00:01
みんな、そろそろゴールデンウィークだよ!
楽しみだね!
私、12連休!12連休!
一部、不適切な表現がございました。 訂正してお詫び申し上げます。
12連休なの!
最近、ドラクエ5をやってます、ペーターです。
そして、いつでもオーバーウォッチとバルヘイムをやってます、しばです。
まあ、そうだろうな、と思ったけど。
やめないよ!
聞くまでもないね。
スマホでさ、ドラクエ5やってて。
スマホでできるんだ?
そう。昔、買ってたんだけど。
なんか、その、iTunesカードのポイントが余ってて。
なんかないかなと思った時に、なんかキャンペーンかなんかで相当安くなってたタイミングがあったのか。
買ってたんだけど、やってなかったのを最近思い出して。
スマホでこう、ぽちぽちぽちぽちやって。
ようやく最近、ビアンカを選んで結婚しました。
ありがとうございます、みなさん。
有名なやつだよね。悩むやつ。
フローラ派、ビアンカ派。
あと、DS版のリメイク以降だったらもう一人追加になってるしね、花嫁候補。
ビアンカの姉のデボラ。超わがまま姉さん。
まあちょっと私は、やっぱりビアンカ派なんで。
ごめんなさいね、フローラ派の方がいれば。
まあそれぞれだからね。逆に被んないほうがいいかもしれないね。
そうだね。フローラあげるんで、全然。
あげるっていう言い方はね。
ダメよ、一度でも候補になったんだから。
いや、何の情もあれもない金持ちの娘は別にさ、
こっち、結婚する理由がないんじゃないと思うんだよね。
結婚なんてそんな全部全て理由でさ、
あれなわけじゃないよ。水目で結婚するんじゃないんだから。
そうかい?やっぱりね、ビアンカとは昔からね、あれだし。
結婚したいなと思って、結婚する相手なのかなと思って。
私はビアンカと生涯共にする決意を持ってこの度、
ビアンカと席を入れさせていただきました。
03:01
おめでとうございます。
まあその直後ね、遺志にされて10年間ぐらい固まってるわけなんですが、
今。
あ、そうなの?
え?ドラクエ5のストーリー展開知らん?
僕、ドラクエのストーリーは全然知らない。
ドラクエ5は子供の頃、母親が行方不明になっているところを父ちゃんと自分一人で二人旅でやってたら父ちゃんが死ぬ。
で、死んで一人になっているところをさらわれて奴隷として10年間ぐらい働かせられる。
脱出して、今度母さんを探すという再会している途中に、
一人旅の時に出会ってたビアンカと再会して、
さっき出たフローラと結婚のどっちかの二択を狭まれる。
結婚した直後子供がすぐできるんだけど、子供が生まれた瞬間に嫁さんがさらわれて助けに行ったら2人とも石像にされて、もう何年間か固まり続ける。
みたいな。
へー、そうなんだ。
怒涛の展開。一回も幸せにならないね、道中。
重たい話なんだね。
そう、辛いよ。ようやく子供が生まれて幸せになれると思ったらね、石像にされちゃうわけですから。
え、もしかして私今さらドラクエ5を話そうとしてる?
いや、ドラクエ5、僕本当にドラクエキャラクターは知ってるけどさ、それなりに。
僕バトエンしかやったことないから。
あー、あったねバトエン。禁止されてたバトエン。
そうね、僕はね、五角形のスライムのスライムつむりだっけのバトエンで弱いやつじゃなかった。
いや、2つから選べるっていう強さを縦にやってたんだよ。
あったあった。装備キャップつけるやつとかな。
そうそうそうそう。
あとボスバトエンっていうクソでかいやつとかさ、あったね。
あのー、なんか星とかさ、丸とかの記号で下に行ってそこでもう一回振るみたいなやつとかね。
あったあった、2回振るやつな。
そう、なんとかは生き絶えたっていうさ、あのやつでさ、確実にこっちが勝ったのにさ、これ廃棄絶えただからねって。
廃棄絶えた。
認めない人とかいてさ。
出たー、ガキならではの理論。
これ廃棄絶えただけでしょーとか言って。
バトエンって今のことをやってんのかな?やってないか。
やってないんじゃない?鉛筆使わんか。
よりシャーペン、僕もなんかシャーペン使うようになってたしさ。
むしろシャーペン、バトエンは鉛筆にあらずだから。
使ってはならぬ文房具だからな。
06:07
ドラクエはそれだけだから、ストーリーは。
モンスターちょっとしかわからんか。
何かしらこう勇者になって、何かを魔王とかを倒しに行くみたいな、本当にそういうざっくり。
ざっくりしてんな、大概のゲームがそうだろうって話だからな。
ロールプレイゲームのな。
そうそう、正直その感覚ではいた。だいたいそうなんだろうなみたいな。
まあそんなちゃんとストーリーがあるってことだね。
そう、ドラクエ5。面白いですよ。今更ドラクエ5の魅力を語ったところではあるんで。
はい、ということでラジオ水曽野です。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
この番組は水曽長野のが見ている夢かもしれない、ゲーム映画を中心としたサブカルチャーからドラクエ5まで身近なニュースも、あと他方面にトークを展開したいと思っています。私はピアンカーです。
私はね、実はゼアミ派で。
誰?
カンガミ派とゼアミ派に分かれるんじゃないか?
みんなカンガミ、ゼアミって知ってる?
そのゲームあんまり分かってないんだよな、何枚くらいしか。
伝統芸能の能楽っていうね、能ってやつですよ。
あれを体制した、まあこの人たちもドラクエ5なのに親子なんだけど、だから何々派とかはなく。
カンガミが親、ゼアミが子。
そもそもゼアミって聞いて、音芸好きな人とかだとさ、ちょっと違うところでピクってきたかもしれないんだけど、
ビートマニアとかに楽曲提供してるゼアミって人がいるんだけど、そっちじゃない。
いるんだ、ゼアミさん。
ゼアミって人はちなみに、ペーターで分かる曲あるかな?音芸だからな。
音芸文化圏分かんねえんだよな。
えっとね、あれだ。古いけど、ひだまりスキッチってアニメ。
あれのハテナでワッショイ作った人だったしか。
あったか。あったな、ひだまりスキッチか。
その人が確かゼアミの列名儀だったかな?じゃなかったかな?で作ってる。
でもそっちのゼアミではないです。
そっちではないです。
教科書に載ってる方のゼアミ。
で、ゼアミってどういう人かっていうのを軽く言うと、
父の神々と一緒に伝統芸能、日本のね、である農、昔だと猿学って言ったんだけど、
そういうものを体制した人物で、室町時代の人なのよ。
室町か。
で、室町時代といえばさ、あれよ、室町文化というか、北山文化っていうのがあって、
09:04
その北山文化の一つみたいに言われてるんだけど、北山文化といえば金閣寺が代表例な。
あの頃の文化、あの頃って言っても僕ら生きてないけど。
懐かしいなとはならない。
金閣寺時代の文化で認められてた、その農の有名な人物、そのゼアミ。
突然なんでゼアミの話をしたかっていうと、
今日はそのゼアミが書いた本の話をしたいのね。
なるほど。
で、ゼアミの書いた本っていうのが風刺家伝って言われるものとか、
いろいろたくさんあるんだけど、やっぱり脳についての話なのね、書いてるのは。
風刺家伝とか聞いたことある?
ごめんなさい、ないです。
ない。
身近なところで言うと、エヴァの新劇場版、ジョ・ハ・キューってあったよね。
ありました。
ジョ・ハ・キューの元になった希少天傑と同じジャンルの物語とかの区切りの話でジョ・ハ・キューっていう用語がある。
だけどそういうことについても書かれてるのが、このゼアミの書いた本なんだよね、風刺家伝。
もともとジョ・ハ・キューっていうのも脳とかそういう日本の芸能の希少天傑的な物語の構成とか、そういうのの用語なんて、僕もそのジョ・ハ・キューについて知りたいなと思って、風刺家伝読んでみようかなと思って買って読んだんだけど、
基本的に前編、脳について書かれてるから、一切関係ないというか、知りもしない話ではあるのだいたいが。
脳はわたしもわからんな。
わからないでしょ。
楽だもんな、わたしがわかるのは。
たださ、僕はここでこのよくわからない脳について書かれたものを、いかに現代の脳に触れてない僕らが楽しむかみたいなのを、軸にちょっと話を紹介しながら今日話したいなと思ってて。
もちろん脳わかんなくても全然オッケーな内容だから、そこはちょっと気にせず聞いてほしいんだけど。
全部話すとちょっと無理だから、いくつか話をピックアップして話すね。
全体としてこの脳をどういうふうにやればいいかとか、技術書というか理論書みたいな感じなのよ、内容は。
だから物語形式とかではないものなんだけど、まず風刺家伝の中に第1年来稽古上々っていうのがあって。
12:04
一章というのかな、そういう部分があって。
年来稽古上々っていうのは脳の稽古は何歳から始めるべきかとか、この年頃では何に気をつけて演じるべきかみたいな心構えだったり。
実際にこういう演目をやった方がいいよとか、そういう解説書みたいになってるのよ。
教育指導みたいな話か。
そんな感じだね。
これ脳の話だからさ、やっぱり関係ないなとは思うんだけど、結構読み込んでいくと自分たちにも通じるなっていう部分が結構あって。
例えば1個書かれてるのが、自分の花っていう単語が出てきて。
自分の自分っていうのは時に、時間の時に、分数の分、自分の花、その時だけの花みたいな。
若い頃ってそれだけでもてはやされる自分の花っていうのがあるけど、それに満身して奢ってしまうと、誠の花って言われる年老いても枯れることのない花は咲かないぞっていうことを言ってたり。
こんなのって花っていうのが、芸の魅力、自分の技術の魅力というか、自分がやる脳の魅力は若いっていうだけで評価されることがあるんだと。
でも若いっていうだけで、例えば今の現代においてもアイドルとかアーティストとか、やっぱり若いっていうだけで若いのにすごいとか、若さゆえのフレッシュさみたいなので評価されることって多々あるじゃん。
でもそれに満身していれば、それはいつかは枯れる、今一時のものなんだぞと。その花は。
だからそれにずっとかまけて、本当に自分の芸を磨いて自分の魅力を見つけなければ、もうもてはやしてもらえなくなるぞっていうようなことを言ってたり。
今で言えば当たり前の話だけどさ、室町時代にもこういうこと言ってて、今にも通じる内容なんだなっていうのがまずわかるわけ。
で、例えば年齢ごとに結構区切られててさ、NOっていう芸能に例えて言うけど、芸能は34後が絶頂の境目で。
44後になったらできない演目も増えてくるし、できないことが増えてきて、単純に本当に実力がなければもてはやされなくなってきて。
この頃までもなくならない魅力っていうのが本当の魅力なんだぞみたいなことを言ってて。
15:05
なるほどなと。
で、この話をさ、単純に深いなで終わっちゃうのだけだとやっぱりさ、面白みはないと思うの。なるほどなとは思うけど。
こういうのの楽しみ方として僕が思うのが、例えば自分に子供がいたらさ、習い事始めさせるときはどうしたらいいかとかさ。
どうしてもこの年来稽古上々っていう部分は使えるし、特にお勧めしたいのが応援してるアーティストとかタレントがいる人。
だったらこれをその、これってずやみっていう人物が実際に自分がこう芸能の世界で、それでねこう生活して生きてきて感じたことは書いてあるから。
自分が好きなさ、いわゆる推してるねアーティストとかタレントとかが年代でさどういうことを感じてるのかなとか。
例えば三十四五とかだったらさ、これからのことも考えるのかなとかさ。
四十四歳とか四十半ばになったらさ、やっぱり昔は良くても年取ったら消えていく人とかもいるわけじゃん、そういうタレントアーティストなんて。
もちろん。
そういうふうに自分の好きな、そういう芸能人とかと重ねてみるのも面白いしっていう楽しみ方があって。
実際ただこう応援して見てる側だけではわからないプレイヤーとしての苦悩みたいなものもその文章から感じ取れるんだよね。
っていうのがまずこの年来稽古上昇っていう、一切僕らには関係ないと思われるショーの楽しみ方なんだよね。
で、他にも面白いところがいろいろとあって。
次はその風刺可伝の第三、問答上場っていうのがある。問答上場の問答は問いと答えで問答なんだ。
いわゆるFAQだよね。問いと回答の形式になっててFAQになってるんだよ。
だから説明書の後ろの方だね。
そうそう脳のFAQ作ってたんだと思うとさ、今でもやっぱりどんなサイトとかには結構よくある質問みたいなのあるじゃん。
もしかしてコンセントが抜けていませんか?ってね。
そんな感じ。意外と昔の人も似たような感覚持ってんだなっていう。こういう面白さも文体からも感じられるのよ。
で、その中身もね、その問答っていうのもいくつかあって、例えば脳にも立ち合い勝負っていうのがあったらしくて。
18:04
立ち合い勝負?
立ち合い勝負っていうのは脳をお互いに演じ合ってどっちが良かったかみたいな。
ラップバトルみたいなものを思ってもらえばOK。
そんなものもあるんだっていうので。で、その問答情状の中に要約して言うと、名のあるベテランの演者が若手に負けてしまうことがあるのはなぜか。
確かにあるじゃん。あるのよ。ジャイアントキリングってやつなのか。
で、これに対しての答えも、新鮮さで勝ってしまうのは審査員側の問題もあると。本来の魅力とか芸の良さみたいなのではなく、若々しくて新鮮でいいねみたいな感じで選んじゃうみたいな。
もうあるけども、たとえどんなに立派な桜であろうと、花が咲いてなければ見ないでしょと。
たとえどんなに今まで素晴らしい経歴を持って立派な人物であっても、今この瞬間に芸の魅力がなければ見向きもされないんだぞと。
やっぱこういう伝統芸能だから、名門とか今までの功績みたいなものが重要視されてしまうけど、忘れるなと。
能の世界は芸の魅力が全てで、昔やってきたことじゃなくて、今の見せ方どう見えるかだろうと。
だから今までどんなにやってきて権威あるから負けないはずだ。そんなことはないぞと。
本当に誠の花があるなら、その一時の若さでチヤホヤされている自分の花に何か負けない魅力を持っているはずだし、その見せ方を鍛えなさいと。
なるほどなと。
なるほどね。
桜の話のたとえとかさ、確かになと思うじゃん。
そうね、この危機はもう由緒正しい長年咲いてきた桜なんだぞと言われても、咲いてなければね。
咲き誇ってこそ桜である。
その通りだな。深いでしょ、この本。
素晴らしいね。
っていうのがあったり、あとね、結構面白いなと思ったのが、単純にためになるとかじゃなくて、興味をそそるような内容もあって、
その日の会場を見た段階で、講演の良し悪しがわかるなんてことが言われてるけど、これはどういうことですかっていう質問があって。
もう会場に入った瞬間に、今日いけるぞ、今日はダメだ、みたいなのがわかるみたいな話らしいんだけど。
ペーターはこの最初ね、ちょっとがっかりすると思うんだけど、ゼアミの回答。
21:01
これは、音平等の占いに精通した人でなければわからないこともあると。
昔の人だからさ、そういうのも信じてるんだろうなとか思っちゃうじゃん。
僕も思ったの。この章はあんま読まなくてもいいかなみたいな占いの話だしなと思ったら、そこにゼアミが続けてて。
例えば、観客がザワザワしてる時って、それは音平等の陽と陰だから陽の場なんだとザワついてる。
ザワついてる時に始めても、その時は陽の場に陽の働きでやっても調和が取れてないんだと。
ザワついてる時は、あえて時間が過ぎてもちょっと出てくるのを遅らせるとかで静かにさせるんだと。
この観客を鎮めるのが陰の働き。
陽陰の調和が保った時にザワついたのを静かにした後に、静かになった時に、皆さんが静かになるまで何分経ちましたって言ったらさ、響くじゃん。一生覚えてるじゃんこのセリフ。
校長先生。
校長先生も音平等の使い手だったと。
陰の。
校長の話は陰である。
陰の働きを持っていたの。
それはちょっと僕が付け加えたあれだけど、なんとなくさ。
けどお笑いライブの前説と同じ考えだよな。
そうそうそうそう。音平等っていう入りではあるけど、その実は合ってるところもあるよなっていうのもあって。
逆に例えば当時ってやっぱりさ、夜って照明をつけるのにもすごいコストだったわけよ。火をつけるわけだから。
夜の公演って暗いから陰鬱な空気になるんだと。
確かに。
そんな時は陰鬱な空気の時だから、あえて昼の時の公演にやるようなやつから始めると、夜の働きで陰鬱な空気を取り払うことができると。
なんとなくさ、確かにそうかもなと思うじゃん。
そうね。
どちらかというと、音平等っていう始まりだったからさ、式神、安倍の声明、長城元勝みたいな。
はい。
江東無垣はどちらかというと松林サッカーに近いみたいなイメージがあるけど、どちらかというとその場の空気をどう動かすかみたいなさ。
そうだね。客が温まってるかどうか云々みたいな話ぐらいの。
24:00
そうそうそうそう。そういうふうなことが書いてあって、音平等という非現実的な始まりだったにも関わらず意外とその中身ってしっかりしてるんだなっていうのが分かって。
なんかこう聞くとさ、じゃあもしかして音平等って中にはそういう、当時だからまだ科学で分かってない部分が長城元勝のせいにされてたりとか占い、まじないのジャンルに入れられちゃってたりするのかもしれないけど、
その中には実はこういう人々の空気感みたいなものをどう変えるかみたいな技術とかが実はあったりするのかなみたいな感じで、
脳にっていう範囲だけど、突然音平等の方にも興味を広げられたりするっていう面白い結構章になってて、脳だから関係ないっていうとっつきづらさはあるんだけど、
その実読んでみると脳だけじゃなくて、僕らの日頃の生活とか見聞きしてるもの、感じてるものに通じるものがあるよなっていうのが分かって、だからこそ脳っていうものがどんどん続いたり、この風刺家伝っていうものが伝えられていってるんじゃないかなと思って。
本当に脳のジャンルでしか役に立たなかったら、多分僕が買うレベルまでこの本が重要視されてないと思うんだよね。
そうね。脳の世界の話だからさ、ってなってたと思うんだけど、意外とそういう魅力がやっぱ古典作品にはあって、その細分化されたジャンルだけじゃなくて、普遍的な人間の考えとか感じ方とかに通じる部分があって。
マジでね、思ってるより面白いのよ、古典作品が。
この風刺家伝読むきっかけになったのも、一番最初から言えば僕多分、このラジオで話した奥の細道がきっかけで。
話してました。
奥の細道を読んだときに、こんなに面白いんだって理解できない感覚じゃないなと思って、何百年前であろうと。
やっぱ古典作品って、そういった想像力勝負なところがあると思っていて。
あくまでこれはテストでの回答とかじゃなくて、自分が語学で読むときの考えなんだけど、もう関係のないと思ってるものとか分野とかを、現代とか自分に関係する分野にどう結びつけるかっていう技術だと思うの。
そこは想像力だと思ってて、正解不正解はないわけだからさ。
27:04
多分前も言ったけど、奥の細道をTikTokの旅しながら歩いてる人みたいな感じで言ったら、本当に俳句の人からしたらもう怒られると思うけど。
でも、だからこそ分かる感覚だったり取っ付きやすさみたいなのがあるから、ぜひ関係ないと思ってる古典作品にも何かのちょっとでも引っかかるものがあったら触れてみてほしいなと思うの。
そこからさらに広がるものもあると思うんで、ぜひ見てほしいなと思います。
僕はね、ここからさらに広がって、来月チケット取れたら脳を見に行こうかなと。
ハードル高いなと思うんだろうけどね。
それは全部を正しく理解して、格式高いところに自分も入んなきゃと思うからなわけで。
僕なんてもう全然ピアスつけて、もういつもの服装で行っちゃうよ、脳でも見に。
ブリンブリンつけて。
ブリンブリンつけて。
ちょっとあんまりジャラジャラするのはうるさいからやめましょう。
大人しくはするけど。
でもやっぱりこういう、実際に行くとかだとハードルが高いからさ、こういう本とかならさ、もう何しててもいいわけじゃん。
寝ながら読んだって。
酒飲みながら読んだっていいんだから。
そんな感じで、まず本から触れて、興味持ったら実際に見てみる。
これアリだと思うんで。
これ聞いて興味持った人は風刺家伝三童。
風刺家伝っていうのが一個の書物になってるんだけど、他にもいろいろあるから。
風刺家伝と三童っていう本を合わせた門川ソフィア文庫から出てる文庫本があるんで。
これオススメなんでぜひ見てください。古典は門川ソフィア文庫が一番オススメ。
ネットの片隅から届いた電波。
イカれてないけど生きてるメンバー。
YouTube退屈水曜の夜でも聞けぶち上がる水槽の脳。
脳の話をしていただいたわけですから。
なんか私も文化的に教養の高い話をすっか。
30:01
私もなんかこう最近、人生の結論にたどり着いたというか。
人生の結論、深いね。
でしょ?ちょっといろいろ考えるところがあって。
結局人生の結論として。
うまいドレッシングはうまい。
あっさ。
あっさ。
というね結論にたどり着いたわけなんですよ。
人生の結論が小泉幸文でいいの?
まあね、何もないということにはなるんですけど。
違うのよ。やっぱまあその春キャベツがおいしい季節でございまして。
サラダをね。まあ日頃からよく食べるんですが。
やっぱこうドレッシングのうまさにめちゃくちゃサラダって左右されるじゃないですか。
基本味はドレッシングだから。
そう決め手になっちゃう。やっぱその春キャベツもそうだけど新玉ねぎとかもおいしい季節ですが、
そこはいつも行ってるスーパーだと言って触れ幅がない。
ちょっとおいしい。甘みが出てるねとか新鮮でシャキシャキしてるねとかはまああるけど。
アッパーがやっぱちょっとタカがしれてる部分がどうしても出てきてしまう。
うまいドレッシングがうまいっていうことになるのよ。
浅いな本当に。
で多分放送で話したかな一回ちょっと前にその燻製ナッツドレッシングの話をしたかもしれないんだけど。
燻製ナッツドレッシング。
そうこれがちょっと前までは私の中のうまいドレッシング枠でいたのよ。
でずっとそれを買っててうまいドレッシングがうまいなって思いながら食べてたんだけど、
ちょっと最近更新されちゃった。
何?何のとお次は?
イルキャンティーのドレッシング。
イルキャンティーってシリーズっていうか。
実在するイタリアン料理店のお店があるんだけどイルキャンティーっていう。
そこでサラダ頼んだ時についてくるドレッシングが市販されてたりするのよ。
それ。
がちょっと美味しすぎる。
ちょっと美味しすぎる。
うますぎる。やばい。
何系?
33:00
イタリアン料理店のあれなのでオリーブオイルと刻んだ玉ねぎ入ってて、
アンチョビとかが入ってる感じのオイル玉ねぎアンチョビみたいな感じの方の。
オイル系の。
そうそうそうイタリアンドレッシングなんだけど美味しすぎるのよねもはや。
どこまで行ってもそれしか出てこないんだよな。
ドレッシングの話なんてうまいかうまくないかでしかないからな。
これがちょっと近所のスーパーに売ってて。
珍しいのよ。お高めで少し。
結構良いタイプ。ピエトロ系の。
良いタイプだから。そうそうそうそう。
でたまにしか売ってなくていつも置いてあるタイプでもないから見かけて気になったから美味しそうだなと思って。
いつも買ってた最近ね買ってたその燻製ナッツドレッシングではなく買い替えてみようかなたまには。
キムテンカニと思って。
美味しすぎて次の日3本買った追加で。
だから私今ドレッシングね同じやつが4本冷蔵庫に現行で使ってるやつがいっぱいあるわけでしょ。
で保管用鑑賞用不供用で。
鑑賞はするなよ。
売り切れちゃうと困っちゃうからと思って4本今3本追加で買って冷蔵庫に冷えてるわけ。
そんぐらい美味しいマジで。
何味?しょっぱい系?
しょっぱい系だよ。だってその玉ねぎ。
サラッとし…あっさり系ではあるんですか?
そうそうそう割とサラッとしてて。
もうねチャパチャパかけていいぐらい美味しい。飲んでもいい。
ダメだよ。
うんダメだよ。知ってる知ってる。
飲めるぐらい美味しいと。
そう飲めるぐらい美味しい。
だからもう毎食サラダを食べてるんだけど。
いいね。
そうチャパチャパ食べてて。
まあでもこの話これ以上はないんだけど。
え、その料理店というかレストランは日本にある?
ああそうそう日本のどの辺なんだよちょっとさ本店の方にはもちろん行ったことがないからさ。
そのイタリア料理店イルキャンティーさん。
イルキャンティーそれ行ってみたいよねそうなったらね。
行ってみたいちょっと今店舗一覧見るね。
うん。
北海道宮城埼玉にいっぱい都内にもいっぱい。
あ、チェーンっていうか複数店舗あるんですか。
36:00
そうそうそう複数店舗ある。
ああ神奈川にもあって静岡1店舗まあパラパラとあれぐらい。
埼玉東京メインにある感じだね。
ドレッシング持って行ったらいいんじゃない?
いやいや持ってかんでもあるから。
これ好きなんですって言って。
あのサインしてくださいみたいなテンションのある。
そうそうそうそう。
迷惑だな迷惑なのかなわかんない。
だって不協用語があるわけでしょ1個。
来てるお客さんでさ今のドレッシング美味しかったですよねそれ売ってるんですよ。
そのノリの客どうなんだろうなわかんないな。
勝手にあの客なのに他のお客さんに売りつける。
プレゼントでもいいしね。
なんかあとねこのドレッシングの店舗の近くなのかなちょっとわかんないんだけど
ドレッシングの自動販売機設置されてたりもするらしいので。
そうなんだドレッシングの自動販売機。
そうちょっとこれは場所をぜひ調べていただきたいんですがお近くにある方は店舗行ってもよろしいですし自動販売機。
あとネットショップで買ってももちろんいいと思いますが。
ネットショップにもあるんだね。
あります。
じゃあそんな勇み足で4本も。
めんどくさいじゃんネットショップで買うのは近所スーパーで。
一本一本ね。
そう多分あれ期間限定でイベント的に置いてある感じだったからさ。
期間限定なんだよその何箱か納品されたやつ置いてる感じだったっぽいから。
うちの近所のいるキャンティドレッシングはちょっと私に4本もらうけど皆さんはお近くいなければネットショップで。
なんかあとそのもちろんそのイタリアン食堂のあれだからさスパゲッティのソースとか持ってるみたいなんでネットショップだと。
そうなんだ。
そっちも結構調べたら美味しいらしいですから。
ぜひお買い求めください。
はい。
宣伝?
はい。
もらってるちょっと?
いや美味しさと感動はもらってますが。
なんかうまいこと決めてきたな。
でぜひキャベツをやっぱサラダといえばキャベツですから。
美味しくこのドレッシングをより美味しく食べるためにおすすめなのがキャベピーマックスですね。
キャベツを千切りじゃないけどこう。
そうそうそうそうピーラーみたいなやつ。
ピーラーみたいなそぐやつだよね。
そうでやるとふわふわのキャベツの千切りが一瞬でできちゃうのでぜひイルキャンティーナドレッシングとキャベピーマックスこの2つの組み合わせがあればひとたまなんてペロリですよ。
39:07
CM?
まあぜひ皆さんにねお買い求めください。
シャープPRつける。
お金はもらってない美味しさと感動だけいただいております。
あとキャベピーマックス使うとき本当に気を付けてください。
私この間親指の横面をキャベピーマックスしてしまって血が止まらなかった。
キャベピーマックスしてしまって。
親指ピーマックスしてしまって血が1日止まらなかったことがあったので。
気を付けないと親指がふわふわになっちゃうからね。
ふわふわの千切りに親指がなっちゃうから本当に気を付けてください。
切れ味が良すぎて傷が深すぎて本当に大変だったんだから。
美味しいキャベツと美味しいドレッシングで美味しく食べることがやっぱり人生においての結論なのかなって。
きっとね、書いてあったでしょ?何だっけあの紅茶家電だっけ?何だっけ?
風刺家電。
風刺家電にもきっと書いてあると思う。
親指も美味いドレッシングが美味いって書いてあると思うから。
ないよ。
え?
ないよ。
本当?なかった?美味いドレッシング。
じょうじょうみたいな。
見てなかったか?
あなたね読みなさい風刺家電。あなたの人生浅い。
ずやみに怒られちった。
じゃあいいんだねそのドレッシングとキャベツがペタの誠の花ってことでいいんだね。
その通り今。そう。美味いドレッシングは美味い。これが大事であると。
ほんのほんのほんの人生の一握りの結論でしかないよ。
しかも美味いって言ってんだもんもうすでに。それは美味いんだよ。
美味いドレッシングは美味い。ただそれだけである。
キャベツ家電のね、私も一章に書いておきますので。
やだな何がキャベツ家電だよ。
おお。
年来ドレッシング上昇。7歳のうちは油は控え。
イルキャンティーは美味すぎるので子供にはあげないこと。
そんなこと書いてません。
まあけど実際今はね、やっぱ春はキャベツ、玉ねぎ等々お野菜が美味しくなる季節なんで、実際あのサラダは今が旬です。
なので楽しむためにはイルキャンティーおよび燻製夏ドレッシングも普通に今でも2位にいるので私になる日で。
まだ別に落ちたわけじゃない。
落ちたわけじゃない。美味いドレッシングで今しのぎを削っているのでぜひどちらかお近くのスーパーおよびネットショップ等々でお求めいただけますので。
何が春はキャベツだよ。春は獣みたいな。
42:03
ようようまくなれゆくドレッシングをかけまくり。
水槽の脳
メッセージが来てるんですが。
はい。
どうしよう。読むか。
そんなさ、ダメよ。
いやなんか結局この話かみたいな感じなんでまあまあとりあえず読みますからメッセージ紹介します。
ふつおた。
ラジオネームがんめんハプニングさん。
ありがとうございます。
この間テレビちらっと見ましたよ。
かっこ片隅行きかもしれませんということで言ってますけども。
ぺーたーさんしばさんおはようございます。もしくはこんにちはあるいはこんばんは。
時間決めないでくれてありがとうね。
片隅ずっと聞いててずいぶん前にしばさんがかっこオーバーウォッチがになったタイミングだったかと記憶してます。
オーバーウォッチなるゲームを熱弁されていたのをきっかけに僕もやろうかなと実は今日までオーバーウォッチをかなりの頻度でやりこんでいました。
タンクです。
ラインハルトでハンマーブンブン振ってます。
でかいアップデートが入ってからもうタンクがつらすぎて一度ヒーラーかっこルシオブリキッドに乗り換えましたがこれまたしんどくて。
ダメージにも乗り換えたら今度は味方からバッシングの嵐。
もうやめようかと思っていた時片隅で光のオーバーウォッチを目指す戦士しばの姿に惚れ込み僕も味方を褒めまくっています。
てめえみたいな下手くそに褒められてもなんもうれしくねえよとツンデレを披露するゲンジ。
会話を盛り上げてくれるマシ。
どうでもいいからとにかく勝ちたいファラ。
たくさんの人間が交わるオーバーウォッチ。
最高です。
お二人かっこと同級生の方お一人にマッチングする瞬間を楽しみに今日もペイロードをし続けるラインハルト。
顔面ハプニングでした。
ありがとうございます。
結局またオーバーウォッチの話だよ。
嬉しい。
嬉しい。
というメッセージをいただいておりますが、光のオーバーウォッチを目指す選手柴として。
45:05
いかがですか。
まずこうやって話しててさ、それで少しでもオーバーウォッチやろうかなって思ってくれたとしたらマジで嬉しいね。
一人でも人口が増えるっていうのはいいことですからねゲームにとっては。
わかんない人に言うとね、タンクっていう役割っていうのは前話したよねきっとね。
最善でね、縦を張りながらみんなを守るようなそんな感じです。
でね、でかいアップデートっていうのがタンクっていう役割にちょっと不利な調整が入ってしまう。
光ったねー。回復阻害20%。
回復阻害が入るっていうダメージっていう役割から撃たれると回復阻害が入るっていうね。
これやばいよなマジで。
僕もねちょうどこのアップデートの前ちょっとタンクやってたんだけどアップデートが来てすぐやめたんだけど。
最近やってなかったねタンクね君。
いろいろと言いたいことあるんだけどさ、ラインハルトやってる人がさ、サポヒーラー初めてルシオぶり切っててなんとなく気持ちわかるね。
ぶり切っては理解できるけどルシオなんだね。
なんかね多分その純粋な打ち合いとかよりもっていう感じののかなっていう。
前線意識みたいなライン意識というか。
なんかエリア取りの意識を楽しむタイプのプレイヤーって感じがだから。
これは確かになんとなく納得できるようになってしまって。
でね、やっぱりオーバーウォッチって画面ハンプニングさんも言ってる通り本当にたくさんの人間が交わるのよ。
いろんな人がいます。
いろんな人がいるのがすごくわかる。
なんかやっぱりね、他のゲームよりみんな感情的になるんだよねよくも悪くも。
ちょっとね熱くなりすぎちゃう人がやや多めに見受けられることが多いゲームです。
ペーターも結構熱くなるけどねオーバーウォッチって。
そんなことないよ。
手に出さないけど僕オーバーウォッチやってからペーターってこんな感情的なんだって。
そんなことないでいつもクールな男だ。
だってフォートナイトやってる時はさ僕が結構さ敵と打ち合いたくて突っ込んでっちゃってさペーターが置いてかれてるみたいなパターンが割とあるけどさ。
オーバーウォッチだとさあれペーターがまたなんか殺しに行ってるみたいなさ。
裏取り大好き人間だからな。
だからねそう結構ねやっぱ感情に影響してくるゲームなんだけど。
あのねぜひこの味方に対してこういいところをチャットとかで伝えるみたいなのって続けてほしくてぜひ。
48:07
これは単純にやっぱりその雰囲気を良くしたいというのもあるんだよ。
それだけじゃなくてさらにこの褒めるのを敵にも広げてほしくて。
たとえ相手だろうといいプレイだなと思ったら褒めてあげてほしいの。
こういうことをすることによってチームの雰囲気良くするだけじゃなくて自分にもいいことがあって。
やっぱり味方や相手を褒めるのってちゃんとそれをプレイを見てないとじゃん。
視野が広まるのよ。
結構さ一緒にプレイしててもさ敵の行動や味方の行動にさ結構僕が突然笑い出すみたいなの結構あるんだけどさ。
やっぱりちゃんとこう相手や味方の動きを見るようになるとすごく人間臭さが出るんだよね人それぞれの。
はいはいはい。
やっぱこうキャラクターの立ち回りっていうだけじゃなくてさこの人こんなことしてくんのかとか。
やっぱじっくり動き見てるとさイライラしてんなこの人とか。
すごく伝わるその人間臭さがめちゃくちゃ出るのがおぼっちのいいところでありその人間臭さを見ることによって上手くなると思うのね。
相手や味方を見てるから自分がどうすればいいかが分かってくるみたいな。
うんうん。
ぜひねこれ続けてほしいね。
でこのメッセージに書かれてる各人からの返しもねあるなこの感じみたいな。
ツンデレゲンジ。
やっぱゲンジってこう結構どちらかというと勝ち気な人というか自分は自信持ってる人割と多くいいイメージが。
そうねグイグイ自分で行く人多いね。
やっぱりツンデレ感はわかる。
ゲンジってこういう一方であの味方のサポートがないと辛いキャラだから。
今特にそうね。
味方とのシナジーも強いし。
このツンデレ感はわかるし。
マーシーっていうキャラは基本的にもう味方依存が全てのキャラだから。
逆に一人じゃなんもできないキャラみたいな。
なんもできない。僕のマーシーはなんでもできるけどね。
うるせえなお前一人でウルト撃って前に飛んでいくんじゃねえよ。
お前のマーシーほんとに。
僕ちゃんと一人二人キルして帰ってくるマーシー。
なんで君ピンピンピンピンって最前で撃ってんだよマーシーが。
リロードがいらなくなるから弾無限になる。
ウルト中はね。
ぜひ撃ってください。怒られるけど。
俺いつも怒ってるだろ。お前マーシー前に行くなよ帰ってこい。
51:02
そんな味方依存のマーシーだからこそやっぱり盛り上げてくれるというか。
そうね。
チームワーク重要だからマーシーは特に。
でファラっていうキャラはね。
ファラとマーシーってこう割とワンセットで使われることも多い。
空中にいるキャラでね二人ともね。
そうそう。とにかく勝ちたそうな感じはファラしかする。
ファラ出せる奴はとりあえずもういいから勝ちたい。
ヒットスキャン出てないし。
マーシーついてくれ。とりあえず僕らで適当にやろうみたいな。
腹まで植えとろう。植えとって争う。
すごくねわかる。こういうなんか選ぶキャラにも割と個性が出るのもいいとこだよね。
そうだね。性格出ますから。
いやーまあラインハルトはね、あのー修行的なキャラというか。
今ラインハルトきついんじゃない?
正直やっぱりきついキャラでは面白いけどね強い人はめちゃめちゃ強いし。
今シーズン10待ちぐらいのタイミングですけど収録。
オリーサが今一番強いもんね。
今はそうだねオリーサと使用率とかで言うとドゥームフィスト。
ちょっとそうダイブ寄りが流行っててそもそも全体的に。
ダイブってその相手に飛び込んでいくような戦術なんですけど。
それにテキステルキャラクターが非常に流行ってるところ、カウンターピック的にオリーサがそこに流行ってるみたいな感じだよね。
やっぱそこの戦術的なところを考えるとちょっとハルトきちいところはあるよな。
でもねあのキャラは面白いよ。奥深いし。
いやーまあラインハルトやってるってのは本当根性あるから。
ぜひタンク向きだよねラインハルト好きっていうのはね。
ラインハルトきちいよな。
これもやっぱりあのねオーバーウォッチ面白いところ国ごとに結構差があるんだよね国というか地域ごとに。
サーバーごとに流行りがあるよね。
日本は韓国とかと同じアジアサーバーになるんだけど韓国はやっぱダイブが好きなイメージなんだよね。
うーんそうね。
ゲーム動かしやすいしね。
なのかねなんか結構あのヨーロッパとか中東地域とかもっとなんかエンジョイな感じがする。
なんかいろんなキャラ使って楽しみたいというか。
だからこうそのプロが使ってるって言ってもさどこの国のプロが使ってたのみたいなので結構参考にするしないを選ぶ人もいるぐらい個性が出る面白いゲームなんですよね。
そうね。
54:02
でね、あのなんとこの話がこの収録が配信されるのは?
4月最終週ぐらいかな?
22とか?
多分そんぐらい。
ちょうどいいことに4月25日から28日なんとオーバーウォッチのアジア大会があります!
あーそっか。ついにアジア大会か。
そう。日本からも出場するチームが前話したと思うけどバレルとインソムニア。
この2チームが日本枠から。
であとあれじゃんクレジーラ君が勝ったじゃん。
そう。今まで韓国の大会で出場枠を勝ち取ったWACって言われてたチームがいるんだけどこれは何もアイドルのあれとは関係なく。
WACっていうチームがWe are Crazy Raccoonの略だった。
日本で有名なクレイジーラ君。
プロゲーム事務所みたいなとこやね。
そうそうそう。クレイジーラ君が出したっていう種明かしをして。
韓国に2通科だっけ?
そうそうそう。これは賛否両論あるんだけどやっぱクレイジーラ君の資金力がやばいというか。
すごいことだよな。
もう韓国のスター選手みたいなの集めてるのよ。
うんうん。
で集めてて。裏話としてこのオーバーウォッチのプロシーンの前身としてオーバーウォッチリーグがあったって話を前にしたと思うんだけど。
オーバーウォッチリーグに参戦する予定だったらしいのクレイジーラ君。
あそこに?
すごいね。
参戦するのに何億とかかかるの?10億レベルで参戦に。
金かかるもんね。
それをクレイジーラ君は出しても全然いいですけどみたいな感じだったらしくて。
ただオーバーウォッチリーグ側が今後オーバーウォッチリーグどうなるか分からなくてみたいな。
今受けられないんだよね。
いろいろ揺らいじゃったからねプロシーンが。
それで今回このチャンピオンズシリーズっていうのにクレイジーラ君として参加したと。
ただし選手の出場制限があって、
この韓国の地域とか日本地域とか太平洋地域とかいろいろあるんだけど、
選手の5人最低でも必要なんだけど、居住地によってどこの枠で出場するかが決まるの。
選手のうち2人は外国人スケット選手がいてもいいけど、
57:05
それ以外の人はその国の選手じゃないといけないっていうのがあって。
箱根駅伝みたいなもんですね。
本当にそう。
韓国の枠に入ってるのはクレイジーラ君が全員韓国の選手を引っ張ってきたからっていう。
そうだね。韓国チームとしてやってるからね。
日本のチーム、日本の会社が運営してるけど出場はあくまで韓国枠になるよ。
地域的には日本だけど。
所属は韓国である。
そう。という大会が4月のオレミイク前ですか。
そう、あるのでぜひ見てくださいみんな。
あれは本当にゲームをちょっとでもやってればめちゃくちゃ面白いから見てて。
ちゃんとね、面白い。
上手い人がやってる画面を見ると、
このキャラそうか、そういう考えでやるといいのかみたいなのがすごい解像度が上がるというか。
キャラクターの対する考え方みたいなのが少し変わった。
私も結構見てたから大会は。
勉強になるよね。
ここでこのスキル使うのか、ここは取っとくのかみたいなのとか。
そうね、みたいなキャラクターに対する、逆にこう自分の苦手なキャラの出された時の対応とかさ。
自分のキャラの動かし方だけじゃなくて、敵ってこういう状況だとこう動いてくること多いよなとか。
なんかやっぱりすごい考えがわかる部分があるから、やっぱりプロに近い大会を見るのはおもろいですね。
そう、しかもオーバーウォッチっていうのはやっぱりね、どこまで行っても正直韓国が強くて。
韓国最強。
アジア大会は多分世界トップレベルのもうすでに大会だと言えると思うので。
もう日本チームがボコボコにされる姿が目に浮かびます。
そうね、日本チーム以外の太平洋地域とかも、もともと前進のリーグのニブリーグで活躍してたチームだから。
強い強い。
全然違う。だからサッカーだとね、マンチスター・ユナイデッドとJ2のチームが戦うみたいな。
まあそうそうそうそう、プレミアリーグとかに日本の、まあでも日本で言ったらJ1って言ってもいいチームか。
まあ日本だとね、頑張ってるチームだけど、さすがに立ち打ちがいかんのやろ。1点取れたら大したもんみたいな話だもんな。
そうね、まあね。
正直。だけど今日本は仕上がってきてます。かなり。
だいぶレベルも上がってて、だからどこまで戦えるのかっていうのをぜひ見てほしいなと。
そういう部分を見つつ、韓国選手のちょっとやばいぐらい上手いゲーム画面を見るのも勉強になって面白くて。
1:00:08
ぜひね、画面ハプニングさん。
あの時期から始めた、おぼっち2になってからだともう1年経つのか?
経つんじゃない?1年は。
だから歴1年ぐらいだとね。
十分楽しめるんで。
十分おもろい大会になると思うので。
僕の応援してるのは、フロムザゲーマーっていうチームかな。
どこの?
韓国のチーム。
何位通過ぐらい?
えーとね、何位通過かはね、忘れたけど、僕の好きなバイオレット。
あー、バイオレットフィンか。そこそんな名前だったっけか。
1位通過かな?そんなことないか。
でもめっちゃ強いからやっぱり。
僕の好きなバイオレットフィンをぜひ応援してください。
サポなんだけど2人とも。
うまいから。
うまい。
ちょっとね、バイオレットは若干やんちゃなところもあって。
大会で知り合いが相手だったら屈伸とかもしちゃう。
そうね。ちょっと私はそういうのは良くないなと思います。
それは別に知り合い同士の戦いだからね。
大会の中だとね、関係性があれば。
おすすめのチームは、フロム・ザ・ゲーマーです僕は。
日本チームもぜひ応援してください。
パーレル頑張ります。
ということで、ラジオネーム顔面ハプニングさんでした。
ぜひ、いつかマッチングした時はボコボコにしてあげますので。
タンクは貴重な資材なんで、タンクはよろしくお願いします。
俺のキャスDが。
僕がアナでヒールするんで。
私のエコーでボコボコにします。
敵前提なんだ。
敵前提です。
はい、ということでありがとうございました。
ありがとうございました。
もしくは私のシンメトラが。
無理シンメトラじゃん。
変なキャラしか使わないって言われちゃうんだもん。
エコーだ、シンメトラだ、ソンブラだ。
ちょっとキモいんだよ。
なんで?
ごめん、なんでもない。
なんだと?
俺のエコー、シンメトラ、ソンブラがキモい。
まあまあいいです。
最近アッシュも頑張ってますからね。
はい、ということでメッセージは以上です。
番組ではメッセージを募集しています。
メールアドレスは、
また番組公式のXアカウントあてのDM、
ハッシュタグ、
番組で紹介させていただきます。
その他、インスタグラム、TikTok、YouTube等々でも、
ぜひとおメッセージいただけますと、
紹介いたします。
コーナーは普通おただけ。
あと、オーバーウォッチ始めたよ報告。
1:03:00
オーバーウォッチの話はもういつでも思ってます。
オーバーウォッチ、今何が環境なの?
結局戦術はどういうこと?キャラクター相性。
今強いアビリティ、新キャラどんな使い方?
新マップどう立ち回るべきか?
全部、しばくんが言ってくれます。
オーバーウォッチラジオ?
なりかけてます。
もしくは、ドラクエ5、私はフローラ派でした。
というのでも全然かまいません。
そうね、何やに派の意見が聞きたい。
それそれそれね。
譲ります、フローラは。
ぐらいしかコーナーはありません。
それコーナー化してるんかい。
そんな感じで皆さんからのお便りをお待ちしております。
待ってます。
ということで今回、第70何回でしたけども、いかがでしたか?
もうね、何回も続けてオーバーウォッチの話ができて幸せだ。
毎回必ずオーバーウォッチの話が入ってくるんだから。
好きなオーバーウォッチが。
やめてくれ。
まあいいんですけど別に。
私もそんなこと言いながらそこそこやってるんだから。
ね、やってるからね。
やってますから。
いいんですけど。
今ちょうどオーバーウォッチポップアップショップが渋谷にありますが。
あーそっか、これがやってるときにはギリ終わるぐらい。
ギリ終わるぐらいじゃないか。
いやギリやってるぐらいか。
今月末ぐらいまでやってるんじゃなかったっけ。
だとしたら急いで。
急いで。
急いで言わないとね。
手に入ったTシャツを買いに行けばいい。
丸い。
あ、21日までだ。
あー終わってます。
終わっちゃった。ごめん。
ごめん。
待ってました。
そっか、またね。
次の機会を待ちましょう。
ごめんね。ディーバークスタ買いたかったよねみんなね。
ごめんね。私は絶対買わんだ。
お家みんなやろうねっていうことで。
シーズン10にはなってるか。
このタイミングだと。
なってるね。始まったばっかり。
新シーズンが始まって、
やっぱシーズン変わると新キャラも出たりとか、
いろいろ環境がぐろっと変わると、
割と始めやすいですからね。
うんうんうん。
環境変わって大きなアップデートがあると、
みんなその学び直しみたいな時期なんで。
実力がね。
リセット。若干リセットしてる。
リセットみたいなタイミングだから。
始めやすいです。
PC、PS4、5。
スイッチも一応あるはあるのか。
あるはあるね。多分ね。
一応あるので、どんな媒体でもね。
日頃に始められますので。
ぜひ。
みんな戦場で待っている。
待ってます。僕が名のつけますよ。
みんなオーバーウォッチは戦場で待っている。
1:06:02
これウィンストンです。
若干ウィンストンっぽいですね。
今のウィンストンです。
みなさん戦場でお会いしましょうというところで、
それではまた次回お会いいたしましょう。
バイバイ。