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社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】 田村陽太です。
この番組は、社会保険労務士として活動する田村が、 普段の侍業という固いイメージから外れ、
様々な分野で活躍する方や、その道の専門家、 スペシャリストと語るトーク番組です。
本日も素敵なゲストをお呼びしております。 私から簡単にご紹介させていただきます。
会社内の組織マネジメントをご専門とし、 多くの企業の経営の参謀として、
日々コンサルティング業務で不活躍の 社会保険労務士の太田さんです。
太田さん、よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
お願いいたします。太田さん、 今日はこのコーナーでいきたいと思います。
何でしょう?
お便りのコーナー。
お便り来たの?
リスナーさんからお便りいただきました。
ありがとうございます。
お便りフォーム見てくださいまして、 ありがとうございます。
ありがとうございます。
嬉しいですね、お便り来ると。
そうですね。
見てくれたんだっていうのが感じますね。
読ませてもらってもよろしいでしょうか?
お願いします。
ラジオネーム、ジャイ子の娘はジャイミさんからです。
ありがとうございます。
ドラえもんが好きなんですかね?
そうですね。
ドラミちゃんは別にドラえもんの 娘ではなかったと思うんだけど。
ジャイ子の娘、ジャイアンの妹がジャイ子だよね。
その娘ってことはさらに先の将来の ドラえもんですかね?
そうですね。まあいいや、ツッコむのはやめよう。
じゃあ読ませてもらいますね。
はいはい。
いつも楽しく勉強になる内容、 ありがとうございます。
東京都在住、現在社道市を目指し 勉強中の大学生です。
個人的に登場機会の多い大田和さんの コメントが秀逸で、
登場の回は毎回楽しみに聞かせて いただいております。
本当ですか?ありがとうございます。
大田和さん大人気じゃないですか。
いやいや、恥ずかしいですわ。
こんなの聞かれているの。
じゃあ次も読みますよ。
質問なのですが、先日スターバックスが 24年末に2000店舗体制へ、
高卒の社員登用、高校生のバイト採用も 開始というニュースを見ました。
1996年の日本進出から今年で25周年の節目、 コーヒーショップの店舗数で独走中。
参考までにドトールコーヒーは1080店舗、 小枝コーヒー店は899店舗という点でも、
初めてびっくりしたのですが、 この働き方の変化についてどうお考えですか。
やっぱり人の数が減ってくるから、 働く人間のあおたがいという理解でよろしいのでしょうか。
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田村さん、大田和さんのご意見お聞きしたいです。 よろしくお願いいたします。
ということで、どうですか、このご質問は。
そうですね、スタバって一番多かったんだね。 確かに多いな、多いなとは思ってたけど、
こんなに多いとは思ってなかったですね。
結構駅とかチラッと行くと、スタバって あるとこもあればないとこもあるしね。
郊外とかいっぱいあるのかな。
そうだね、確かにドトールとか、
あんまり郊外にない気がするな。 駅前にしかないかなって感じる。
確かにそうかもね。
スタバって結構郊外でドライブスルーとかも やったりするじゃん。
あるね、あるね。
結構あるよね。
あるね。
おーたんさんはスタバはよく行きますか。
結構いきますね。
マジですか。
おーたんさんはスタバでは何を 頼むんですか、メニュー
そうですね僕結構一般的なホット コーヒーを一番安いから飲んで
ますけどね ドリップコーヒーですか
ドリップコーヒーですね ドリップコーヒー頼んだら2杯目
が安いんですよねあれね そうだよね150円くらいで2杯目
以降入るんだよね そうそう結構あれで粘れるので
結構重宝してますよね いいんですよね
めちゃめちゃいいですね 僕はチャイティラテ
あー美味しいよね あれ好き
ほうじ茶 チャイティラテ普通のやつかな
チャイティラテ ほうじ茶と紅茶とあって
あー多分俺紅茶のほうだな 紅茶のほうか
紅茶のほう インドのスパイスが効いてるような
味付けの あれも美味しいよね
あれ美味しいあれいつも飲みます ねそれかソイラテ
豆乳のね 豆乳のねいいですね落ち着くところ
ですねスターバックスはね 高校生の頃とか結構なんとか
フラペチーノとかさ食べに行った けど大人になるとそっちの温かい
系にしちゃうのかね 確かにインスタ映えするみたいな
感じでフラペチーノをよく買ってる 女の子いるよね高校生ね
いるよね いますね
なんか今あれちょっとなかなか 手がいかないんだよねあっちに
なんかあれフラペチーノ食ってる とさ寒くなってくるじゃん
肌が冷えるんだよねあれすごい 分かる
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あれ氷だもんね そうだよね
かなり寒くなるよねあれね めっちゃ寒くなるからあれしかも
冷房効いてるしお腹痛くなって きたりもするから結構夏でも
カフェの中涼しいからやっぱり ホッと頼んじゃうんだよね
確かにね年の影響でしょうか
そうですかね今日僕行きました よスターバックス
本当ですかどうでしたか
そうですねいつも通りホット コーヒーを飲みながらお勉強して
たらやっぱり女子高生みたいな 女子大生みたいな人たちがおしゃべり
をしてる人が多かったですね
なるほどね結構若い方が行くっていう イメージありますねスターバックス
なんかあんまり年配の人が来ない よねあそこ
あんまイメージないよね
年配の人はやっぱりドトールとか 米田コーヒーとか行くんじゃない
あーそうだねちょっと落ち着いて っていうかひろびろとしたところ
でみたいな
うんそうだねスターバックスって 一番活気があるじゃん活気がある
分さなんかちょっと静かにしたい 人はちょっとあんまり行きづらい
のかなっていうとこもあるよね
それはあるかもね
一番賑やかだもんあそこは
そうだねいつも混んでるよねスターバックス ね
そうだね
クリスもうカウンターのさコンセント 席とかもう取り合いじゃんもうあれ
そうだよね
朝一で行かないとねもう座れない みたいな感じだから
本当になんか駅中のやつとかは 本当に人がよく入ってるからなかなか
ね行っても座れないみたいなこと が多いよね
ありますねなんかさ脱線するけど 大学のときにさアルバイトする
じゃないですか
はい
なんかスターバックスでアルバイト するのがなんか就活に有利みたいな
話なかった
あー聞いた聞いたそれ
なんか研修生でもすごいしっかり しててちゃんと教えてくれるかな
って言ってスターバックスもいい なってすごい思ったんですけど
ちょっと僕はあれですねお腹が グルメ的な感じだったんで松屋
とか餃子の王将とか車植という かしゃわりが食える方に行っちゃ
いましたけど今考えたスタバで 働きたかったなって思ったりも
しますね
なんかスタバのさスタバのなんか 多分哲学みたいなものがあるんだ
よねきっと
あーはいはい
なんかあれを学んでみたかった なって思うでも
みっちりね研修でね確かに確かに かっこいいもんねあれねなんか
みんな立ち振る舞いとかね
そうだよねなんか圧倒的にやっぱり ドトールとかコメダとかと違う
よねなんか
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あーそうそう
接客が
笑顔がなんかすごいいいなんかこう さりげない笑顔っていうか接客
がすごい僕は好きですね
あーそうだね
結構さあの並んでるとさなんか 試食品のやつとか結構くれたり
するじゃん
あーくれるねケーキみたいなパウンド ケーキみたいな
そうそうそうなんかケーキくれる こともあるしまじこれ無料で試食品
のケーキくれんのまじありがとう ってなるじゃんあとは試食品の
なんか最新のコーヒーとかもケーキ とか出してくれるじゃん
出すね
あれ多分スタバしかやってないん じゃないか他やってないか分かん
ないけどスタバしか経験がなくて それやってもらったなんかこう
サービス精神がねすごいなーって 思うね
あーそうだよねちょっとでもやっぱり 長くいてほしいみたいな感じ
なんですかねこうやっぱり
そうですね
居心地のいいスペースというか
うん今じゃ結構さドトールとか さ他の他社も当たり前になって
きたけどさあのWi-Fiをさ無料で 開放したのって多分スタバがさ
最初にかなりやったんじゃない か
あーなんかイメージはあるねスタバ いったらWi-Fiずっと使えるみたいな
イメージはあった
スタバはかなり昔からなんかWi-Fi があってしかもそうかなり簡単に
パッて入れる結構さなんか簡単に 入れない部分もあるじゃんWi-Fi
あーありますね
GoogleからログインFacebookからログイン とかあってさなんか進んでいくの
がめんどくさいとことか結構ある じゃん
15分で途切れちゃいますみたいな ね
そうそうそうそうそうそうそう そういうのもないしスタバって
ないね
Wi-Fi関係も非常に満足度が高い と思いますか
確かにそうだよね結構投資かか ってるよね経費っていうかねそういう
環境整備に対してのお金をすごい 投資してるからすごいですよね
やっぱり
すごいよね
本当に来てもらうお客さんに対して のやっぱりそれぐらい投資して
こそやっぱり次の来店に行かせる みたいなところがあるんですかね
戦略的に
そうですね
なるほど話戻りますけど今日は 現在社道市を目指している勉強
中の大学生ということで高卒の社員 登用というお話についての働き方
の変化についてどうお考えですか っていう話なんですけども小田さん
どう思いますかこれは思うこと ありますか
高卒のそもそも高卒っていなかったん だねみんなあれかなアルバイト
ではアルバイトもなかったこと かスターバックスは大学生って
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あれなの大学生がよく働いてる けど大学生に大学中の人じゃない
と今は入れないんだそういうこと なんだろうね多分ねそれはねそういう
戦略があったのかな大学生だけ とほうがいいっていうか
高卒の社員登用と高校生のバイト 採用だから高卒の人で社員になれ
ちゃうっていうのが一つとアルバイト は高校生でもやるとだからあれ
か今までは高校生が店舗に並んでる ことはなかったけど高校生が店舗
に並ぶこともあるんだ
おだしょー ああそういうことだね じゃあ高校生が店の店舗を回し
ながらそっからもしかしたらアルバイト で経験したことを生かして高卒
でまた社員になることもあるって ことだよね
高橋 そうだね
おだしょー なるほどじゃあ結構 若返りというか組織的にも若い
方が店舗に入ってくるような体制 になってくるってことだよね
高橋 そうだね
おだしょー 言ってみれば
高橋 その辺は何なんだろうかやっぱり お客さんに対しての層が若いから
やっぱりそういう若い方を採用 していきたいっていうのもあるん
だろうかな
おだしょー ああそうかもね結構 スタバって本当に20代ぐらいまで
しか台本を占めてるだろうね10代 20代がほとんどだと思うよそこって
高橋 そうだよね結構女子高生 とかも結構お客さん来てるから
やっぱそこら辺のフォローという かしかもなんか最近インスタ映え
してるようなお店とかって結構 増えてるじゃん喫茶店とかカフェ
とか個人のお店でもそっちへの お客さんとかの流出とかもやっぱ
危惧してるのかもしれないですよ ね
おだしょー そうだね
高橋 何かしらそういうところでの 採用投与っていうところもあるのかも
しれないですね
おだしょー そうですねでも女子高生 からしたら本当にスターバックス
の店員ってさ結構憧れだと思う のよ女子高生的には女子高生は
多分めっちゃ応募するんじゃない これ
高橋 確かにねエプロン着てね 結構かわいいもんねあれねコスチューム
も
おだしょー 絶対部活よりこれやり たいっていう人結構いると思うん
だよ
高橋 確かにね
おだしょー それ憧れのさスターバックス ってやっぱ喫茶店業界の中でも
飛び抜けておしゃれだしみんなの 憧れっていうところもあるから
絶対高校生であっても多分みんな 真面目に仕事すると思うんだよ
おだしょー だからスタバならでは じゃないこれ
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おだしょー そういう高校生でも ちゃんと働いてくれるみたいな
確かにそうだね
高橋 他の会社他社だったら高校生 の採用によってやっぱり大学生
以上よりも接客のレベルが高 っちゃうよねっていう懸念がある
のかもしれないけどあるのかない かわかんないけどねあるのかもしれない
けどスタバはない気がする
おだしょー 確かにちゃんと研修 もやってくれるだろうしね生徒
的にもしかもモチベーションが 下がりにくいってところで別に
高校生を採用してもそこまでディス アドバンテージにならないという
かあるのかもしれないですね
高橋 そうだね
おだしょー 人の採用というか人材 確保という点で高校生を採用する
っていうところもあるんでしょう ねこのさっき質問者の方おっしゃ
ってましたけどお互いというか
おだしょー そうですねまあ お互いのところもあるんだろう
ね
おだしょー 高校生僕たち社同士 なんであれですけど高校生が実際
働く場合には結構な制限があります じゃないですか残業ができない
とか深夜ができないとかいろいろ あると思うんでそこら辺を学校
とどうやって両立するかっていう ところは難しいところかもしれない
ですけどね
おだしょー そうですね確か学校 の先生の許可が確かいるよね
おだしょー そうですね
おだしょー 効率的には確か
おだしょー 結構新学校とかだったら 制限できませんってところも多い
しね高校で
おだしょー そうだよね
おだしょー その辺もあるからどう なんだろうかっていうのあるけど
でもこの後ちょっと
おだしょー スタバは結構厳しく やりそうな気がするけどコンプラ
はちゃんとしっかりやる余裕が あるんじゃないかなと
おだしょー 許可なんだろうな その辺結構学校から許可出てない
けど人手不足だといいよって 働かせちゃうケースはあるんじゃない
かなって思うけど多分スタバに 関してはその辺しっかりコンプラ
を守る余裕があると思うわ
おだしょー なるほど学校との両立 もできるような形での働かせ方っていう
かそれはありますよね
おだしょー そこはリーディング カンパニーとして実写展のしっかり
やってくんじゃないかなと僕は 思います
おだしょー そうですね あと僕 結構たまに高校生とかの進路指導
のお仕事をするんですよ 高校生 の就職したいっていう方の面接
対策とかのセミナーとかもたまに したりするんですけど結構高卒
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の求人自体が結構今コロナで少なく なってきてるっていうことがある
からこういういきなり高校卒業 のタイミングで就活して就職活動
するよりも高校2年生とか3年生 ぐらいからそこでアルバイトした
ところで就職するっていう働き口 も結構主流になってくるのかな
っていうのもちょっと考えてて どちらかっていうとアルバイト
から社員になるっていうところ って今までだとそれはどうなの
みたいな働き口が確保される面 ではいいのかもしんないけどそれ
って本当に自分のキャリアを考え たらそれはどうなのっていうところ
があったかもしんないけど本当に コロナでやっぱ求人数が少なく
なってるからそういう働き口を まず確保してから自分のキャリア
をどうやって考えていくかっていう まず働き口の確保が優先されて
くる面ではこういうのはありがたい ことなのかなとは思ったりはします
ね
そうですね労働者の側からする とそうかもしれないですね
そうですね
しかもスタバって全然見る感じ コロナの影響を受けてなさそう
じゃない
そうだね
実際よく見てるのかもしれない けどどこの店舗に行っても先客
万来先客万来でめっちゃいっぱい お客さんいるから居酒屋とかは
今大変なんだろうけど別にお酒 の提供もしてないし毎日お客さん
いっぱい入ってて多分どんどん どんどん事業拡大していくんだろう
なっていうパートですよね
そうだね確かにホームページとか 見たけど喫茶店っていう形態では
あるけどコロナだからこそやっぱ 人と話したいみたいな需要がある
からどんどん店舗数を増やして いきたいみたいなのがスターバックス
としてあるらしいからそれはやっぱ あるんでしょうねそういうのは
そうだね
コロナに影響されない業態という か
だから今人と会うっていうときに 食事っていうとちょっと抵抗が食事
ってランチとかディナーとかは ちょっと早く閉まっちゃったり
とかお酒がなかったりとかで敬遠 されてる場合もあるかもしれない
けどとなっても人とやっぱり田村 が言う通り人と会いたいっていう
要望はあるからそうなるとやっぱ 喫茶店になるんだろうね
そうだねそれはあるよね居酒屋 とかだと長居してしまうっていう
ところもあるしねちょうど中間 店というか今の時代だからこそ
喫茶店っていうところがコミュニケーション の機会としてはちょうど中立の場
としていいのかなみたいな
そうだよね今かなり人と会う場 としてはやっぱり喫茶店っていう
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のが選ばれてるんじゃないかな
そうですね確かに高卒の方を社員 登用していくっていうことで高卒
の方が社員になって多分最初は 店舗を任されていってそっから
多分店舗後のエリアマネージャー みたいになっていってそっから
エリアマネージャーを解かれて 商品の開発とかに携わって次は
もっとその上の商品企画の部長 とかになっていってみたいな形
になっていくんだと思うんだけど 高卒だからこそできることみたい
なのありますかね大卒がだったら メリットもあるし高卒だからこ
その会社側のメリットみたいな なんかありますか
高卒のメリットその分やっぱり 現場の経験が長いっていうこと
じゃない
ありますそれはどういうことでしょうか
高校生の間はたぶんみっちり現場 に入るわけじゃん少なくとも大学生
も3,4年みっちり現場に入るわけ じゃん社会人になったときに現場
で入ってた期間が3,4年の人と高校 のプラス3年間があった人と全然
やっぱり定期日が違うじゃない 社会人になったタイミングで7年
とか最大で現場経験があるって なったらすごい戦力じゃない
確かにそうだね現場が分かってる というか
全然スタバで働いたことのない 人との大卒の人と経験値がかなり
違うよね
そうだよね現場でももまれもまれて やってるいろんなことも知ってる
だろうしいろんな上司からもいろいろ 言われることによっていろんな
ことも学ぶだろうし時間的な絶対 的な年数っていうのは確実っていう
かそれは自分の経験になるだろう しそれはありますよね
そうですね
なんか俺も一つ疑問なんだけど 今の日本の社会って高卒の方と
大卒の方ってお給料が違うじゃない ですか大卒でしか取らないとか
短大卒でしか取らないっていう 企業さんも営業職とか結構商社
さんとかあると思うんだけどなんか 日本のキャリア教育ってそこまで
大卒だろうが高卒だろうがそこまで キャリア教育自体がしっかりされて
ない中でなんでここまで区分け してるんだろうなってちょっと
疑問に思ったりはするんだよね
確かにね大学出たからってねっていう 感じするよね
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職業教育っていうかこの業界は どういう仕事をまずやってどんな
ふうにしてキャリアを築き上げ ていくかみたいなそういう教育
がされてない中で高卒と大卒で 区分けしてるっていうところが
どう納得できるんだろうっていう のが結構チューブラリーだった
っていう感じがするんだよねなんか わかんないけど大卒の方が給料
高いしみたいな決して僕も新卒 で社会人やってたけど高卒の方
がどうっていうわけでもないし 高卒の方のほうが同じ同期として
もすぐステバス現場に行ってる から他の大卒の方に比べて同じ
年代同い年だけどもいろいろ知 ってるし大人っぽいというかちょっと
落ち着いてるというかところも あるだろうしなんなんだろうな
っていうところはありますね高卒 だからとーとーとーっていうところ
が
おだしょー でも大卒の人は大学生のときに
アルバイトとしてどっかしらの 社会経験を積んできてるだろう
っていうところを見てるのかもしれない しね
おだしょー 職場経験は何かしら 積んでるだろうっていうのもある
しね
おだしょー そうだねそれにプラス 大学でいろいろ社会経験を積んで
いる人ももちろんいるしね積ん でない人のほうが多いかもしれない
けれども
おだしょー そうだね確かにそれ あるよね大田尾さんはもしスタバ
とか日本企業さんが高卒の社員 登用とか高校生のバイト採用も
開始しますみたいな話があった ときにもし今高校3年生だったとして
これ働きたいですか
大田尾 そうですね僕是非働いて みたいなとは多分僕向いてはないん
だよね
おだしょー 向いてないの
大田尾 向いてはないかなあんな 清潔感がある人間じゃないから
俺多分向いてはないんだよね俺も こういうところじゃなくてむしろ
居酒屋で結構いらっしゃいませ とかビール運んだりとかそっち
のほうが多分合うと思うんだよ 多分コーヒー出せるルックスじゃない
大田 もうちょっと人間味あふれる 感じ
おだしょー 人間味あふれる
大田 人情味あふれる感じ
おだしょー もうちょっと汚い感じ かな
大田 確かお店のイメージあるよね 働く人のねその店で働いてて欲しい
人物みたいなのあるよね
おだしょー そうそうそうそう 俺は違う気がする働きたいけど
な
大田 でもあれですが環境で人変わります からウォーターさんも変わります
よ多分
おだしょー そうかな
大田 あるんじゃないですかねそれ 今話して思ったけど職場環境によって
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も人って変わるだろうから今まで なんか大卒じゃなきゃだめだって
思ったスターバックスも高卒の 採用を踏み込んだってところは
それはなんか自分たちの環境で その人たちを価値観とか会社の
フードというかそういうのにも 染め上げられるっていう自信がある
から高卒採用に踏み切ったって ところもあるだろうね多分ね
おだしょー そうだよね結構どこの 店舗行ってもいい接客してくれる
もんスターバーは
おだしょー そうそうそうだよね 研修もしっかりしてるじゃん今まで
だったら大卒ブランドがいいとか やっぱ大学4年間で勉強したほう
がいいよねとかっていうのもあった のかもしれないけどそういうのは
やっぱじゃなくて高卒の方でも ちゃんと教育制度とか福利構成
とか職場環境をしっかりしてたら そういうのもちゃんと導入でも
できるんだよってところがちょっと スターバーが見せてくれてんの
かなとは思いましたねこれは
おだしょー そうですね
