1. 水星移住計画
  2. #57 寺巡りはいいぞ
2025-11-03 1:00:20

#57 寺巡りはいいぞ

今回は翔子さんによる王道とはまた違った寺巡りの魅力を語るコミカル回!

※実体験をもとにお話ししてますが一部個人の意見を多く含みます


大人になってから理解した御朱印帳の魅力/商魂逞しい寺/役所みてえな寺/お得な寒行体験/学習合宿の悪行/俗世への扉みたいな自販機の灯り/大学みてえな寺/お寺ホグワーツ/宗教と生活の距離感の近さ/お寺パビリオン


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【Personality】

龍崎翔子(株式会社水星CEO)

籔田晃平(HOTEL SHE, KYOTO)


【Company】

株式会社水星 https://suisei-inc.com/

サマリー

このエピソードでは、寺巡りの魅力や御朱印集めの楽しさが語られています。翔子さんの経験を通じて、京都に住む人々が寺との関わりを持つ様子が多様な視点から考察されています。松林寺やその他のお寺の経営手法、集客方法についても紹介されており、お寺ごとの個性や御朱印を通じた観光客との関わり方が取り上げられています。特にインスタグラムを活用した集客戦略が注目されています。また、永平寺の独特な雰囲気や修行体験に関する印象がシェアされ、観光寺と現役の修行寺の違いにも触れられています。 円略寺での特別な体験を通じて、精進料理や参加者の様子、宗教と生活の距離感についても語られています。特に円略寺のハードリピーターたちのユニークなカスタマイズや交流の場が印象に残ります。さらに、西本願寺の雰囲気や職員の姿について語られ、宗教がどのように日常生活に根付いているかが描かれています。最後に、お寺巡りの楽しさや各お寺の独自の雰囲気が紹介され、法話のグランプリを通じてお寺での趣味や経験を深める魅力も述べられています。

寺巡りの魅力
この番組、水星移住計画は、聴く人皆様のライフスタイルの選択肢を広げることを目的とした、株式会社水星によるポッドキャスト番組です。
私、ホテルC京都の矢舘と申します。
代表の龍崎翔子です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
翔子さんと一対一の収録は、多分初めてですかね。
初ですね、多分これ。すごいレア。
レア回。
マジでレア。
最近やっぱり、翔子さんと高見さんと金井塚さんと3人でしゃべる回が増えてきてるので、
割と僕のプライベートの友達でも聞いてる人が増えてるなっていう印象がありますね。
マジですか。やば、嬉しいです。
翔子さんのお話を聞きたいっていう人が、天の声を聞きたいっていう人がいるんじゃないですかね。
ありがたいですね。本当にまだ全然そこまで至ってないんですが、
気持ちだけでも大変嬉しいです。
今日は矢舘さんと差しでしゃべるという形で。
そうですね。
そんな今日はですね、翔子さんの持ち込み企画ということで、
寺巡りはいいぞと。
アラサーからの寺巡り入門ということで。
これをちょっとしゃべってみたいと思ったきっかけみたいな部分があったんですかね。
5、6年ぐらい前に、
うちの会社に応募してくださって、面接受けてくださった方がいたんですね。
すごい若い女性、私より多分3個ぐらい年下の大学生ぐらいの方で、
話しているときに、趣味とかって何かあるんですか?みたいなことを聞いたときに、
御朱印集めが趣味です、みたいなことを言っていて。
いや、まだ20とかそこらで何が楽しいの?ってその時思ったんですよ。
めっちゃおばさんの趣味じゃんってその時、思った印象があるんですけど、してれながら。
なんかここ3年ぐらいになってから、御朱印集めめちゃめちゃ楽しいやんけっていうことに、
自分がすごい気づかされて、あの時の自分はもう何も分かっていなかったなっていうのをすごい実感しまして。
それできっかけで、寺とかいろいろ巡るようになったんですけど、
寺そのものが面白いっていうより、寺巡りってすごい面白いということに先に気づき、
ちょっとこの魅力を、水星って結構いろんな土地ごとの空気感の違いを楽しもうねみたいな、
土地ごとのテロワールとか、そういうのをめっちゃ大事にしてたりする会社なんで、
うちの会社のメンバーとかもその土地ごとの、
独特の哀愁とか結構味わえる方とかそういう多いイメージがあるんですけど、
ちょっとお寺のテロワールという、そういう新しい拡張マップがあるっていうことを、
みんなに伝えたいっていう思いで、ちょっと持ち込ませていただいたっていう感じでございます。
京都の寺との関わり
いいですね。
僕それこそ、京都生まれ京都育ちで、もう寺がいっぱいある町に住んで、
子供の頃から過ごしてるんですけど、
なんかそれこそ小学校の横の方に結構有名な高越寺っていうお寺があったりだとか、
あと通ってた高校も大徳寺の敷地内にあったりみたいな、
はいはいはい。
あったりするので、なんかそれこそその参拝料払ってスポット的なお寺に住んで、
なんかそれこそ参拝料払ってスポット的に行くっていうよりかは、
もう本当に町の一部として毎日足踏み入れてる場所みたいな、
っていう意味であんまり特別感を感じないまま大人になったっていう感じはありますね。
いや、それ結構あるあるな気がしてて、
京都やっぱお寺の量も多いんで、
通ってた保育園とか幼稚園がそもそもお寺の保育園、幼稚園とかめちゃめちゃ多いと思うんですよ。
中高がお寺でしたみたいな人もすごくたくさんいるイメージで、
楽南とかも当時の敷地の中にあったりとか、
東山も仏教系だし、
なんかシンプルに仏教系の新学校とかがめちゃめちゃ多い、
京都じゃないけど奈良だと東大寺とか、
みたいなのもあって、
お寺って結構もう生活の一部みたいな感じはすごいあるんですよね。
やっぱもう学生生活で朝の会が礼拝になってるみたいな。
あ、マッシュ学とかだとね。
それはそう。
私なんか普通にクラスメイトにお寺の子とかいませんでした?
全然いました。
そうですよね。
なので結構うちの友達とかも夏休み開けたらものすごい、
3ミリぐらいの坊主とかになってて、
何してた?みたいになったら、
お寺の高校生のうちに取れるお坊さんの資格があるから、
それの運水修行みたいなやつに夏の間行ってきた、
とか結構あったりして、
割と仏教はめちゃくちゃそもそも身近だなっていう感じはしますね。
いやそうですよね。
私なんか京都の人って、
いわゆるガイドブックに載ってるお寺とかもそんな行かないじゃないですか。
金閣寺に社会見学で小学校の授業で行ったみたいなぐらいですね。
そうっすよね。清水寺とかも全く行かないわけじゃないかもだけど、
本当に友達の付き添いとかじゃない限りも行かへんみたいな。
みたいな感じではあるんで、
松林寺の御朱印体験
私もそんなにお寺特別好きとかないし、いくらでもあるし、
何が楽しくてご主人集めてんだろうなってことをずっと思ってたんですよ、これまで。
ただ、一方で京都だからどうとかじゃないけど、
人生でどっか行って、別にその町でやることないから、
とりあえず一番有名な神社とかお寺を参拝するしかないみたいな瞬間でまあまああるじゃないですか。
私が多分観光業で働いてるっていうのもあって、
結構いろんなエリアの視察とかに行かせていただいたりすることもわりと機会としてはあるんですけど、
その時にお寺とかに行かせてもらって、
ちょっとおみくじとか引いて、それでもう終わりみたいになるのが結構もったいないなぁみたいなことも結構思っていて。
ある時、家族で琵琶湖の中にチクブ島っていう島があるんですよね。
めっちゃちっちゃい無人島なんですけど、
そこが結構神仏集合の島みたいな感じで、
すごい宗教的な意味があるとされている島があるんですけど、
そこにまっすぐに観光で遊びに行った時に、
島なんで言ったらちっちゃい山みたいな感じで、
その山登った先に小屋があって、そこで御朱印帳を売ってたんですよ。
親と行ってたんで結構暇だなっていうのも思っていて、
ノリでその御朱印帳を買って御朱印を書いてもらったんですけど、
それをした瞬間に私の世界が変わったというか、
ゼルダの伝説でいうと、新しいマップが1個できた、新しい図鑑が開いたみたいな感じで、
この図鑑を埋めたいみたいな気持ちになってしまったっていうのが結構な感じでした。
自分の人生の転換点みたいな感じで、
それ以降京都に戻ったら京都寺だらけじゃんって思ったんですよ。
本当にボーナスステージみたいなぐらいポケストップが乱立してて、
めちゃくちゃお香が炊かれてるみたいな状態が京都なんですよ。
これ御朱印を集めたくて集めたくて仕方ないっていうふうに、
だんだん認知が歪んでいって、
土日とか暇な日とかに朝9時とかに起きて家出て、
12時お昼になるまでにいくつ御朱印集められるかのRTAみたいな感じで、
チャリで一生懸命京都寺を駆け回って、
御朱印って1枚300円とか500円とかなんでそれをとにかくコレクションするみたいな、
そんな人生になったっていう感じなんですよね。
僕の友達にも集めるの好きな人いて、
その人が言ってたのは写真よりもより自社での体験を鮮明に思い出せるトリガーになって、
心との向き合いにおいて、家に置いておくことでかなり意味があるみたいに言ってましたよね。
この人めっちゃちゃんとお寺と向き合ってますね。
ちゃんとお寺巡りをして、その機面として御朱印ちゃんと集めてる方な気がする。
多分思い出す様子が結構なってる気がしますね。
デザインとかも特別なものが多かったりするんですよね。
自社ごとのデザインとか仕様が。
御朱印って本当に興味ない人が見たら全部一緒に見えるんですけど、
よく見ると一個一個結構違ってて、
違うのはある意味当然ちゃ当然なんですけど、
御朱印っていう一つのフィルターを通すことで、
そのお寺の考え方とか、何を大事にしてるのかとか、
どういう雰囲気のお寺なのかとかが全然違うっていうのがすごい伝わってくるみたいな、
そういう一つの物事を見るための断面の一つとして私結構捉えているんですよね。
例えば、私結構御朱印集めしてて、
すごい一周回って好きだなって思った寺があるんですけど、
めちゃくちゃ照根たくましい寺なんですよ。
京都の東山の方に、
松林寺っていう葛に林に寺っていうお寺があるんですよね。
多分そのいわゆる京都お寺ヒエラルキーというか、
観光のお寺っていうか、
いわゆる京都お寺ヒエラルキーというか、観光地としての強さとか、
お寺の中の核としての優位賞みたいな、そんな高くないお寺で、
結構割と地域のお寺みたいな感じのところなんですけど、
この松林寺はマジで商売上手というか、
照根のたくましさが御朱印に現れている。
まず御朱印ってそもそも、
手書きの直筆で書いてくれるものと書き置きって2パターンあるんですよね。
書き置きはポストカードみたいな、
プリントされているだけのやつと、
事前に書いてくれたものが置いてあるって2パターンあって、
それを割とみんな工夫したりとかするんですけど、
ここの松林寺はすごい特殊で、
直筆と書き置きの2パターンなんですけど、
直筆は普通の寺だったら事務員さんが書いてくれるんですよ。
事務員さんっぽい感じの人が書いてくれるんですけど、
松林寺は住職しか書いてくれないんですよ。
お住職に書いていただくには、
整理券をまずゲットしないといけなくて、
この整理券をゲットしてからお住職に書いてもらえるまで、
絶対2時間ぐらい待たないといけないんですよ。
1時間か2時間。
そういうシステムになってて、
しかもこれが先着1日30名限定みたいな感じで打ち出されてるんですよね。
しかもこの御朱印代っていうのが、
普通だったらだいたい300円。
有名じゃないお寺だったら。
有名なお寺だったら500円とか。
ちょっと凝った霧とかだと1000円とか。
ほんまに高かったら1500円とかなんですけど、
この松林寺の御朱印、お住職が書いてくれるのは、
お値段はもう、
お住職がこれいくらでって言ったら、
もうそれ払わないといけないみたいな感じになって。
こっちからの投げせん、お伏せせんじゃなくて、
そこからの。
言われた値段を出さないといけない。
その時点で絶対500円とかじゃ済まへんやろうなみたいな感じするじゃないですか。
お住職がわざわざ自分のために書いてくれてるんやから。
で、
お住職がお寺に書いてくれると、
お寺に書いてくれてるんやから。
で、
仮にこれ1000円とか1500円だとしましょうと。
加えてこの2時間待ちますよって言われた後に、
この2時間待つ間に、
社協しませんか?って言われるんですよ。
社協体験いかがですか?
社協体験が1回2000円とか3000円とかなんですよね。
待ってる間、松林寺そんなに大きいお寺じゃないんで、
結構暇になっちゃうので、
多分みんな社協体験する。
考えた時に、この社協書きますよ、
御朱印もらえますよ、
多分1人4000円くらい使うんですよ。大前提。
これが1日30人でしょ?
だから12万円じゃないですか。
加えて、
これが年365日やりますよってなったら、
それだけで5000万円くらいになるわけですよ。
すごいな。
上手すぎないと思って、
これすごすぎるやろみたいな。
で、この、
私は結局待てなかったんで、
直筆のは頼まなかったんですね。
で、書き置きの御朱印が、
バリエーションがクソ豊富なんですよ。
マジで。
普通やったら、せいぜい3種類とか、
そんくらいなんですけど、
10何種類とかあって、
で、しかも、
私が行った時が、
ちょうど阪神が優勝した年だったか、
その翌年とかだったんで、
ARE御朱印っていうのがあって、
え?どういうことですか?
阪神IPコラボ。
あれを祝うための御朱印みたいなのが、
700円とかに売られてる。
この、なんか、節操の無さ。
優勝とかじゃなく、
もう、なんか、
阪神ファンにちゃんと捧げたいみたいな、
松林寺の集客戦略
IPコラボして刺さるぞ、みたいな、
この、なんか、こう、
なんか、こう、
見栄えなく、
ちゃんと売れる御朱印を作り続けるみたいな、
商品開発力みたいなのが、
めちゃくちゃいいなと思って、
愛しい。
今これ、ちょっと話聞きながら、
松林寺のインスタ見てたんですけど、
すごいですね。
本当?
結構、松林寺、
うちがさっきから、
松林寺、松林寺言ってるんですけど、
ほとんどの方、知らないと思うんですよね。
で、どうやって客を呼び込んでいるかっていうと、
多分インスタにも載ってると思うんですけど、
その、蝶酢鉢みたいなのあるじゃないですか。
お寺とかって。
蝶酢鉢に、めちゃくちゃ綺麗に、
山盛りの花をいけてるんですよ。
いや、もう、まさに、
インスタグリッドで見たら、
お花とコラボ御朱印と、
みたいな、
見栄えがすごい。
このお花で、
集客して、
払ってくれる。
不可価値層は、
直筆御朱印&社協で、
しっかり30名囲い込み、
そうじゃないライト層は、
このコラボ、
ちょっと単価高めのコラボ御朱印を、
絶対売りつけるぞ、
みたいな感じの。
特にアニメのコラボとかも。
そう、めちゃくちゃやってはるんですよ。
このお花って、
めちゃくちゃ綺麗やし、
特に御朱印集めって、
中年の女性とかがするんで、
行く動機づけになると思うんですけど、
これ、週にお花入れ替えたとして、
せいぜい2万円ぐらいじゃないですか。
投資として。
いや、その、
そのコストに対して、
得られてるものでかすぎるやろ、
みたいな。
もうなんかね、
ただものじゃない経営者がいて、
しっかり経営されてる。
元広告代理店が入ってんちゃうかってぐらい、
いや、ほんまに。
めっちゃマーケティングされてて。
すごいもう、
ハイライトとか、
インスタの使いこなし方、
推薦より上手ですよ、多分。
いや、ほんとに。
普通にフォロワー数が全然、
高齢者とかより多いって。
すごいぞ、数万フォロワーが。
2.8万フォロワー。
いいのが余裕で500件ぐらいいくんで、
そう。
いや、ほんまに。
しかも投稿3000件投稿してるから、
ほんとルーティンとして、
投稿ずっと続けてるみたいな。
いや、これはすごいな。
すごすぎるって、みたいな。
ここのもうやっぱ、
ここ見た時に、
あ、お寺って全部同じに見えるけど、
全然違うんだっていうことに
気づかされたんですよ。
他のお寺との比較
いや、キャラクターがあるんですね。
そう、キャラクターがあるの。
お寺ごとに考え方が全然違うの。
だから、このゴシュインっていう
小っちゃい窓を通じて、
そのお寺の世界が見えるみたいなのが、
やっぱすごい面白いっていう風に
思ってるんですよね。
で、なんかこういう系で言うと、
なんかまた別の
ちょっと面白いなって思った
ところがあって、
名前というか、
お寺の名前が
ちょっと忘れちゃった。
愛禅明王を祀っている
仙乳寺かなんかの
中にあるお寺なんですよね。
はいはいはい。
この松林寺も
東福寺の中にある
たくさんあるお寺のうちの
一つみたいな感じで、
京都のなんとか寺
なんとか寺って言われて
有名なお寺って
大体、大徳寺もそうだし
謙吟寺とかもそうだけど、
10個ぐらいのお寺が
ちっちゃいお寺が
集まって一つのお寺みたいに
なってるじゃないですか。
なんで、東福寺もたぶん
10件とかくらいあって、
謙吟寺も10何件とかある
お寺のうちの一つで、
で、その謙吟寺の中でも
やっぱりそのお寺ごとに
全然カラーが違ってて、
で、なんか謙吟寺行った時は
ほんまになんかお寺
御朱印もらえるって聞いてたはずで
行ったんやけど、
なんかほんまに無人で
やる気全然ないのかな
みたいなお寺もあれば、
なんか御朱印はあるんだけど、
なんかこう、
スタンプみたいな感じで
プリントされてるのか
スタンプなのか
よくわかんないけど、
ちょっと書き置きみたいなものが
なんかちっちゃい紙箱の中に
入ってて、
自分でお金入れて持ってってください
みたいなやり方でやってるところも
あったり、
結構そのなんか
お寺のマネジメントへの熱量とか
マーケティングへの熱量
差が結構あるんだけど
なんかうちが行った
名前ちょっとど忘れしちゃったのが
すごい惜しいんですけど、
そのお寺は全然違ってて、
なんか全部消しゴム箱で
作ってるんですよ
御朱印を
すごい、手彫り
手彫りなんですよ
で、なんかおばちゃんが
多分
御住職の奥様なのかな
みたいな感じの
おばさんが
私たちみたいな観光客に
すごいめっちゃ熱心に
接客してくれて
今年は
大谷翔平が
二刀流で
なんかのすごい
偉業を成し遂げたみたいな
感じの年だから
子供のスタンプに
グローブとバットの
スタンプを作って
それを両方スタンプしたの
みたいな感じの
本当に季節ごとに
次どんなスタンプにしよう
みたいなことを
そのおばちゃんがめっちゃ考えてるんですよ
で、おばちゃんがめっちゃ考えて
で、また別の働いてるおばちゃんが
絵が上手いから
その人に絵を描いてもらって
でも私たち目が悪いから
若い女の子に
彫ってもらってるの
みたいなことを
いろいろ考える
真面目な御朱印だけじゃなくて
お寺の文化と個性
その月の星座スタンプの御朱印とか
なんか本当にすごい
おばちゃんがもう
人生の熱量を
この御朱印の消しゴムハンコに
注いでるみたいな感じの
ところとかもあって
いや、いいなーみたいな
心なしか
そういうめっちゃ熱量がある人の
お寺のお庭とかって
すごい行き届いてて
めちゃくちゃこじんまりしてるけど
なんかね、そういう
お寺ってどこも
結構同じで
仏像があってみたいな
どこも大体同じなんだけど
そういう御朱印を通して
全然違うテロワールを
感じ取れるみたいな
すごい面白くて
そういう意味で
お寺に行くのが楽しいよ
じゃなくて
いろんなお寺を巡って
比較していくっていうのが
すごく面白くて
なんか
それこそさっきの
松林寺のお花とかでもないですけど
そもそも全然
前知識なしでも
観光として行って
そもそも楽しめる状態に
お寺を作ってあるっていうのが
そもそもすごいなっていうのと
京都とかだったら
西宝寺ってコケ寺
みたいな
お寺自社の中を
景色を見ることが
一つの人気コンテンツになってる
みたいな
僕一回行ったことあるんですけど
まさかの応募の仕方が
往復はがきのみっていう
しかもさ
結構今お値段すごい高くしてるよね
3、4千円とかするんちゃいます?
そうですね
10年前に行ったんですけど
その時もそんぐらいの値段でしたね
そうなんだそうなんだ
行ったからには
楽しめるコンテンツ
全部やろうと思って
めっちゃ印象的だったのが
社協してる最中に地震来たんですよ
へー
社協してる最中に地震来た時の
住職さんの
みんなの心を落ち着ける
トークスキルがやばかったっていう
へー
本当にそういうこと話してくれるんですね
住職さんって
そうなんですよ
これがプロなんやなって思いました
悟りのプロやと思って
確かに確かに
プロじゃなくて中身も
出来上がってないと
こうはならへんなって思いましたね
間違いない
お寺って企業みたいなもんだなって
すごい思うようになってて
それこそ
伝統的な
老舗中小企業
みたいな会社もあれば
すごい組織化されて
いろんな人が
システマティックに働いてて
社内政治もすごい企業もあるし
家族経営でやってます
みたいな企業もあるし
本当に
その会社ごとに
全然違う考え方とか
大事にしてるものが違うじゃないですか
私との事業とかも違うし
観光客に対して
どう向き合っていくのか
っていう考え方も全然違うし
そういう違いが
すごい面白いなと思ってて
うち県民寺が
割と
仲良くしてていただいていて
寮職員の
伊藤透明さんっていう方が
それこそ高齢居の
メディテーションタンク
アイソレーションタンクの
アナウンスの
原稿みたいなのを作って
監修とかしてくださって
一応プロデュースみたいな感じで
そうです
してくださってたりとか
私自身も迷走をよく
寮職員にしに行ってたんですけど
寮職員とか
もうなんか
センスえげつなくないですか
見たことあります寮職員の
写真でだけ
なんかもうあの
龍と蜘蛛の
ふすまの感じとか
うん
やっぱこのまず
視覚情報が
すごい荘厳な感じはありますよね
なんか本当に
海外の人が思う
日本の禅みたいなものを
すごいなんかこう
意味で美化して
消化して
耐性してるみたいな感じで
これ写真とかそれこそ
彗星の仕事もよく手伝って
くださっている方が
撮っておられるんで
誰々さんの作風やな
みたいなのあるんですけど
そこの見せ方みたいなのが
本当に
時代の先端を
本当に行ってるなっていうのを
思うし
なんか当寮さんが
じゃあめっちゃセンスいい
すごいなんかいいクリエイターと
めっちゃコラボしてる
とかなら逆に分かるんですけど
なんかその当寮さん以外の
そのこの寮職員に
携わっている
お坊さんの方とか
みんなそれぞれ個人の活動が
めっちゃイケてるんすよ
みたいなのも
なんかその企業文化じゃないけど
そのお寺の
地内文化みたいなものが
やっぱそういう人を
呼び寄せている
だったり
人のそういう感覚みたいなのを
なんか消化させてたり
するんだろうな
みたいなのをめちゃくちゃ思って
すげえなって思って
私は見ているっていう感じですよね
やっぱそもそも
住職のカラーとかが
出るもんというか
出ててほしいみたいなのが
ありますよね
間違いない
お茶の会でやってる
お茶の会みたいなやつとか
本当にでかい
バケツぐらいあるサイズの
でかい氷を
言ったら
けんすいってわかりますか
茶道のけんすいじゃないか
水さしか水さしとして使って
そこから秘釈ですくって
みたいな感じ
氷から秘釈ですくう
みたいなすごい
伝統的でもありつつ
それをすごい
現代的に昇華してる
みたいなことを
されてたりとか
両職員で働いてはる
別の当局さんじゃない
お坊さんは
前習のお坊さんって
庭の掃き掃除をするのも
修行のひとつ
なんですよね
本当に修行僧のうちとかって
一日中も庭入ってる
寺巡りの魅力
みたいな感じなんですけど
その庭の掃き掃除で集めた
りとかそういうのを
黒いお盆にきれいに
ディスプレイして
写真に収めて
ひとつの儚いアート
みたいな感じで
インスタを更新し続ける
みたいな感じのインスタ運用してて
どんなセンスしてたら
そんなの思いつくんや
みたいなのとかは
両職員すごいな
みたいな感じになったり
本当にね
全然お寺ごとに
入ったのは
全部結構割と
お住職の考え方っていうのが
すごい出るタイプの
お寺なんですけど
観光のお寺じゃなくて
本当に
言ったら
宗教的な拠点として
使われている
規模がでかい
いわゆる本山と言われるような
創本山と言われるような
でかお寺とか
もすごい面白い
っていうのを最近
気づいておりまして
これも全州のお寺で
福井にあるんですけど
総統州のお寺ですね
福井にあって
山奥にあるんですけど
永平寺で検索してみて
ほしいんですけど
外面はめっちゃ
すごいガランみたいなのがあって
めっちゃ
日光みたいな
東昌宮かなぐらい
バカでかい門とか
すげえでかいガランの
回廊とかがあったりして
すごいみたいな感じになるんですけど
すごい立派なんですけど
この
木造の
地区800年ですみたいな感じの
建物の一部に
明らかに鉄筋コンクリートでできた
箱みたいなのがあって
そこが
エントランスなんですよ
それ入った先にある
景色っていうのが
まじで市役所かな
みたいな感じなんですよ
市役所の中で
会計課とか
総務課
みたいな札がぶら下がってて
でも働いてる人が
みんな坊主で
今朝来てるみたいな
これすごいですね
今どの写真見てる?
これのことですか?
そうそうそうそう
これの中を見てほしくて
長者みたいな
構え
そう本当に
学校かなみたいな
小学校かな
みたいな感じなんですよ
受付とかで検索したらいいのかな
このちょうどいい写真がないのが
すごいもどかしいんですけど
本当に
本当に
市役所をイメージしてもらって
その市役所で働いている人が
全部
お坊さんみたいな感じ
ちょっと
画面共有しますわ
この音声だけでは
決して伝わらない
感じがもどかしいんですけど
エントランスこんな感じ
この時点でもだいぶ
副役所なんですよ
確かに
農耕とか
農耕供養でお越しの方は
その旨を申し出ください
みたいな感じのことが書いてあって
この廊下の途中に
小上がりの階段あるの
めっちゃ学校っぽいですよ
そうめちゃめちゃ学校っぽい
床が
正方形の木目のやつ
そう
床が昔の小学校みたいな
そうですね
トイレこんな感じの
昔の
古い旅館みたいな感じ
ほんまにそうですよね
私はこの役場みたいなところで
お坊さんがめっちゃ働いてる
みたいな見た時に
本当に異世界に紛れ込んだ
みたいな気持ちになったんですけど
言ったらここって
総統州の役場みたいなもんだから
それはお坊さんが
PCずっとカタカタしたり
いろんなファックスとか
送ったりするわな
すごい
公務員は出家しないといけない
ルールになった世界線みたいな
本当にそういう
スーツじゃなくて
みんな坊主に
袈裟を着るのが
仕事着として正しい世界
みたいな感じで
みんな普通に仕事
メガネかけて
めっちゃ普通に仕事してる
みたいな
こういう生々しさが
うちすごい好きなんですよ
両職員とかもやっぱ
かっこいいけど
多分演出が
絶対あるし
両職員に限らず
いわゆる観光地になってるお寺って
絶対そういう
観光の場として
お客さんに見せる
プレゼンテーションするために
作り込んでる部分とか
あえて非合理にしてる部分とか
多分結構たくさんあると思うんですけど
現役の宗教施設として
脳骨だったり
供養だったりに
毎日たくさんの人が来る場所って
お寺自体が
どんどん現代化しているから
ソフトウェアはめちゃくちゃ
現代なわけなんですよね
めちゃくちゃ
いにしえから続くハードウェアの中に
すごい現代的な
ソフトウェアが入っていて
でもその
身にまとっている服も
ハードウェアの一種なんですけど
それは本当に昔ながらみたいな
このちぐはぐさが
これは他の場所では
感じれない
浅い言葉でいうと
異世界体験みたいな感じで
こういう総本山のお寺の面白さって
結構
建築がすごいとか
いうよりかは
こういうところにあるなって
最近楽しんでいる
しみじみポイントですね
修行体験のシェア
なるほど
すごいな
面白いですね
環境一個取っても
めっちゃ面白いのがいいですね
外側
なんていうか
お寺としてめっちゃできる限りの
構え作ってるみたいな
感じですもんね
なんでこんなに
かっこいいお寺の中に
こんなに冷暖房完備みたいな
空間作ったんやろ
みたいなぐらい
異質な鉄筋コンクリートの建物がある
永平じゃ普通にすごい
この古い建物の部分も
めちゃくちゃ
イケてて
このダイコインっていう
古い建物
これ本当に数百年前とかからあるんですけど
近くにめちゃくちゃでかい
木の棒みたいな
柱みたいな木の棒がぶら下がってて
ご飯ができたら
これバコーンって鳴らして
バコーンって動かして鐘を鳴らして
ご飯だよみたいなのを
みんなに知らせるみたいな
そこ何百年前から変わってないんや
みたいな感じだったり
ここで修行して
みんな半年とか
大人の人は3年とかかけて
ずっとここで修行するんですけど
冬でもずっと裸足で
お風呂は1日10分とか
みたいな感じで
1日中
全員のご飯作って
吐き掃除するみたいな生活を
やり続けるみたいな
だったりとか
うちらと本当同世代とか
年下の
デジタルネイティブの子たちが
みんなもそういうの
全部立って
こういうところで
修行したりするっていうのが
いまだにあるみたいな
そういう異世界感みたいなのも
結構あったりして
めちゃくちゃ味わい深いですね
修行体験みたいなの
翔子さんはしたことあるんですか
それがあるんですよ
これもちょっと
写真を持ってきたんですけど
私結構そういうのが
好きになったんで
比叡山縁略寺の
官業体験みたいなのに
彼氏と行ったことがあって
2泊3日で修行し続ける
みたいな感じなんですけど
比叡山は総本山の一つというか
比叡山って言ったら
改ざんされたのが
900年代とかだったと思うんですけど
そこから1000年以上にわたって
お寺の総合大学みたいな感じなんですよ
座禅もあるし
社教もあるし
念仏もあるし
瞑想も座禅か
そういうあらゆる
仏教において
必要な修行が
全部あるっていうのが
天台宗ですね
天台宗で
その天台宗の複雑な
仏教の学問体系を
ちょっとずつ
念仏だけでいいんですとか
座禅のほうが大事なんです
みたいな感じで
細かく分けていったのが
その後出てくる鎌倉仏教
みたいな感じで
一般的には言われてるんですけど
天台宗の比叡山
遠慮寺で
修行体験をすると
いろんな修行をいっぱいできるから
すごくお得みたいに言われていて
なんで行ったみたいな感じなんですけど
遠慮寺も
なかなか良くて
どう言いかっていうと
千年あるんで
本当に
なんて言うんですかね
しかも京都の寺じゃないですか
やらしさがすごいというか
笑ってるか
なんというか
JTCの極みみたいな感じなんですよね
イメージ
遠慮寺で
横に遠慮寺会館って
クソデカホテルもありますから
遠慮寺会館って
クソデカホテルもありますよね
そうです
私が泊まったのが
まさに遠慮寺会館で
これが本当に
ザ日本の観光ホテルみたいな
そういう
言葉を選ばずに言うと
あんまりセンスがない
昔ながらの
ホテル
それが良いんです
そういう
ちょっと気の利いたことを
その時の
土地活用として
一番合理的なことをやろう
みたいな
誰かの自我が入らない感じ
組織として
意思決定されてしまう
みたいな感じが
すごく自分の中で
遠慮寺っぽくていいなって
思っていて
うちが実際に
この官業体験行った時は
こんな本当に昔ながらの
普通のきれいな和室ですね
ちょっと披露宴とかあって
いいですねみたいなところに
泊まってて
ただ床の前に飾ってある絵だけ
やたらすごい密教っぽい
マンダラみたいな感じの
絵が飾ってあるとか
そういう感じなんですけど
すごい面白いなって思ったのは
チェックインしたら
まず全員
お揃いの
これは何て言うんですか
ハッピーみたいなものを
与えられるんですよ
全員が着てるベストみたいな
チョッキみたいなものを
チョッキみたいな紐で
お腹のところで結ぶやつですよね
そうそう
縦書きで遠慮寺とかなんか
あれが書いてある
後ろにどでかく官業って書いてある
官業ってのは
寒い時期にやるんで
寒い修行の行
官業ってどでかく書いてあって
全員がこれを着ているっていう
クソシュールな光景が
生まれるんですよね
で、そのめちゃくちゃ広い
広間みたいなところに集められて
全員が官業って着たこのベストみたいなのを着て
社協をするんですけど
社協三昧っていうプログラムが
まず3時間くらいあって
3時間ずっと社協をし続けるみたいな
ほんまに三昧や
ほんまに三昧で
結構1日に5プログラムくらいあって
断るごとになんとか三昧
念仏三昧とか色々させられるんですけど
私たち
私は彼氏と言ったんですけど
私と彼氏以外の参加者が
みんな結構ご高齢なんですよ
なのでこの人はすぐ疲れちゃうんで
あらゆるプログラムの後に
絶対1時間くらい部屋に戻って休める
みたいな時間がプログラミングされてて
修行してるんだけど
めっちゃ疲れをことごとく
断るごとに取らせてくるっていう
修行しに行ってんのか
休まりに行ってんのか
ちょっと分からない
寺の現代化
不思議な感覚はすごいあるんですけど
こんな感じでね
食事する前もみんなで
念仏を読み合わせる
だったりとか
そういったことをして
でもなんかほんまにその
円略寺会館がさっきも言ったように
なんか本当に
ホテルくもりみたいな感じですよね
なんか普通の観光ホテルなんで
移動する時の廊下とか
階段の動線が
もうなんか本当に超
普遍的というか
円略寺での体験
超昭和なんですよね
昭和の大きいホテルみたいな感じなんで
この移動を何とか
ちょっと素敵な体験にするために
このお住職が
鐘をチリーンって鳴らしながら
みんなで合唱して
なんか念仏を言いながら歩きましょう
みたいな感じで
すごい演出をめっちゃ頑張ってくれるんですけど
明らかに
普通に熱海のホテルで
怪しい服を着て
合唱してる集団みたいな感じになってるっていう
違和感はずっと拭えないみたいな
まぁ感じでやっておりましてですね
ご飯もこの
大料理っていう
小人料理
大料理っていうのは
漆で作った
5つのお皿を
サイズ別で的料書家みたいに
重ねられるみたいな感じの器で
見ての通り
全部
肉食系のものは一切なし
みたいな感じで
私はさておき
私の彼氏は
ラーメンとハンバーグが大好きみたいな
感じの人なんですよね
耐えられないみたいな感じで始まったんですけど
でもいざ
2泊3日やったら
結構2泊目の夜ぐらいには
別にもう肉食べたいとか
全然思わなくなるみたいな
なんで結構ねそこの
なんかこう感じ方みたいなものも
どんどん変わってくるっていうのは
すごいなんか体験してみて
めっちゃ面白いなっていう風に思ったし
あとなんかこの遠略寺行ってめっちゃ面白かったのが
ここなんかお寺としてすごい面白いとかっていうより
なんか来てる人の様子を
ちょっとこう見るのがめちゃくちゃ面白くて
この官業って毎年毎年やってるんですね
年4回その冬の時期にやってて
なんで結構その
来てる人って
こう割ともう何回も来てる
ハードリピーターの方も結構多いんですよ
でそういう方になってくると
そのさっき言ったその
お揃いのこの
チョッキというか
タンゼンみたいなものに
なんかオリジナルの毛差つけたりとか
なんかこうカスタマイズをするようになってて
でなんか初めなんだろうって思ってたんですけど
2泊3回いると
この人がハードリピーターだから
カスタマイズしてるって分かるようになってくるんで
そうすると
あの人かっこいいみたいな気持ちになるんですよ
でなんか自分とかは買い立てだからすごいなんか
糊がパリッとしてて
すごい白いやつ着てるんですけど
なんか明らかにハードリピーターの人
めっちゃなんか衿とか基板出たり
なんかこうヨレヨレになってたりするんですけど
それが
え、あの人めっちゃ来てるやんみたいな
すごいみたいな感じに
やっぱなったり
あとその
お坊さんたちとこう一緒にご飯食べて
交流する時間とか設けられたりするんですけど
そこでなんか自由に
そう結構楽しくて
自由に質疑をして
授業等とかして
なんか恋人とかいるときって
授業中どうしてたんですかとか
そういうことを聞けたりするんですけど
そういうハードリピーターの人って
めちゃくちゃその仏教の
なんかその
法典とかのすごい細かい
なんとかっていう概念は
なんかその天台宗では
どういう風に解釈されているんですか
みたいな感じの
マジでなんか銃箱の隅を
箸で突くような質問をして
分かってるアピールみたいなのを
すごいこの人めっちゃ詳しい
みたいな感じに
こっちも思ってしまうみたいな
なんかねそういうこう
何ていうんだろう
参加者の中のヒエアルキーみたいなものが
だんだん可視化されてくるみたいなのが
すごい面白いなって思ったりしていて
まあなんかその円略では
それが印象的だったなっていうのを
めっちゃ思ったりしました
参加者の交流
いいですね
実は僕円略寺の精進料理
食べたことあるんですよ
本当?
はい
通ってた高校が
高校1年生の夏休みに
円略寺会館で
学習合宿っていうのをやるっていう学校で
へえ
朝から夕方まで
模試とか受けさせられるんですけど
柿講習みたいなの
ご飯が全部精進料理で
全く頭回らない状態で
みんな勉強するっていう
いや学習合宿で
精進料理はダメでしょ
数学とか解けないですよ
部活の先輩に
学習合宿
マジでカップラーメン持って行った方がいい
みたいな
助言があって
カップラーメン売ってますよ
そう売ってなかったんですよ当時
ああなんだ
多分2007年とかの話なんで
そっか
で僕は
百均で買ったカップラーメンを
自分が食べる量以上に持って行って
友達に倍の値段で売り捌くっていう
お寺であるまじき行為やってましたね
これはもう許されないですね
確かに自分も
縁学寺行った時に
縁学寺会館の中で
普通にビールの自販機とか置いてやって
そのなんか
なんかその
いいなって思ったのが
ポリシーが徹底してない感じとかが
すごいなんか愛しいな
なんか組織だな
すごいこの自販機の
自販機の明かりやばい
そうこのジャンクさが
すごいある感じ
属性の扉みたいな明かり
そう
なんか何のために縁学寺まで来たんやろ
みたいに感じさせる
こうすごく青い光が
こう
出てる自販機とか
ここでビール感一番一目気にしますよね多分
いやいやほんまにほんまに
買ってもでも別に怒られないだろうな
っていうぐらいゆるくもありました
たぶんカップ麺の自販機はできてた気がする
私が行った時
気のせいかもだけど
いやそうなんすよ
そこのなんか本音と
建前が上手いこと
なんかこう
別れてるみたいな感じも
なんかやっぱそれだけね
たくさんの人を相手にしてきたお寺だから
上手いことやってるんだろうな
っていう感じがして
すごいいいなって思ったりしましたね
あとちょっと長々と
めっちゃ喋っちゃってるんですけど
なんか総本山系で言うと
西本願寺の雰囲気
オフィスが
京都の五条の
丹波口駅の近くにあるんですけど
オフィスの近くの
西本願寺っていう
すごいこれも有名なお寺があるんですけど
ここもすごい
いいなって思って
なんか西本願寺と東本願寺っていうのが
京都はあって
こう
これは浄土宗かな
浄土新宗かな
ちょっと待って
西本願寺
検索
浄土新宗ですね
浄土新宗のお寺があって
めっちゃ仲悪いらしいんですよ
東本願寺と西本願寺って
っていうのも
そう
戦国時代ってやっぱこの浄土新宗
一皇宗が
ほんとにもう
一大勢力みたいな感じ
やったらしくて
ほんと国とかに匹敵するぐらい
めちゃくちゃ
軍事力も持ってるみたいな
感じだったんで
その織田信長が
この
一皇宗の勢力を
ちょっと分散させるために
内輪揉めが起きるように
すごいしむけたみたいな風に言われてて
それで東本願寺と西本願寺は
伝統的にめっちゃ仲悪いらしくて
ここ100年ぐらいは
仲悪いんですけど
結構全然違うらしい
東本願寺
私結構行く機会が今まで多かったんで
普通にこんな感じか
みたいな感じで
よく行ってたんですけど
初めて西本願寺行った時に
気づいたのが
西本願寺って
雰囲気が
マジで大学なんですよ
大学の
アドミニトーとか
キャリアセンター
を担ってるお寺なんですよ
意味分かんないと思うんですけど
なんかね
まずお坊さんが全員
髪が長い
生えてるんですよね
ほかのところって
みんな剃ってるところが
基本的には多い
もちろん天才宗とかみんな剃ってるし
禅宗系
曹洞宗とか林在宗
さっき言った永平寺も
曹洞宗禅宗なんで剃ってるし
大学院も林在宗なんで
剃ってるんですけど
浄土宗系
一番シャバい宗教というか
なんかその
俗世との距離が
相当近い宗教なんで
みんな髪フサフサなんですよ
しかも
みんな袈裟を着てるんですけど
袈裟の下に
明らかにスラックスを
履いてるんですよ
とか
リクルートスーツに
首掛けの袈裟だけ着けてる
みたいな人とかが結構いて
パッと見の雰囲気は
大学の
事務棟って絶対あるじゃないですか
大学の事務棟みたいな
感じの雰囲気の
事務棟の職員さん
みたいな感じの人がめっちゃいる
加えて
西本願寺に私が行った日って
ここが
西本願寺結構
職員センターみたいな
役回りがすごいあるらしくて
なんか
割と若い
お坊さんとかが
資格化なんかを取るために
ちょっとOJTみたいなのを
したりするらしくて
明らかに同世代とか
自分より若そうな
お坊さんたちが
みんな袈裟着て
2列で
40人ぐらいが
茶髪の
袈裟をかけた
リクルートスーツを着て
ファイルみたいなのを
片手に持ってるお姉さんに
印刷されて
お寺の中をゾロゾロ歩く
みたいな感じの光景とかがあって
お坊さんもスンって感じで
歩いてるんじゃなくて
なんかすごい
だらしない感じというか
ほんまになんか
イヤイヤ参加してるんかな
みたいな
なんでこんな格好してるんだろう
雰囲気が滲み出て
みんなキョロキョロしたりしてて
こんなに
飾ってないというか
なんていうんすかね
自分がこの格好してることにも
ちょっと戸惑ってるみたいな
お坊さんがたくさんいるお寺って
ないじゃないですか
なんかね
その感じがたまらなく愛おしいな
って思ってて
本当にお寺ホグワーツみたいに
思ったんすよ
ホグワーツ製みたいな
日本でホグワーツを
もしやるとしたら
日本でハリポッターがあったとしたら
ほんまにこういう感じなんだろうな
ホグワーツ製の
1年目の組み分け帽子の前に出る時
みたいな感じの
キョロキョロ
キョロキョロ感で
お寺の中を歩いている
みたいな感じの光景が
すごい続いていて
これってやっぱ本当に
さっきも言った通り
お寺宗教と生活の距離感が
すごく近い
そういう
宗教者の
キャリアセンター
みたいな感じの
生々しい宗教の姿だな
って思って
めっちゃいいなって思いながら
これはインスタのストーリーとかで
めっちゃ投稿したんで
もし私のインスタ見てる人いたら
あの投稿家みたいになる方が
おられるかもしれないんですけど
お寺巡りの魅力
話すごい長くなっちゃったんですけど
そういう感じで
お寺ってやっぱ面白いな
って思ってて
観光で行くお寺ももちろん
歴史楽しんだり建築楽しんだり
とかあるんだけど
いわゆる観光スポットじゃない
お寺とかも
覗いてみるとお寺ごとに
全然雰囲気が違ったりとか
そのお寺の
存在意義だったり
それこそお住職さんの
考え方とかによって
全然別物に見える
みたいな感じだから
まあなんかご主任長が
あれば別に
なんか行ったら
何かを絶対ゲットできるんで
損はしないんで
ご主任長片手にお寺を巡るって
なかなかねすごい楽しい
結構万博みたいな気持ち
パビリオン見て回ってる
お寺パビリオンみたいな気持ちで
うちは京都の寺を巡ってるんですけど
そういうのをね
ぜひ楽しんでもらえると
いいですね
僕も割と住職さんの
お話聞くのが結構
好きなんで
法話っていうんですかね
あれの
全国の1位決めるグランプリがあって
それでちょっと
私行ってみたいなと思って
法話1グランプリっていうのが
あるんですけど
法話1グランプリ
サジェストされるわ
めっちゃ興味あるんで
多分YouTubeでも見れるのかな
YouTube見れるっすね
YouTubeチャンネルがあるわ
こっから行きたい寺探すも
全然ありだと思いますね
めっちゃいい
法話1グランプリって
普通に興味あるかもしれん
ありがとうございます
がっつり盛り上がってしまった
ものすごい熱量で
お寺について語ってしまいました
ここまで盛り上がるっていうのも
僕らが大人になった証拠でも
ある気もしますねやっぱり
趣味としての法話
そうなんですよ
最近の自分の趣味が
もう本当に
寺巡りに
ハイキングに
お茶着物みたいな感じで
もうおばさん役マンなんですよ
マジで
本当に
10年前とかは
そんな想像もできないというか
人ってやっぱり
行き着く先に行き着くんだな
っていうのを最近めっちゃ感じてまして
しかも最近
やたら
英国
イギリスの王室のスキャンダルとか
めっちゃ好きになって
すごいなんか
キャサリン氏がどうこうやから
ちょっと心配やなとか
すごい
ネットフィックスの
英国王室のドラマとか
見るようになってて
なんかね
すごい
プログラミングされてるんですかね
そういうおばさんが好きなものに
ちゃんとこう
体が向かっていくような
そういうウイルスなのか
DNAなのか組み込まれてるんだな
って思ったんですけど
それだけ年取ってから
いろいろ見聞きして
ちょっと物を知るようになってから
長く楽しめる趣味なんだな
っていうふうには思います
確かに
いいですね
もちろん僕らもまだまだ
不勉強な部分あると思うので
もしあったら
ホテルに泊まる際は
お寺巡りも予定に入れつつ
僕らにもこういうところが良かったとか
いろいろ教えてくれたら嬉しいですね
知りたいですね
皆さんのおしでら情報を
おしでら
おしでらを教えてほしい
おしでら
これまたなんかボリューム2やりたいですね
やりたいですね
次回とか是非ちょっと
プロのお寺の方のご意見とかも聞きたいですね
そうですね
他にもいろいろなこと
することあるんでね
間違いない
集派別でいろいろ話していただいてください
ということでですね
水星移住計画は
皆様からの感想やご意見など
募集しております
そちらよろしければ
PODCASTの概要欄にあるURLから
お送りいただければと思います
それでは今日は
もうがっつり1時間
お寺の話していただいて
ありがとうございました
ありがとうございました
また通常回もちょくちょくしょうこさんに来ていただければと思いますので
皆さんそちらもお楽しみにしていただければと思います
それでは皆様今夜もおやすみなさいませ
はいおやすみなさい
01:00:20

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