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【本日のご相談】

転職すべきかどうか悩んでいます。 某大企業のIT部門に勤めています。私は新卒の頃からIT畑で働いてきましたが、新卒の頃からずっと過重労働しプライベートを犠牲にして働いてきました。 社会人人生が社畜街道まっしぐらな私ですがとあるきっかけから数年前家庭を持ち、最近では住宅ローンも契約しワークライフバランスを意識するようになりました。 ところが今の会社は激務すぎるのでワークライフバランスをとることができず転職しようと思い始めました。ただいざ転職する際にローンという足枷があるので踏ん切りがついておらずです。 どうか叱咤激励のアドバイスをください。 なお、樋口信者のため壁紙はいりません。( オールドタイプの社畜 さん)


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<出演>

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠のざのざ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠上水優輝⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠マサ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

<構成>

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠sowa⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

00:03
こんにちは、プロ社畜とサイコパスの部屋にようこそ。
ここは、プロ社畜とサイコパスの2人が、皆様から教えていただいた、仕事や人間関係など、様々なお悩みについて語り合える部屋です。
こんにちは、のざのざです。
こんにちは、上水悠希です。
こんにちは、アシスタントのマサです。
本日もよろしくお願いします。
お願いします。
それでは、本日のお悩みに行きたいと思います。
はい。
ラジオネーム、オールドタイプの社畜、埼玉県在住の30代男性の方からです。
転職すべきかどうか悩んでいます。
某、大企業のIT部門に勤めています。
私は、新卒の頃からIT畑で働いてきましたが、新卒の頃からずっと過重労働し、プライベートを犠牲にして働いてきました。
社会人人生が、社畜街道をまっしぐらなたしですが、とあるきっかけから数年前家庭を持ち、最近では住宅ローンも契約し、ワークライフバランスを意識するようになりました。
ところが、今の会社は劇無すぎるので、ワークライフバランスを取ることができず、転職しようと思い始めました。
ただ、いざ転職をする際にローンという足枷があるので、踏ん切りがついておらず、どうか、知った劇例のアドバイスをください。
なお、樋口信者のため、壁紙はいりませんということです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なお、樋口信者のため、壁紙はいりません。ありがとうございます。
なるほど。
なんか追い込んでもていますね、自分もね。
ね。
追い込んでいます。
踏ん切りがつかないと。
何で踏ん切りがつかない?
気がつかないかだと思うんですけど 大企業にお勤めっていうことなんで
収入が減ってしまっては そのローンの契約が残ってるんで
支払いが難しくなってしまうかもしれないから そうすると高級なぶんハードな
お仕事をしないといけない けどワークライフバランスが取れそうな仕事に転職しちゃうと
ちょっとローンがきっついなっていう そんな状況ってことですかね
簡単に言うとお金ってこと わかんないですけどね ただ単に
何でしょう 他に 職が自分に合うか合わないかで悩んでらっしゃるのかもしれませんけど
そこがどこなのかなっていうのがちょっと気になったので ちょっと想像で今話してみたんですけど
03:03
他に何か 考えられそうなことってありますか
そうですね 一応書いてるのはローンって書いてるけど それ以外のことはやっぱりいっぱい転職にはつきまてますからね
どこなのかって難しいな 例えばですけど僕のイメージですよ
詳しく知らないんで本当イメージなんですが 大企業のIT部門だとかなり任されてる領域みたいなのが
限られてそうだなみたいなイメージがある そのベンチャーのなんかだったらいろいろもう何でもやらされるから
なんか潰しが効くというか どこ任されてもいける気がするけど 領域が狭かったりすると
転職でもそこじゃないと経験差じゃないみたいになっちゃって
そんなになんていうのかな 重宝されるのかな その技術とかやってたところがたまたま潰しが効くような
やつだったら転職とかもしやすいと思うけど そういう転職市場上において
価値が出せるような価値があると見なされているような状況なのかっていうのも かなり判断として変わってくるところだなと思うんですよね
そうですね私もIT部門じゃないんでわからないですけど そうですねITだとね今人手不足で
そういう技術系の人低手余多なのかなと思って見てたんですけど まあそれは
大企業だと確かに 特性のところしかやらなかったりするんでそういうところでね他のところに職があるか
っていうのは不安に思うかもしれないですよね
あと思った以上にねこの福利構成みたいなのがね 大企業級っていうのはなかなかないし
かなり劇務で働かれてるみたいなちょっとそこは当てはまらないかもしれないけど割とね 中小企業とかベンチャーとか行くと
全然労務的なとことか管理できてなかったりする企業とかもあるから より劣悪な環境になるみたいなことは全然あり得るみたいな怖いってことですよね
そう
バクチがあるもんな転職って すごいわかるんですよね
いや転職ってねまあ慣れてる人はね そんなもんかってかもしれませんけど多分新卒からずっと同じところでその30代
何歳なのかわからないですけど多分10年近くとか10年以上同じところで働いていて 他のところに行けって言われると
給料とかまあ福利構成とかっていうのはある程度 事前にわかるかもしれませんけど人間がどういう人なのかとか
全くその 宝くじみたいなところもあるので入ってみないとわからないみたいな要素が多いので
06:02
できるだけその
あらかじめ調べていければいいですけど限界があるんで 踏ん切りをつけるために情報を集めるっていうのもなかなか限界があるということで
何を 他に何ができるかっていうところで言うと例えばその
ローンが返さなきゃいけないのが結構残ってて収入を落としたくない
けど収入が高いところはハードワークだろうということであれば例えばどこかを 削って例えば
出費を固定費をできるだけ削って 頑張る頑張れるだけその月々の出費っていうのを抑えることで年収の目標値を
ちょっと下げてできるだけその 評判が悪くなさそうな
ワークライフバランスが取れそうだけど まあ
今の大企業ほどもらえないんだけどそっちを優先する みたいな形でちょっとその
稼がなきゃっていう水準を下げることはできると思うんですね例えば今 キャリアのその携帯使ってるんだとしたらなんでしょうか
格安のSIMフリーのやつとかして 固定費を抑えるとかWi-Fiとかね契約を見直してみるとか
できるだけ外食を減らして昼食をお弁当にしてみるとか そういう
ビビタルものの積み重ねかもしれないけどそれでできるだけ年収のハードルを下げると
いうのは一つその戦略あるかなと思いますそれでね 転職先がちょっとその年収の分選択肢が広がるんであればそれは
一つはあるかなと思いましたと 他なんかありますかみなさん
難しいですね あのね結婚 家庭持ってるの結婚ですよねこれ契約ですよね ローン契約ですよね
会社員契約ですよね契約に縛られてるからいくつもの
相当ムズい問題なんですよこれ だからどこのその契約を重く捉えるかみたいなやつだから最悪家売ってもいいわ
ぐらいに思うか最悪離婚してもいいやと思うか 最悪仕事辞めてもいいやと思うか
まあその仕事領域で言うと年収を下げるとか 仕事の部分で多分調整する
っていう考え方をされてるから転職って言ってるんだと思うけど その仕事ってのはそのガチャみたいなところが多いから
家買うとか誰と結婚するかよりも変数が多いじゃないですか 仕事の方が だから一番仕事調整しようとしてるんだけどそれが一番自分でコントロールが効かないものでも
あるみたいなやつだから めちゃくちゃ難しい悩みだなと思って
09:05
今 見てますけどね僕だったら大変だな
僕だったら家を最悪手放してもいいやと思って なんか強気で転職するみたいなやつかもしれない
結構それだなって思いましたね その選択肢の中だったら
何をだから手放せるかって優先順位だと思うんですよ 仕事なのか家庭なのか仕事なのかみたいな
で今は仕事っていうので考えてるけど そこだけを考えちゃうとそこがうまくいかなかった時に
マジで手詰まりになるから今はその元から働いている仕事ってのがあるから ある意味安定してるんだけど大変な状況でこの安定が崩れるから違う形に
いい感じになるかはガチャなんだよなぁって思うかな じゃあそのガチャに外れた場合にどうかっていう次のプランBとか
そういうところで考えないといけないだろうねってのが ありますね
そうですね
ガチャ要素は排除できないですよね しかも会社は良くてもたまたまその配属先がどうかっていうところもあるんで
難しいですね
ITから例えばワークライフバランスが取りやすそうな業界に
転じるにもなかなか今勉強しようにもきっとハードワークでその時間もないでしょうから そこもあんまり現実的ではないかなと思うんですけど
ある程度経済的な余裕が進めたいんで取れるんだったら先に
すごくそのまあ働きやすい ところでちょっと年収は希望には満たないんだが
自分の時間が取れるところに一旦非難的に転職をしてそこで自分の時間を取って勉強して資格取ってなんか自分のペースで
働けるなんか開業するとか そういうのはあるかもしれないですけどそれもまた
それはそれでリスクがあって ご自身のねそのリスク許容度というか
そことの相談になるんだと思うんですけど それにつきますねリスク許容度はかなり
に左右されるなぁ
今お勤めのところで結構きつきつなローン組まれてるんだったら その選択っていうのはまあそもそもないんですけど
もし余裕があるんであればちょっとあの 一定期間は赤字期間が続くかもしれないけどその期間にまあ職を点としてみて
適切なものを探すなり 勉強して資格なりを取って別の業界に
つなぐ機関とするかとかっていうのはあるんですけどね まあご家族のサポートがどれからあるかとかそうですねちょっと
12:07
わかんないですけど 確かにねあのそのパートナーの方がすごい
がっつり働いてるとかだったらその辺もねだいぶリスクを軽減できますよね そうですね
まあ奥様が例えば今 専業主婦やられているんだったらちょっと
パートでも入ってもらって
少し分担をしてもらえないかとちょっと このままだと身が持ちませんという話をして
ちょっと分担を相談するかとかそうですねありますけど
家買って家庭持って家買ってみたいなやつを考えたらやっぱりお子さんが生まれたのかな みたいなことを考えますよねここで見ると
そうですね ただ結婚しただけだったらそんなワークライフバランス突然意識しない気もするんだよな
家庭を持ちっていうので 子供が生まれた
もっと子供と時間を過ごしたいとかいう気持ちがねあるのかもしれないですよね 家が売れるんであれば
家を売って それなりの価格で売れるんであれば売って
多分IT部分だとフルリモートとかでもある程度職が探せばあるような気もするんで
フルリモートで働けて土地の価格が安い田舎に引っ越して 住居費を抑えつつ
家で仕事ができるみたいなものにちょっと挑戦してみるかとかっていうのはあるかもしれない
仕事がどのようなものなのかによるかと思いますけど
そうですね 今僕たちはやってるのってかなり現実的にどこをある種なんていうかな
諦めるとは言わないけどどこの優先順位を下げれるかみたいな話をしてるんですけど
もしこの方が全部どりを言ってるんだったらつまり家庭も100点 家も100点 仕事も100点みたいな話をしてるんだったら
ちょっと無理だと思うよっていうのが基本的なところですね
なんかやっぱ不具合があるのであると思うので
そこをもし全部100点を取るんだぐらいの気持ちでいるんだとすると
短期的には無理だと思うっていう感じなのでさっき野田さんが言ったみたいに
一旦例えば転職をしまくることになるかもしれないけど環境を変え
ピシャッとはまるまで環境を変えまくるとか
変えたところで一旦時間を作って準備をして勉強ないしなんかして
ちゃんとそのより良い状態に持っていくみたいな時間をかけるとか
どっかでやっぱ犠牲を払わないとワークライフバランスも取れていて
家庭も円満で住宅ローンも払えて仕事もいけるみたいなのは
そんなこと言ったらみんなそうしたいだろみたいな感じになるかなと思うので
15:04
夢の話じゃなくて現実の話だとするとやっぱり優先順位をつけて
家を売る覚悟があるのか仕事はこれを我慢する覚悟があるのか
家庭はもう最悪ワークライフバランスは言ってみたものの
そこまで重要じゃなくて仕事頑張りますなのか何を代表できるかって
優先順位つけるってすごく重要かもしれない
あとはこの質問に斜め方向から答えるようになってしまって恐縮なんですけど
大企業だと多分働かなくても働かない人のポジションがあると思うんですよ
そこを狙う 何もしなくても
以前も僕言いましたけどね なんかありました
エアコンのスイッチ入れるだけの人は
ソーム分に配属されてエコソームで
毎日スイッチだけオンオフする
働かない人のポジションがあるはずなんですよ
首切れないからなかなかだからそこに行けるように歯を食いしばって仕事をしない
自己自身の境地からすると認められない選択肢なのかもしれないんですけど
断固たる決意を持って仕事をしない
そのポジションを狙うっていうのは一つ
全部をクリアするために自分のプライドを捨てるっていう
全然仕事終わってないのに積極的に定時で帰る
定時飲んでって言ってやっていくみたいな
だからワークライフバランスの人っていう位置づけを社内で獲得するために
ポジショニング取りに行くんですねその
だから5時には帰るっていう
でもありですよね何を犠牲するかで社内の信用みたいなものを犠牲にすればできるんですよねすぐ
だから覚悟の問題なのか
覚悟
リスクを取るか評判を落とすか
もしくはめちゃくちゃ時間をかけて努力するかとかなんか犠牲を払わないといけないから
どこに覚悟を持つかみたいなやつ
オールドタイプの社畜さんなんで評判を落とすっていう選択肢を非常に抵抗を持たれてるんじゃないかなと思うんですけど
そこをもう
プライドをかなぐりかせて評判を積極的に落としていく
確かにもうずっと新卒からITのとこにいて
過重労働をしてるけど結婚できたわけじゃないですか
確かにデートしてたわけですもんね
要は隙間が見つけてそこで何かしらアクションできるってことはできると思うので
じゃあもう頑張るっていう
あるじゃないですか
その次のキャリアアップの一つの選択肢を持つために資格持つとか
その勉強ができるってことじゃないですか
する時間を覚悟できる
ぐらいの覚悟が持てる人なんじゃないかと思うんですよね
18:06
でもその時間今ご家庭に取られているから
お子さんとかがいればね
世話しないといけないとこあるかもしれない
でもそこもだからこの家庭を犠牲にするみたいな方法もあるからですね
ちょっと2年間申し訳ないけどって言って準備があるから
家庭のいろんな活動が
自分はちょっとなんていうの
参与度が低いみたいなことがあるかもしれないけど
2年待ってくれと
2年後には我々やるからみたいなことも
ちゃんとコミュニケーション取れてたら
あり得ることだから
それこそパートナーと連携してやっていくことに
必ずしも常に50-50やる必要はなくて
なんかバランスをちゃんとコミュニケーション取れてやってくれるんだったら
そうですよね
確かに
まあコミュニケーション取っていただくっていうのが
大事ですよねきっと
もしあれですよね
いや俺もう社畜辞めたいんだよっつって
相談した時に
いや私社畜のあなたが好きだったのとか言われたら
ちょっと悲しい
ヤバいですよねこうなってきたら
全部取り去ったら全部知らんみたいなことになる
仕事も収入も奥さんも残ったのは家
家とローンみたいな
でもそれぐらいなんか絶妙なバランスでこの生活が成り立ってるから
一個パズってそのねパズルが変えてしまうと
どんぐらいガッシャンする可能性もあるんで
ありますね
だからそのバランス感覚みたいなのを
だからどれぐらいリスク取るかみたいなやつですよ
だからそのが起こった時の対処まで考えている
そうですねフランキーリスクヘッジして考えないといけないですかね
でどのリスクを許容するかっていうのはご本人じゃないとね難しいですかね
確かに
これも価値観ですから一般論では語れないところなんで
優先順位を自分の中でねつける
その自己理解がやっぱ最小な気がしますね
とはもしねその知った激励だけで
僕はもう転職ができるんだっていう状態まで来てるんであれば
今回マサさんから知った激励をしてあげることで
もしかしたら不安を取り除いて転職ができるかもしれないと
うんうんわかりました
ということでちょっとマサさんから一言
僕からですか
いただけないでしょうか
今日のまとめかつ知った激励って感じですかね
わかりました
考えるな飛び込め
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それではまた次回お会いしましょう
ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
21:10

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