00:02
あ、あ、あ、聞こえますか?
みなさん、こんばんは。
今日はですね、いよいよ、あ、くろますおさん大丈夫です。
今帰宅したばっかりなんですけども、はい。
今日は、くろますおさんと対談をさせていただくということで、
あ、すごい、みなさん来てくださってありがとうございます。
ちょっと昨日、練習したんですけども、くろますおさんはまだ見えていらっしゃらないですね。
こんばんは、みなさん。ありがとうございます。
ドクドクと来てくださって。
ちょっとですね、今帰宅したばっかりなので、バタバタなんですけども、
あ、大丈夫です。ちょっと待ってくださいね。
今、くろますおさんからDMもらったんですけども、あ、大丈夫です。落ち着いてますよ。
はい。ちょっとね、どんな対談になるのか、僕自身もドキドキなんですけども、
うん。まあ、なんとかなるでしょう。
えっと、くろますおさん見えたので、じゃあ、接続します。
こんにちは。
こんばんは。聞こえますか?
聞こえますよ。
よろしくお願いします。
こんばんは。
結構聞きに来てますね。
いや、本当にありがたいですね。ありがとうございます、みなさん。
いやー、めちゃめちゃ拡散されてたんですよ。朝起きた。
ですよね。ちょっとみなさんの心温かい拡散力で。
そういう放送でしたもんね。朝の放送。
そうですね。そちら朝なんです。
帰ったばっかですか?大丈夫ですか?
全然大丈夫ですよ。
はい、大丈夫です。
僕のツイートのリプライ、帰ったばっかりです。
そうなんですよ。今日に限ってバタバタだったんですよ。
残業みたいな感じですか?
そうですね。はい。
おつかれさまです。
ありがとうございます。
え、アメリカは今ね、朝5時半です。
毎日何時に起きてるんですか?
だいたい、いや、4時半に目覚ましかけてるんですけど、
最近やっぱ起きれないですね。寒くて。
やっぱ寒いんですか?そちらは。
え、寒くないですか?日本は。
なんかね、最近暖かいんですよね。11月の割にはすごく暖かくて。
まじですか。
そうなんですよ。
なるほど。
03:00
いやー、なんかあれなんですよね。出られないんですよ。
布団から。
いやー、わかりますよ。
でも、やっぱ対談を朝1時に入れると、絶対起きなきゃいけないっていうトリガーになるから。
それはそれでいいんですよね。
確かに時間差、時差がありますからね。
どうしても日本の時間に合わせると。
そうなんですよ。
これくらいになっちゃいますもんね。
本当に今日はありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。
ゆるゆるやりますか。
はい、お願いします。
どうします?
自己紹介的なことを。
やりましょう。
じゃあ僕からいきますね。
はい。
僕はオルゴールと申します。
NFTをかじりながら日々の生活を楽しんでいるということをやっていて、
スタッフを始めて約半年になるんですけども、日々の気づきだったり、
自分の子育てについて毎日朝6時から発信しています。
今はNFT関連のイベントだったり、オフ会が開催されるときの
キッズスペースの必要性ということとか、
あと実際にそういうことに携わる活動をしています。
以上です。
お願いします。
お願いします。
僕はクロマスオと言います。
アメリカで会社員として働いていて、
その方々の発信活動をTwitterとか音声とかでしてます。
オルゴールさんとはNFTですよね、たぶん。
NFT関係でたぶん知り合ってていうような感じで、
今日はこの運びとなりました。よろしくお願いします。
お願いします。
というか、僕そもそも発信自体もそんなにしてないし、
スペースもそんなに全くしてないんですけども、
大丈夫でしょうか、今日の対談。何について。
全然いいですよ。今更何言ってるんですか。
何について話そうかなと思って。
でもあれですよね、半年間音声続けて、
ほぼ休みなし。
休みなしですね。
いやーこれすごいですよ、皆さん。なかなかできないですからね。
これは、やっぱクロマスオさんの言葉がずっと頭に残ってて、
とにかく毎日いきなり10分とか長尺喋ろうっていうんじゃなくて、
とにかく短くてもいいから、
毎日発信することが大切だってことで、
たしか、ボイシーかな。
ちょっと忘れたんですけど、そこでおっしゃってたので、
06:02
それはすごく頭に残ってて、
それは意識してやってますね。
いいですね。
これは僕のいわゆる失敗談なんですよ。
僕も一番最初にポッドキャストを取ったのは、
もう2年、3年前くらいになるんですけど、
僕は一回挫折しちゃったんですよね。
毎日続かなかったんですよ。
それを振り返って原因分析したときに、
いきなり気負いすぎたというか、
毎日原稿ガチガチ作って、
10分、15分有益な話しなきゃと思ってやったんですよ。
最初ってさ、何始めにしてもさ、
やる気満々じゃないですか。
そうですね。
ゴルフやるにしても、新しい習い事やるにしても、
よし、やったるぞっつって、
めちゃめちゃ用具とか意識揃えて、
なったときになるんですけど、
だんだん冷めてくるというか、
あれ、なんで俺こんなに熱くなってんだ、
なっちゃうときがあると思うんですよ。
最初が一番熱いというか。
そうですね。
僕は音声、最初ガチガチに固めすぎたんですよ。
あー、なるほど。
で、もう続かなくなっちゃって。
まずネタがないじゃないですか。
毎日有益なものなんて普通に考えて。
そうですよね。
最初の1週間ぐらいはいけたんですけど、
あれ、ネタね、しんどいってなって、
僕は続かなかったんですよ。
クロマソンさんが思っていた有益っていうことは、
NFTに関することですか。
いや、僕は当時は、
一番最初はアメリカの生活のこととか発信してたんですよ。
あー、はい。
そうそうそう。
だから当時は投資のこと、NFTを過剰とか触ったことなくて、
発信し始めた、当時は。
どっちかというと価値観的なものだったんですよ。
株式投資とか、そっち系でしたね。
だからアメリカの証券口座の開き方を日本語で解釈するとか、
わけわかんないことをやってたんですよ。
やっぱり有益なことを、
はい。
僕も最初、喋らなくちゃダメだなと思ってたんですけど、
はい。
そもそも有益ってなんだろうなと思い出して、
はいはいはい。
僕にとっての有益は、
相手にとっての有益とは限らないじゃないですか。
はいはいはいはい。
なんかその辺から、
本当に日々の雑談じゃないですけど、
うん。
そういうことを話すようになってきたので、
楽にはなりましたね、それ。
なるほどね。
え、オルゴールさん最初の方さ、なんかロマコ様への愛を語るとか、
09:01
結構ロマコなパートじゃなかったですか?
そうですそうです。
最近それやってないんですか?
最近はもう全くやってないですね。
え、ロマコへの愛冷めたんですか?
いや、そういうわけじゃなくて。
冷めてはいないんですけど、
はい。
うん、なんかちょっと行き過ぎたかなっていう。
なるほどね。
ちなみに全然関係ないんですけど、
はい。
イレブンさんってやってたんですよね、ロマコさん。
わかんないですか?
あ、スペースですか。
はい。
あ、ちょっとね、僕スペースも全然聞けてなくて、ロマコ様関係。
あ、そうなんですね。
なるほど。いや、僕も全然聞けてないんですけど、
はい。
どうだったのかなっていう、豚たちがどうだったのかなっていう。
豚たちはたぶん、
知り気になるんですよね。
いつも通りだと思いますよ。
いつも通り。いや、イレブンさんにいつも通りぶっこむってすげえなと思って。
いやいや。
むしろ周りはそれを期待してるんだけどさ。
そうでしょうね。ちょっとどんな対談だったんでしょうね。
ちょっとみなさんどうですか?
ロマコイレブン対談もし聞いてたら、感想をコメント欄にいって教えてくださいよ。
これって黒魔装さんも見えてるんですか?
コメントだけは見えてますよ。
例えば今一番最新は、しばちょんさんがイレブンさんにぶっこんでましたって。
じゃあ一緒なんですね。
やっぱりぶっこんでたんですね。
そういう見栄えがないところがやっぱり豚さんたちのいいところだと思うんですけどね。
そうですね。
オルゴールさんは、アイコンはこれティーマーのやつですよね。
そうですね、はい。
どの辺にいつもいるんですか?
あの、界隈的には。
えっと、僕もこれっていうコミュニティとかがなくて、それこそ多分黒魔装さんも一緒ですよね。
僕もないです。不老者です。
アウトロー的な、かっこよく言うと。
いや、そうです。中に入っていけないものです。
だから僕もこれ、特にここっていうところはなくて。
そうなんですか。
そうなんですよ。
ロマコ界隈とかはそうなのではないんですか?
最初の頃というか、この7月ぐらいまではもう毎日のようにいました。
はいはいはい。
で、別に嫌になったとか、全然そういうことじゃなくて、ちょっとフラウトいなくなったみたいな感じですね。
あんまりでも全然いいですよね。
本当に理由とかなくて、そんな感じですね。
なるほどね。
はい。
いやー、そういうことですか。で、NFTはどうしてどう始まったんですか?
NFTは、これは西野さんのボイシーですね。
12:04
そっちか。はいはいはい。
で、去年のだから5月ぐらいですね。そこから入ってみたものの、いまいちよくわからなくて、3ヶ月ぐらい何もしてなかったんですね。
そこからCNPを買って、そこからちょこちょこっと当時のツイッターとか、そういうことに手を出したというか。
あー、なるほどですね。
なんか僕もいろんな人とお話しして、NFTはどこから入ったみたいな話を聞くときに、もう99%いきはやさんのボイシーなんですよね。
あー。
だから西野さんってもしかしたらオルゴールさん初めてかもしれない。
たぶんそういう層多いと思うんですけど、僕が話してる層はわりかしいきはやさんから入ってる人が多いですね。
僕はそこ、だからいきはやさんもそれまで聞いたことなかったし。
はいはいはいはい。
たぶん、これがいまたぶんいきはやさんからっていう人がほとんどなんですよ。
でもそれが西野さんから入りましたとかカモさんから入りましたとか、いろんな方から入ってくるっていうことは、たぶんそれだけバーケットが広がってるっていう証だと思うんですよ。
今このフラットさんも白木夏子さんです。ボイシーパーソナリズム。
白木夏子さん。僕が先日対談させてもらったそれこそ、竹川さんのライブ配信でも誰かが白木夏子さんっていう方がNFTやってましたよって。
そうなんですね。
やっぱり少しずつ浸透はしてきているんですかね。
じゃないですか。どうなんですか。逆にオルゴールさん的な日本の感覚でいうと。周りとかどうなんですか。
周りはいないですね。
無理でしょ。無でしょ。
会社の同僚とか、あとは親は当然知らないですけど、間違いなくいないですね。僕の周りは。
そうなんですね。
アメリカはどうですか。
いないっすね。1人かな。
そうなんですね。
1人イーサリアムのオレット作って、イーサリアムチェーンで買ってる人が1人いるかなってぐらい。
そうなんですね、やっぱり。
僕はそんなにこういう関係広い方じゃないから、めちゃめちゃいろいろしゃべってNFT、NFTって別にする人そんなにいないですけど。
15:06
でも少ないですよね。
どちらかというと株とか、アメリカの人やられてるって前おっしゃってましたけど、そういう話は頻繁に会社内でも出る?
出ます。
そうなんですね。
株とか、ビットコインとか出ますよね。
あー。
そこどまりかな。
そうなんですね。
反応が高いですよね。オレット作ってとか。
確かに。
それはありますね。
今は日本円でもNFT買えるようにはなってはいるんですけど。
あのクレカのやつですか。
はいはいはい。
ただそれでもNFT自体を知らないっていう方がやっぱり多いので、まだまだ浸透するのは時間はかかるなとは思いますね。
あれってクレカで買うじゃないですか。
ちょっとあれシステムがよくわかってないんですけど、クレカで買ったらNFTはどこに行くんですか?
オレと自分でまず、それは作る必要があるってことですか。
たぶんそうだと思います。ちょっと僕も詳しくないですけど。
いやそうですよね。だって絶対もうさ、オルゴールさんとかはもうイーサで買うじゃん。
そうですね。
だからクレカでどうなんですかね、みなさんちょっと教えてください。
たぶん詳しい方いると思います。
どっちにしろメタマスクかなんかを作るっていう作業は必要ってことですね。
メタマスクはいるんじゃないですかね、やっぱり。
そうですよね。で、クレカで買ったらそこに送られてるみたいな。
そうだよな。たぶんそれしかないですよね。
クレカで買ったことないです、アレックスさん。そうですよね、僕もないです。
あ、僕あるわ、クレカで買ったこと。
あるの?
あるある。メタマスクに送られてきます。
あ、そうなんですね。
なんでやっぱりメタマスクは要りますね。
え、それってクレカで買うときに自分のアドレスはこれですみたいに入れる場所があるんですか?
どうだったかな。
入れたような入れなかったような、すいませんちょっとウロウロなんですけど。
でもちょっと割高っすよね。
やっぱ手数料とか乗ってくるんですよね。
ちょっと割高ですね。
そうですよね。
ウォレットアドレスを入力してクレカで買いました。
やっぱウォレットアドレスは入力するんですね。
なるほどね。
そうなんです。
でもこれからまだね、日本でも知れ渡って1年、2年弱ぐらいなので、まだ時間はかかると思いますけど。
18:12
そうですよね。
しかもなんか結構ね、今企業がNFTとかって言い始めてるんですよ。
そうですね。
JRでしたっけ?JRなんかどっか。
そうなんですか。
なんかね、僕日本にこの前帰ったときに、なんかその広告っていうかポスターみたいなの見た記憶がありますよ。
企業とか、あとその地方の地域もそういうNFTを絡めていろいろやってきてますね。
なるほど。
なので、僕の住んでる地域でもありますし。
知ってる。
どういう取り組みなんですか?
なんかその地域のお店に行って、写真を撮ったら、地域特有のNFTがもらえるみたいな。
すごいですね。
そういうのはありますね。
なるほどね。
実際にやっぱりそこに行くっていうことで、多少なりとも観光客増えるじゃないですか。
なるほど。
あると思いますよね。
昔はスタンプラリーだったじゃないですか、そういうのが。
スタンプ10個集めたら記念のなんかもらえるみたいな感じだったと思うんですよ。
それが結構フィジカルなものだし、ぶっちゃけもらったところで、記憶には残るけど物には残らないという感じだと思うんですね。
飾ってたらとかしたら別ですけど。
でもNFTってそういうふうにしてはデジタル上で残るし。
そうですよね。
それこそ唯一無二じゃないですか。
そういう使い方は確かにあるかもわからないですね。
結構活用はされてきているとは思いますけどね。
なるほど。
えー、そういうことっすね。
なるほど。
ホルホルさん、どうぞどうぞ。
いいですか。
ちょっとクロマソーさんに質問いくつかあるんですけども。
考えてきたんですか。
考えてきたんですよ。
準備してんのかい。
準備してんのかい。
一応前半後半で分かれているので、このボイシーちょっと一つ二つぐらい。
あ、ボイシーじゃない、スタイフでですね。
ボイシークロマソンさんやられていて、プレミアムってやらないのかなと思って。
それは悩みっていうか、悩みっていうことは悩んではないんですけど、
21:03
結構難しいなと思ってて、
ツイッターのサブスクやってるじゃないですか、オルゴールさんが入ってくれてる。
あそこでもスペースとかやるじゃないですか。
限定の。
そんなときに、冒頭の話じゃないですけど、そんなネタないんですよ。
毎日2本も3本も撮る。
ボイシーの通常撮って、サブスクのスペース撮って、
かつプレミアムとかってなると、そんななんか、しかもプレミアムってやっぱり、
サブスクっていうか有料だから、
だらだら自分の日常を話すわけにもいかねえなっていうのがあるわけですよ。
少しでもちょっと役に立つ価値還元的なのを。
そうなったときに、いやーちょっとどうしようかなと思ってますね。
そのなんか、
ごめんなさい。
新しい客層というか、そういうところの狙いっていうのはあんまりないんですか?
ボイシーでどうですか?
やっぱりその発信が、アメリカのテックの最新情報だったり、NFTのことだったりっていうと、
どうしてもリスナーさんが偏ってしまうと思うんですね。
例えばそのフォロワーさんを増やしたいだとか、
そういうことを考えていったら、もうちょっとなんか、
違う客層というか、
そういうところへの方向転換っていうのは考えていらっしゃるのかなと思って。
まさしくこの前、竹河夫さん、竹澤河夫さんという方と対談させてもらったときに、
そういう話になって、
数多いんだったら、多分違う発信部屋のほうがいいよねって話はしてたんですよ。
それは正直僕も思います。
絶対NFTの話なんてするよりも、
例えば副業会社員の話とかね。
絶対そっちの方がパイは大きいはずなんで、
それはそっちに振ったほうが、数は取れるかなとは思うんですけど、
一方で、
それって誰でもできるよなって。
僕にしかできないことは何かなって、それこそポジション戦略的なところを考えると、
アメリカから現地のテクノロジーとか最新情報を出すっていうのは、
たぶん僕しかできないかなと思って。
だからアメリカ現地の副業会社員の実情的なのは、言えるかもしれないですけど、
24:01
それ聞きたい?みたいな。
それ興味あんの?みたいな。
前回の竹川さんとの対談で、
おそらく主婦層の方のハートアツくんの話を聞いたんですけど、
おそらく主婦層の方のハートはつかんでいるんじゃないかなって僕は思うんですね。
やっぱりボイシー聞いてらっしゃる方って、ある程度リテラシー高い方が多いし、
その中の主婦層ってなると、やっぱり働き方を変えてみたいとか、
生き方を変えてみたいとか、そういう方が多いんじゃないかなって僕はちょっと勝手に予想してるんですね。
で、この前のユジュチャさんもちょっとおっしゃってましたけど、
そういうアメリカの物価が高い、ゴゴティが1本700円とか900円とかっていうXでポストされてましたけど、
そういうことを知りたいと思っている人は少なからずいるんじゃないかなと思ったんですね。
なるほど、なるほど。確かにね。
いやー、だから悩んでますよね。悩むというか、どうすっかなーっていう。
あー、なるほど。
結局、やっぱり数とる話になっちゃうんですけど、
竹川さんと対談させてもらったとき、ボイシーの頃は50人ぐらい増えたんですよ。
それぐらい全然知らない人たちとしゃべると認知が広がるというか、
とりあえずポチってみようかなってなると思うから。
じゃあ、いわゆるワーママ層の人たちにどんどん堀に行くことって多分できるし、
なんですけど、一方で例えばオルゴールさんとか、今から聞いてくださってる皆さん、
僕からアメリカの最新テクノロジーの情報を知りたいっていう人たちが、
なんか黒マスを発信軸変えてるんですね。
ワーママ層に行ってるぞみたいな、俺はこの話聞いてよって言って、
離れていくと思うんですよ。
僕は実際に、自分が聞いてた人とか追ってた人とか、発信軸変えた人とかで、
ちょっともう今日はこの人のこういう発信興味ないからって言って追わなくなるとかって全然あるんですよ。
そういった意味では、ワーママ取りに行くよりは今のとこ、
深く全方が僕としては大事かなっていう。
27:00
険してるんですよ。
数取りに行くなら、絶対そっちの方がいいですよ。
ワーママはあれですけど、
副業会社員の発信とかそっち系で、ビジネスアカウント的な感じでね、
やった方が数は取れると思いますけどね。
そうですね。ちょっとね、僕が言うのも本当におこがましいですけども、
なんかその辺をプレミアムと絡めてやると、なんか面白いんじゃないかなと。
一般発信は今まで通りだけど、プレミアムでちょっと違った軸の方で発信しますよ的な。
それか逆がいいのかはちょっとわからないですけども、
結構ね、アメリカ生活のゴミ出しの実情とか、
なんかちょっと僕は聞いてみたいなと思って。
例えばそれに月費980円払って聞きたいんですか?
それがわかんないんですよ。
皆さんどうなのか。
そっちは払いたくないですかね、やっぱり。
でしょ?
払って聞くんだったら、やっぱりテク情報。
逆にするってことですね。
ゴミ出しを一般放送にして。
保育園のお話、興味深かったですってコメントいただいてますけども。
やっぱり興味あると思いますけどね。
なるほどね。
いやー、確かにちょっとね難しいですね。
迷いどころですよね。
迷いどころなんですよ、迷いどころ。
じゃあこの続きの相談させてもらっていいですか?
わかりました。
じゃあここで僕のスタイフは一旦終了いたしますね。
これもそのまま録音されてるんですか?
これは多分終了したらアーカイブに残すかどうかっていう選択があるので。
一応残しておきます。
なるほど、OKOK。
ぜひぜひ。
ありがとうございました、皆さん。
この後僕のポーシーの方に移動してもらって。
ぼろぼろさんも僕の生放送の中とか入ってもらえれば僕から登壇っていうかあげることできるんで。
わかりました。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
皆さんボイシーで黒マスオってひらがなで調べたら出てくるはずです。
はい、じゃあ黒マスオさんにボイシー移動してください。
ありがとうございました。
失礼します。
