかも考えられなかった。
そこまでの気持ちの余裕もなかったし、待っててくれも余裕はあるみたいなんで。
これはもうお別れするしかないってね、これはもう自己完結だったんですけどね。
勝手に結論付けてね、こうなんやけどってね、お伝えしたこともあったんですけどね。
ユミはね、別れないは決めてたみたいで。
そんなもんはね、認められませんっていうね。
ちょっと言い方、こんな言い方じゃなかったと思うんですけど、そんな、そんなはないですみたいな。
はっきり言われ、僕もなんか、え、そうなのかって、なんか勝手に。
僕もね、なんかその、銀行辞めてベトナム行く人についていくはずがないとかね。
僕は今この仕事の方でなんか自由にやるから、結婚今じゃないんだみたいな。
勝手に思ってたんですけど、僕も別に結婚願望あるし普通に。
ユミのことね、好きやし一緒にいたいなみたいな思いはもちろんあるけど、
なんかそうじゃ、そうじゃダメなんだみたいな。
何の正義感なのか、何の誠実さなんかわかんないですけど、
なんかそういうふうに決めて、ていうね、話をしたみたいなこともありましたよ。
なんかすごく似てるような気がする、そういうと。
振り返ったらベトナム行くから結婚できませんってそんなことはないですよね。
転職するから今のタイミングじゃないから結婚しませんっていうのも理由っぽいですけど、
本当の理由じゃないですよね。
なんかそこすら、なんていうか話し合えるというか、
彼の本当の気持ちとかがあるのであれば聞いてみたいなみたいな気持ちもね、
僕自身の経験もあるからこそなんか感じました。
だからね、
復縁したいとか彼ともっとちゃんと話したいという気持ちがあるんやったら話してみることもいいんじゃないかなって思いますよ。
逆にね。
とかもうきっぱり話しつけるっていう意味でもいいかもしれないし。
仕事が落ち着いたから戻りますとかじゃないと思います。正直ね。
逆に言うと仕事が忙しいから結婚考えられないからお別れしますというのもちょっとなんか表面っぽいというか、
なんか起きている事柄っぽい感じがして、
なんかそれぐらいなんなんていうか本音みたいなところを知りたい知りたくなってますね。
僕はね。
もちろんお別れした身でもあるので、
もうそこはこれを良かったことにするんだって言って連絡取らないだったりね。
っていう結論結論もねあると思うし。
いやでもここでちょっともういっちょね話してみるっていう選択もありなんじゃないかなって思いました。
なんか一言で言うと本当は一緒にいたいのに別れちゃった人たちに見えてなんかもったいなさというかもどかしさというかっていうのも感じてます。
どうですかねこれ聞いて。
いやもういいねっていうことであればいいだろうし。
いやまあそうかもなっていうことであればまだ話す余地ってもしかしたらあるのかなって思います。
ぜひね考えてみていただいて選択してください。
応援してます。
エンディング
はい、レターありがとうございます。
というわけで今回の放送以上です。
最後までお聞きいただきありがとうございます。
このチャンネルではねレター引き続き募集しておりますので、
ご相談やったりご質問やったりメッセージやったりねお気軽にお寄せください。
というわけでまた次回の放送もお聞きいただけると嬉しいです。
ありがとうございました。
ほな。