1. 炊き込みご飯わくわく舎
  2. #85 | 友達のなり方
2025-08-11 38:02

#85 | 友達のなり方

▶︎子どもの頃のは仲良くなりたいと思った子に気楽に、気軽に話しかけられていたのに、大人になった今は人と仲良くなっていくアクションをすることに関して腰が引けてしまう。あれ、そういえばどうやって人と友達になっていたんだっけ?今回は「友達のなり方」のお話です。


オープニングトーク: イベントのお知らせ / 夏バテ、する? / おたより紹介 / バニラアイスにこれを加えたら美味しいんじゃない? / 子供の頃は苦手だったのに今は大好きという食べ物


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🥘9/15のイベント概要はこちら👇

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📻番組概要

料理やごはんに関心のある30代、石崎・フジムラ・あずあずの3人が、身近な食材や料理、台所の話題を中心に「あくまでラフに」好き勝手話す雑談Podcast。


専門的なテーマや学びになる会話はほぼありませんが、単純にごはんが好きな方、食材や調味料に関心がある方、30歳を過ぎて急に料理をし始めた方やもっと料理したいけどまだハマってない方、技術も知識がなくても食自体に興味がある方、つまり自分たちと似た境遇の方はきっと気に入ってくれるはず…!


ごはん雑談Podcast「炊き込みご飯わくわく舎」は毎週月曜夕方17時ごろ配信です。

サマリー

このエピソードでは、炊き込みご飯わくわく舎がイベントを企画し、自由な雰囲気で参加者を迎える計画について語ります。参加費や持ち寄りの提案なども含まれ、あずあずが加わる会の詳細が明らかにされます。このエピソードでは、夏の健康管理に関する実体験や食事習慣について語られています。特に夏バテ対策や冷たい食事の影響に触れ、リスナーからのアイスクリームへのアプローチや食材のアイデアも紹介されます。エピソードでは、友人関係の形成や声をかけることの難しさについて語られています。登場人物の経験を通して、友達になりたい人に対して積極的にアプローチすることの重要性が強調されます。このエピソードでは、友達の関わり方や仲良くなるプロセスについて語られています。また、関係性を築くための許可や相手とのコミュニケーションの重要性が強調されます。

イベントの概要
炊き込みご飯わくわく舎からのお知らせです。
以前ですね、今年はイベントやりたいよね、みたいな話してたかと思うんですよ。
レンタルキッチンとか部屋キッチンとか借りて、僕らがご飯作ったり作らなかったりして、
来る人出たり入ったりして、みんな自由に集まって、みたいな。
そういう緩いイベントやれたらいいですよね、みたいなことを。
ちょっとね、妄想レベルで話したと思うんですけど。
やるなら三連休の月曜なんで、押さえておいてくださいね、みたいなことを冗談まじで言ってたと思うんですけど。
あるいはやります!
ちょっとね、他方やりとりしてたら、ちょっと急になっちゃったんですけど。
9月15日、ケロの日、祝日ですね。
14時から17時の3時間、時間をとって、東京都内4夜3丁目のキッチン付きのレンタルスペース。
みたいなところでやりたいと思ってます。
詳細はですね、今回のエピソードの概要欄というか、
詳細欄のところに中身、詳細がわかるページへのリンクだったりとか、
何かしらつけておこうと思いますので、ちょっとそちら見てみてください。
お願いします。
参加費と持ち寄り
はーい。
ハワハワしてる。一気に喋ってる。
決まってることと一応発表します。
僕ら3人ともいます。
はい、いますよ。
あずあずもね、います。
あずあずもいます。
ちょっと今急で撮ってるんで、今はあずあずいないです。
はい、ですけどね。
ちなみにこの後流れる本編にもあずあずいます。
いますね。今だけいない。
今だけいない。僕ら3人ともいます。
で、僕らがご飯作ろうと思ってます。
同じテーブル囲んで話しながらみたいなムード作れればいいかなと思って、
ご飯とか作って、そこに行ったら食べたり飲んだりできますよって感じにしたいなと思ってます。
はい。
が、それしかないってそれしかないです。
確かに。
何もないです。
はい。
ので、なんて言うんだろうな、オフ会って言ったらちょっと恥ずかしくて呼べないんですけど、
仲間たちに来るような感覚っていうか、
なんか誘われたんだよなみたいな感じのそわそわ感で来てくれたらいいのかな。
あいつ家でご飯会するみたいなんだけど行くみたいなぐらいの感じで。
そうそうそうそう。
とはいえ来なくても大丈夫って大変なんですけども。
自由ですからね。
自由なんですよ。
それは。
本当に僕らだけでも成立するような会議したいと思ってる。
僕ら3人だけで困るからね。
でも、もしちょっと一緒に話してみたいなとか、
一緒にテーブル囲めたら嬉しいっていうのがある人は来てくれたら嬉しいなという感じでございます。
で、プラスもうちょっと情報を言うと、
参加費1人1000円ぐらいもらいたいなと思ってます。
場所代替わりっていう感じで。
それ以外にご飯と飲み物は基本的にはこっちで全部準備しようと思ってるんですけど、
そのご飯代飲み問題みたいな感じで、
そこはお任せになっちゃうんですけど、
缶パー程度にちょろっともらえたら嬉しいなっていう感じです。
金額はもうお任せで。
なんで参加費プラスご飯代飲み問題の缶パーっていう形が一応かかる費用っていう感じですかね。
差し入れとかもOKなんですけど、
ちょっとキッチン設備とか冷蔵庫の状態とか容量とかわからないんで、
その簡単なものだといいのかなっていうイメージですかね。
これ一緒に食べたいよとか飲みたいよみたいなものがあれば持ってきてくれても関係です。
一人一つとかね。
みたいなイメージで。
もう一個ここから大事なんですけど、
その借りるスペースがあんま大きいところじゃなくて、
僕ら入れて20人がマックスなんですよ。
とはいえ20人も来ないと思うんですけど、
来ないと思うよ。
多分。
とはいえ一応来られる人数ちょっと把握したいのがあって、
それがわかるように参加表明本みたいなの作ったんで、
参加者の自由な参加
それもエピソードの概要欄の中をたどればわかるようにしておきますんで、
詳細のところとかちょっと見てみてください。
行くつもりあるよっていう人は書き込んでもらえればいいかなと思います。
参加したい人は入ってみてください。
出たり入ったり感というか、
当日行ってもいい感とか、
そういう自由な感じもしたいので、
ギリギリまで予定わからんって人もいると思うので、
書かなくても来ても大丈夫なんですけど、
とりあえずわかった時点というか、
行きたいと思った時点というか、
行けるなってなった時点で、
なるべく書いておいてくれたら嬉しいです。
プラス書いといて、
当日来なくなったってなっても大丈夫です。
大丈夫ですね。
ざっくりの人数を発表したいだけなんで。
という感じですね。
一応石だけ押しといてねって。
こんなに自由度を担保する。
自由度を担保したいがために説明がめちゃくちゃ長いね。
長いんですよ。
やっぱ自由って制約がついちゃいますよね。
そうね、あってこそのね。
でも、なんて言うんだろう。
そうしないとオフ会になっちゃって恥ずかしい。
なんかクローズになってもね。
なんかちょっとなって。
そうそうそう。
ナハンオープンにもしたいし、
なんなら本当僕ら3人だけでも楽しくその場所でご飯作ったり、
お酒飲んだりしてるみたいなところも成立しつつ、
来たら来たでみんなで一緒にみたいな感じにしたいというね。
こういう思想の強さですよね。
自由でありたいという思想の強さ。
確かに。
これがちょっと厄介なところなんですよ。
厄介だけど大事。
一応あまりにいっぱいいっぱいだったら、
すでに会ったことある人とか、
なんなら友達とかは譲ってもらったりとか、
外に一回出たりとか、
もしかしたらみんなで公園に行ったりとか、
そういう何かしらの挑戦でうまいことできるかなと思ってるんで。
もし時間の変更だったりとか、
基本的にはないと思うんですけど、
何か中身が変わりそうなときは、
常にイベント詳細の情報を更新していくので、
来る前とかにも一旦チェックしておいてもらえたら、
絶対像のアップデート版というか、
最新版はわかるようにしておきます。
という感じですかね。
ですね。
全部ありがとうございます。
やってもらって。
この流れの説明。
合図値マシーンだった。
いつもそうなんだけど。
そうか。
田中先輩もし何かがあったら、
脳だけ取り出して、
合図値だけ話してくれるものとして、
作っておけばみんな気づかないかもしれないですね。
そうだね。
作るって何?
音声とか?
そういったあれか。
僕ら全員イベントに来てみたら、
全員脳だけあって、
クダがあって、
声出てるみたいな感じだった。
めちゃくちゃ怖いですね。
あり得るよね。
あり得るですね。
でもご飯をなぜかできてる。
怖っ。
怖ぇ。
怖ぇけどいいな。
ドッキリ。
なんでよかったら遊びに来てねってことですね。
来てね。
はい。
以上お知らせでございました。
はい。
というわけで、
本編も楽しんでください。
ここから先、本編になります。
どうぞ、行ってみよう。
どうもこんにちは、石崎です。
藤村武人です。
あずあずです。
この番組は、料理やご飯に関心のある我々3人が、
身近な食材や料理、台所の話題を中心に、
あくまで楽にそれぞれ使って話す雑談ポッドキャストです。
大人犬ってから気づいたんだけどさ。
うん。
夏バテってするんだなって。
しないと思ったけど、
実はしていたみたいなことですか?
夏バテするようになったなって感じかな。
あんまり。
昔、夏バテのこと分かってなかった。
分かってなかった?
石崎の肩こりのこと分かってないように。
俺、夏バテのこと分かってなかったんだよね。
俺も。
本当?
うん。
石崎さん大分からないわ。
気圧、肩こり、夏バテです。
今は?
はい、分かりません。
そうか。
ここ数年分かるようになってきて、
食欲が落ちるって。
これねって。
食欲落ちたこと、俺もなかったかも。
そうなの?夏でも?
うん。
いつ行かないときも。
そう。
緊張とか、
おっきな大会の前で緊張してるとか、
ちょっとのど通らないみたいなのあるけど、
体調的に食欲ないなみたいなのあんまなくて、
それも出てきたのと、
でもそれが一番おっきいな。
それで、俺夏バテするんだって感じ始めた。
ここ3年目の夏です。
3年目の夏。
夏バテ3年目。
最後の夏です。
夏バテ3年生。
来年来ない。来年は夏バテ終わっちゃうから。
でも石崎は分かんないんだね。一緒だ。
だが、僕夏やたらそばばっか食べてるんですよ。
ほんとだ。
だから夏バテしてるのかもしんないですね。
なるほどね。
食欲自体は発生してるから夏バテしてないと思うんだけど、
食べるものが明らかにそばだけになってるって。
夏バテしてるのか、
食べたいと思うものがそば。
そうそうそうそう。
夏バテの1丁目ぐらいに差し掛かってるだけで、
意外と深く至りせずに帰ってこられてるだけなんてわかんないですけど、
冷やしたぬきとかざるそばばっか食べてますね。
ねえ。
俺は石崎と真逆であったかいそばをめっちゃ食うけど、
身体をあっためようとしてるのか。
そうですよね。
あとエアコンにやられてるので、
ちょっとだるいみたいなものをあっためようとしてるのかもしれないですね。
食的に。
なるほどね。
私はもう夏バテは、
夏バテ選手権では、
けっこう上位にいくと思うんですよね。
へえ。
毎年ちゃんと夏バテしてるから。
どうなっちゃうの?
今年もあったんですけど、
6月の始まり、
すごい急に暑くなるときあるじゃないですか。
6月とか。
いきなりもう30度とかなったときに、
やっぱ水分が足りてなくて、
ぐでーってなっちゃうっていうか、
今までの成分量と全然身体が保湿する量が違うみたいで、
身体がだるくなっちゃって、
熱中症みたいになっちゃうけ。
頭痛くて。
だから水をとにかく飲みまくって、
その変化に気づければいいんだけど、
だいたい急に来るから、
それがわかんなくて、
やばいってなるし、
電車とか乗ってて、
夏の健康管理
大丈夫ですかって声かけられたから、
ぐでっとしてて、
大丈夫って言われて、
水飲みなって言われたこともあるし、
ほんとにそういう、
さすがにそういうのを経験してきてるから、
夏は対策もできてます。
筋トレと食事です。
食事?
はい。
食事はそんなに食欲が落ちるとかじゃないけど、
やっぱり冷たいものを取っちゃうんだよね。
熱くなると。
私は逆で、
体は結構常に熱くて、
汗を常にかいてるみたいな感じだから、
体を冷ましたくて、
冷たいものを取るんだけど、
やっぱり胃腸が結構弱っちゃうんですよね。
なので、
藤村さんを見習って、
ほんとはあったかいそばとか、
食べなきゃいけないんだけど、
冷たいの食べたいから。
でも食事は気をつけてはいないってことじゃん。
さっきの話だとさ、
筋トレはこれする、
食事はこうするようにしてるんだけど、
ほんとはあったかいもの食べたいと思うけど、
冷たいもの食べたくなっちゃうんだよね。
だから食事気をつけてはいない。
まだね、
食事は出てないのよ、答えが。
いろんなことをやって、
食事を気をつけなきゃいけないなって思ってるってことか。
気をつけなきゃいけない。
でも野菜はめっちゃ取ってます。
夏野菜はめっちゃ取ってます。
そういう体を冷やすようなものは、
結構取ってると思うんだけど、
まだちょっとね、
研究結果は出てないので。
冷すぎもいけないなと思いつつ、
とりあえずでも冷ます方向で、
冷たいものを取ったりしてるっていう。
あとは冷房の中にあんまりいなかったりするから、
うちが。
そこの環境の違いとかはあるよね。
ずっと冷房の中にいて、
冷ます食材とかずっと食べちゃうと、
体冷ますと冷えちゃうから、
それはほんとに個人に合うものを取った方がいい。
確かにね、
人によってね、
それぞれ対策を経験から編み出してる。
そうですね。
筋トレと食事。
それとつながってるかわかんないけど、
体力が落ちるっていうのは、
自分なりには筋力の低下だと思ってるから、
アイスクリームの楽しみ
夏はめちゃくちゃ筋トレしてる。
何してる?
ヨガはYouTubeを見ながら、
ヨガを毎朝やってんだけど、
それにプラスして、
ちょっと自重のかかる負荷みたいなやつと、
今は二の腕の後ろ、
裏腕立てみたいなやつとか、
結構全身使ったりするみたいなやつを。
冬はそんなやんないとだよね。
夏に差し掛かるから、
ちょっと体力つけようって言って、
筋トレをするようにしてるっていう。
夏バテ気をつけよう。
夏バテの話からお便りいこうかな。
からふとこさん。
からふとこさん。
どうも。
久しぶりです。
久しぶりです。
炊き込みご飯ワクワク者の皆様、こんにちは。
こんにちは。
からふとこです。
前回のお便りはおふざけが過ぎました。
今回は反省も込めて真面目な投稿です。
ふざけてたんだ。
ゴールデンカムインの話じゃない?
わかんないけど。
最近暑くなり、
アイスクリームがおいしい季節になりましたね。
近所のカフェで、
アイスにバルサミコをかけるという衝撃な出会いがあり、
お家でもさっそく試しましたが、
普段のバニラアイスが、
ビフォア風変身のように、
今まで見たことない姿に変わりました。
まるで少女漫画の主人公が、
眼鏡からコンタクトに変えてモテまくり、
人生が変わりましたというぐらい衝撃でした。
そこからこれもおいしいかなと思い、
試みているのが、
ブラックペッパー、ピンクペッパー、わさびです。
ここでお三方にも、
バニラアイスにこれを加えたらおいしいんじゃない?
というご意見をいただきたく、
お便りさせていただきました。
バニラアイスの可能性に今はとても興味津々です。
暑い日のアイスはやっぱり最高ですね。
本日はこれにて失礼いたします。
お好きなお料理、ご飯、夏はアイス、
かっこ、推しはパルムです。
いいですね。
という夏のアイスですね。
パルムの最近チョコ買ったんだけど、
青いパッケージのやつ食べたことある?
ある。
おいしくないですか、あれ。
おいしいですね。
リッチみたいなやつ。
あんま売ってないね。
中がチョコ?
中がチョコ。
中チョコで外もチョコ。
おいしそう。
中チョコ、外チョコが一番好きですからね。
でも今限定のさやつでさ、
ベリーのベリーとチョコみたいなやつがあって、
それも超おいしいわ。
名作だよな、パルム。
すごいよね、てめえ。
バニラアイスに加えたらおいしいものって、
バニラアイスを調味することがないよな、家で。
オリーブオイルと塩とかよく聞くけどね。
聞いてますね。
オリーブオイルと塩とバニラアイスってこと?
そうそう。
割と有名ですよ。
全部3つとも入れるの?
バニラアイスにオリーブオイルと塩かける。
すごい。
よくね、醤油。
あるいは専用醤油とかもあるよね、最近たまに。
専用醤油ね、すごいね。
いや、俺アイスで好きなのが、
豆腐アイスとお酒のアイスとかもあるからね。
お酒合宿みたいな。
そうだ、豆腐をちょっとつぶして混ぜるかのと、
酒かすちょっと混ぜたいですね。
いいですね、それは。
よさそう、めっちゃよさそう。
豆腐アイスが好きってことは、アイスと豆腐でもうまいんじゃないかって発想とかってことですよね。
豆腐はそのままですか?
混ぜ込みたいですね。
凍らせますか?
凍らせません。
凍らせない。
もみんですか?絹ですか?
絹ですかね。
オリーブオイルもかけますか?
ここにかけます。
かけるんだ、かけるんだ。
すごい、そうなんだね。
豆腐入れたらそのままのイメージってことですよね。
食感の違いが出て、味の違いもそうになってみたいなイメージ。
粗く混ぜるっていうか、
ちょっとざっくり混ぜたいですね。
ちょっとバニラアイス柔らかくして、
ざっくり混ぜたいかな。
でもさ、僕思いました。
あそこの名前なんだっけかな。
高校から一番近いお好み焼き屋さんがあるんだけど。
わかんないわ。
なんとかじゃねえと言えないわ。
なんだっけかな、そこの名前。
そこをアイスのお好み焼きだって。
アイスのもんじゃ、アイスのもん。
ちょっと待って、どういうこと?
どういうことって思うじゃん。
でもさ、たまにアイスの天ぷらとかってあるじゃん。
あるある、それはある。
アイステンションで、なんかね、おいしかったんですよ。
温泉だ、また。
温泉なのか、温泉出してるのかわからないです。
二つのお好み焼きに、上に乗っかってる。
もんじゃだったっけかな。
でももんじゃのほうがとけちゃうよね。
なんか鉄板にすっちーめんがすごい近いから。
おいしかった思い入れがあるんだよね。
すごい。
気になるな、それ。
それすごい。
大鹿高校近くの名前だから。
今でも遊んだらしい。
大鹿の星。
すごいね。
大鹿の星はサメ。
みんな行くんだ、そこに。
うん、そう。
もんじゃ食べに。
いいね。
カレーハウスピリピリ行こう。
いいね。
すごい。
すれちゃう。
家ばれしちゃうよ。
家ばれ。
だいぶ、そっから40分?
ちゃんと言っちゃう。
40分くらいあったんで。
それも言わないほうがいいってこと?
どんどん。
ピンパレーが。
カタルにおちる石崎で。
でもすごい。
すごい。
それはいいね。
今までの放送の中で、一番驚いたのは今の料理。
今の料理ね、たしかにね。
それを食べてたんだよ、しかも石崎さん。
高校時代に。
高校時代にね。
すごい。
すごいよね。
そんなこと思い出しました。
アイスね。
アイスも食べ過ぎ、気をつけてくださいね。
そうね。
メガネ外したら美人。
子供の頃の食べ物の好み
いじみ出るカラフトコさんみが。
カラフトコ公文。
カラフトコ公文ありますね。
ありますね。
何なんだろうね、あの元ネタね。
メガネ外したら美人。
うん、たしかにね。
少女漫画なんだろうね、きっと。
彼氏からの事情の宮沢幸乃さんは逆ですよね。
外では完璧超人。
家ではジャージとメガネみたいな。
見てないですか?
はいはい、見てないんですよ。
彼氏彼女の事情。
昔の作品ですけど、名作ですね。
ね、聞いたことある。
有馬くん。
じゃあ、カラフトコさんありがとうございました。
ありがとうございました。
次の便り、薬屋のざれごとさん。
はい。
何回目ですかね、2回目ですかね。
はい。
炊き込みご飯ワクワク者の皆様ごきげんよう。
ごきげんよう。
そしてお久しぶりです。
お久しぶりです。
最新回、作り置きができないを恥ずかしながら、
最近思考の深海に落ちがちなので何度も巻き戻して、
最近は巻き戻しって言わないらしいですが、廃帳しました。
竹戸パイセンのできないシリーズ記念すべき初回、配信おめでとうございます。
ありがとうございます。
支えられております。
日頃から人に説明したりおすすめしたりすることを
なりわいとしていながら苦手としている私には、
とても勉強になりました。
竹戸パイセンの悩みにうんうんわかるとうなずき、
あずあずさんのこうしてきたにそうそうと合図地を打ち、
石崎さんの手法に神戸を垂れております。
ありがとうございます。
おすすめの仕方、合気道型、急動型ショットガン戦法、
とてもわかりやすく私も今後取り入れさせていただきたいと思っております。
僕もです。
さて話は変わりますが、
お三方の子供の頃は苦手だったのに、
今は大好きという食べ物、野菜などの食材でもありますか?
体が欲するものは年齢とともに変わるのは当たり前なのですが、
好き嫌いの変化
それでも昔から変わらず好きなのもあれば苦手なものもあり、
それは案外人によっても差があるものだったりします。
私は茄子、ピーマンなどの子供が嫌いな定番野菜や、
わさび、大葉などの薬味系が子供の頃は絶対食べられなかったのに、
今は人並み以上にだかだか使うようになるほど好きになっています。
わかるよ。
しかし、ある友人は年月を重ねても嫌いなものは嫌いというタイプだったりもして、
面白いなと思い、今回お聞きしたいと思いました。いかがでしょうか。
それではまたね。
好きな料理、ご飯。
好きな食パンをトーストして、たっぷりバターを塗って、
これでもかとオグランアンを乗せた背徳的なアンバタートースト。
いいね。
条件付けがすごいですね。
これさ、質問に入る前なんだけどさ、薬屋のザレ事さんさ、これあれですね。
サンプリング元は薬屋の一人事だね。
その話、前しなかったっけ?
してない。
完全にそう思って、勝手に話してたわ。
僕もこの前聞いてるときに、これもしかしてと思って、
どうして気づけなかったって。
タワゴとザレ事話になっちゃったからだ。
なるほど。悔やんでたからよかった。
見てます。
勝手にみんなそれで受け取ってんのかと思った。
全然見てない。
先輩系じさんなんで。
マオマオだけ。
マオマオの声がいいんだよね。
アニメは見てないや。
俺も見てないや。
ちょっとした広告でね。
いいよね、広告。
よかったです。
詰んでくれて、見れた。
確かに。
苦手だったのに大好きやりますよね。
いっぱいあるんだよな。
自分は好き嫌いばっかりだったんだよね。
僕は安いとかあんま食べなかったんですけど、
苦手だったわけじゃないから。
食べられなかったわけじゃないんで。
それで言うと、本当に食べられなかったのは
ウニとかカキとかイクラとかっていう
生物系の魚介。
これも全部完全にどれも好きになってる。
同じく。
逆転して。
あとは漬物とかキムチとか、
そういうのは本当に昔何も食べられなくて、
それもちゃんと食べれるんで、
よかったです。ありがたいです。
キムチなんかこうある程度、
食卓に並んでる時点で
しまってくれって言ってたよ。
匂いとか。
浄化されるみたいな。
ヴァンパイアみたいな。
しまってくれって感じだったから。
完全に変わってますね。
あるよね。
これ俺あれだな。
ソーセージとかウインナー。
ウインナーソーセージとか
ロースハムとか
ああいうのすごい
おいしくねってことだから。
魚肉ソーセージもかも。
ああいう
加工肉系
本当に好きじゃなくて、
変な味するなと思ってたんだけど、
今は割と
こういうのもおいしいねって。
たまに食べたくなるんですかね。
っていうのがあるかな。
私は
子供の頃は
食べるってことも
好き嫌い性だったから、
好き嫌いっていうよりかは
とにかく口に入れるみたいな。
とにかく食べてみるみたいな
感じだったわけ。
だからあんまり
二人みたいに
キムチの香りが
おいしくないな
っていうものはあんまりなくて。
子供のときじゃ嫌いだもんなかったの?
好き嫌いをね
してはいけなかったんだよね。
子供の頃。
だからしてはいけなかったというか、
それを守ってた感じかな。
それもすごいね。
それでは効かないものが
食べれないものな気がする。
常識としてはわかってるけど。
そっかそっか。
それが僕はさっき言ったようなやつ。
本当に無理だった。
あんまりそういう意味では
舌も鼻も
使わずに食べてたのかも。
やっぱりほんとにみんな
舌とか鼻が敏感だから、
子供の頃って食べれないものが
あったりするとか言うじゃない?
酸っぱいとか苦いとか。
そういうのあんまりなかったから。
今になってやっとちょっと
鼻を開いて食べたりして。
なるほどね。
改めてじゃあ大人になりやがって
好きだなってものが
出てきて。
それも楽しい体験ですよね。
そうです。
クスリアンのザレゴトさん
ありがとうございました。
ありがとうございます。
友達になりたい人
友達のなり方っていう
久々
ご飯関係じゃないものなんですけど
2人にちょっと
聞いてみたいなと思って。
私、友達になりたい人って
いるんですよ。
どんな時代も。学生時代も。
この人と友達になりたいなって
言ってるよね。
小中高大学とか
社会人になってもみたいな感じで。
わりと同性が多いんだけど
なんか素敵だな
この人と話してみたいな
みたいな時に言えないで終わってる
なって思ったの。
あなたと友達になりたいと思ってますよって。
言わずに
例えば大学の時とかも
クラスっていうか授業で
顔を合わせたりするんだけど
自分から声をかけずに
終わっていて友達になっていないっていう。
なっていないんだ。
だから友達に
自分がなりたいと思っていて
なってない人って結構いるって思って
これまでに。
今それを自分から声をかけていたら
どう違ったんだろうみたいな。
もちろんなんかこう
うまくタイミングがあって
声をかけて友達になってる人とかもいるんだけど
最近さ
またいるんですよそのいいなっていう人が。
話もしたことないっていうイメージ?
話はしたことある。
その人はしたことあって
インスタグラムで海外旅行
っていうかお仕事に行って海外に
行かれてるみたいなんだけど
ストーリーの海外の様子とかを
アップしてて
それがめちゃくちゃ素敵だっていうのと
あとちょっと
例えばイベント出展こっちがしてて
お客さんとして来て
自分たちが作ってる本とか
買ってくれたときにちょっとお話した
みたいな感じなんだけど
名刺を交換してインスタグラムのアカウントを知った
っていう経緯があって
なったときに
みんなどうやって友達作ってんだろう
って思って
インスタでDM送るのはちょっと嫌じゃん
友達になってください
でもわからん
友達になってください
ってか普通に話題を振ったらいいんじゃない
えーもっといろいろ話聞きたいっす
みたいな
いや全然できると思う
友達になりたいです
っていう言葉を言いたいってこと?
いや言いたいわけじゃない
別に言いたいわけじゃないんだけど
なんで私も今までそれで
引っ込んできたのかな
っていうこともなんかちょっと不思議だし
言えばいいじゃん
みたいなこと
今振り返ると言えばいいじゃんみたいなことではあるんだけど
意外とそこを
ずっとなんか引っ込み字案できたな
っていうのをなんかふと気づきまして
うん
でも今それこそDMは?って言って
いや遅れるっていう話だったから
それはなんかいけるのはね
それは遅れるんだ
むしろご飯行きましょうって言おうか
いいじゃん
あとなんかストーリーズに
リアクションしたりするところがある
そうだよね
それはほんとに楽しみに毎回見てて
ストーリーズ
めっちゃいいですね
24時間でお雨だしってぐらい
そうかもね
そうかもしれない
そうなんですよ
3年ぐらい前に会って
毎年出展するイベントがあって
そこにしてる方ってあるじゃん
1回は会うみたいな
それで思い出してて
そうなんです
学生時代とかさ
どういうふうにさ
友達で声かけて
なってた?
あんまり声かけたことない
なさそうだと思うんだけど
そう?
自分から声かけない?
うーん
友達になりたいって思ったことないかも
そうかそうか
それは別に
魅力的な人だなとかさ
話してみたいなとかも
もちろんあるけど
友達になるって
ちょっとね
確かになんか
友達のハードル
一つの大きなテーマだな
友達になるって感覚
少ないのかな
逆になんですけど
みんな友達を
大層なものだと思いすぎじゃないですか
なるほど
めっちゃ特別な関係
強固な
知り合いとは全然別の仲良し
だからよく聞くんですけど
私全然友達いないんだよね
みたいな話とか
結構言う人いるじゃないですか
でも僕から見たら
友達っぽい人いっぱいいるのになって思って
その人
この人もこの人も友達じゃないの?
友達言っちゃってもいいじゃん
って思ったりしてて
その人はその人で
言説を振りまいていくと
どんどんそれこそ友達いなくて
一人になっていっちゃうんじゃないかなって心配もあって
確かに
僕からすると
友達のハードルが
低いっていうか
あえて下げようとしてるところもあるかも
すぐ友達って言っちゃいます
例えば
4人ぐらいで
話が盛り上がって
実際行ったとして
友達とかにこの4人ってどういう関係なんですか?
割と知り合ったばっかりだし
気が合って旅行には来たけど
この関係にはまだ名前が何もついてないみたいな
0.5秒ぐらいを施行して
友達ですって
僕が先に言っちゃう
ことを言ったりしてます
誰にも何とも言えない関係
っていう事件もあって
友達と呼んでも差し支えないじゃん
って言うことを先回りして言っちゃう
言ってる気がしてて
でもそれぐらい僕は
すごい特別な関係と思ってないっていうか
離れる時もあるかもしれないし
今一緒に仲良かったか一緒に行動してるだけ
友達じゃないかって思ってるから
そういうこと言ってしまうんだけどさ
なろうと思ってなってるっていう
感覚も薄いのかもしれないね
子供の時はまだちょっと違ったとは思ってる
友達ってなんだっていう
話ですよね
いろんな役割って言うと
ちょっとドライだけど
友達の多様性
いろんな関わり方の
友達があるじゃん
距離も近い人も遠い人も
いるし
話しできる内容も違ったりするけど
みんな友達だとして
それが一択の中では幅が広い
って言うんだけど
フィールドが広いとこに友達がたくさんいるみたいな
感じだと思うんだけど
友達いないんですよねっていう人は
一番自分が求めてる
友達
いろんな友達がいるけど
濃い部分っていうか
満たされてないみたいな
感じなんだろうね
って話を聞きながら思った
でも今の僕の話と
あなたの話とは違うよね
仲良くなり方みたいなイメージだよね
この話ってどうやって仲良くなりたいんだろう
みたいなことだよね
だから友達って言っちゃうとあれなんだけど
本当に今石崎さんが言ったみたいに
付いてなくてみたいな
関係性でもいいのよ
ただお互いが認識しているところから
ストーリーはいつも見てます
みたいな感じでもいいわけ
本当にその友達っていうより
ファンと慕われてる側みたいな
感じでも全然
いいと思ってて
それが本当に名前
あえて言うと友達とかになっちゃうけど
関係の作っていき方とか
仲良くなり方なのかな
そうね
石崎さんの話を聞いて
私も思ったけど
仲良くなりたいと思った人には
仲良くなっていいと
仲良くなるための態度
自分でちゃんと許可をすれば
別に向こうがね
例えばタイミングが悪くて
スペースが悪いとか
そういうことがあったとしても
自分は動いてるから
それに対してちゃんと仲良くしようとできたぞ
自分って言えるし
それってこっちが投げるまでは
自分のボールだけど
どっちするかどうかは相手の問題だから
やってみようかな
私はあれなのかな
仲良くなりたいって思う人が
すごい少ない
って言ったら変な言い方になっちゃうな
みんな仲良くなりたいんだけど
この人と仲良くなりたいな
っていうのあんま思ったことが
少ない気がする
仲良くなりたいって思ったときは
もう仲良くなってる
すでに話して
何か通じ合った部分があったりして
この人ともっと仲良くなりたいなって思ったら
もうすでに仲良くなり始めている
そうなってからじゃないと思わない気がして
それなのかな
考えたことないな
でも基本的には石崎さんの
自分のスタンスだよね
相手がどうこうとかじゃなくて
僕がそう思うってことは
相手も悪からく思ってるだろう
っていうのも含めて
仲良くなりたいと思ったりするし
すでに仲良くなり始めてるっていう感触があるのは
相手のことも予見して思ってる気がする
相手がそう思ってなかったら
そう思わないんじゃないかな
それを思うかどうかは
会話とかなのかな
時間じゃないよね
たった10分ぐらい話すだけで
その感触になることもある気がする
もしそのままお互い仲良くなれると思って
話を続けて
違ったらその時
どっちからでもいいけど離れていけばいいし
俺も逆に
友達について考えちゃったな
俺はキープタッチが苦手
連絡取り続けたりとか
すごい苦手なんだけど
関係性のテンションを倒し続ける
思い立っても連絡しない
できない
相手の状況とか想像して
先回りして
今やめとくかみたいなことが多いから
例えば遠くに住んでる人も
海外とか住んでる人も
近くの人もそうなんだけど
それでも友達って思えてるな
みたいなこと思ったりして
うん
なんじゃろうって
会えてても会えてなくても
そうだね
最初の石崎さんが言ってる
最初の時に
お互いが何かを交換できたかできてないか
みたいな感じなのかな
確かにね
何か通じ合うものがあったりとか
一回その2人の中で
いい空気関係が
何かを交換した
それぞれ持ち帰ってる
っていう感じなのかもね
それがずっと
お互いの中で持ち続けてられる
みたいな感じなのかな
最初のタイミングでの
交換は確かにあったんだよね
やっぱりその後も
すぐ連絡をくれて
私もたぶん連絡をして
自分が作った本を買ってくれて
それをおしゃれなカフェで
白ワインを飲みながら
本を置いて写真を撮って
送ってくれたりして
こんな良い時間を過ごせました
なんて素敵なんだろう
その時は持って
っていう感じだから
交換はお互いがしてきてるから
今のね
ちょっといいなっていう方に関しては
たぶん石崎さんが言ってる
友達じゃんみたいな状態なのかもしれないし
確かに
向こうはそう思ってるかもしれない
説すらある
アクションとかするんだけど
気負わず
ですね
難しいよね
でも気負っちゃってる
気負っちゃってるんだよな
気負っちゃってるからできなかった
でも本当に全てにおいて
思うんだけど
軽さを求めていきたい
気楽気軽
をやっていきたいな
軽やかさ
考えちゃったりすると
止まっちゃうじゃん
どうしたらいいんだとなって
軽やかに
いきたいものです
ありがとう
こちらこそありがとうございます
今回は友達のなり方でございました
お送りしましたが
私石崎と藤村武人と
アズアズでした
38:02

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