映画『Digger』の導入と仕掛け
ハドウケン! ペーターです。 ギヨガファイヤー! しばです。
好きなスト2の技でしたけども。 スト2? 好きなんだ。
やっぱ、王道でしょ! 逆に、知ってるの?他。
え? ソイッブー!とか。 ああ、やってたんだ。
私、あんま格闘技やってないんですよ。 正直、あんま分かんないんだけど。
この間、スト2、ストリートスト2、ストリートファイターの実写の映画が始まったんですよ。
見てみたら、思いのほうが良くて。
あのね、ちょっと一個あれなんですけど、火吐かなかったですね。
え? ダルシム? ダルシム、火吐かなかった。
あ、そうなんだ。 腕はめっちゃ伸びてたけど、火吐かなかったから。
ちょっとそこはあれなんですが、思いのほうが良くて。
ちょっとね、格ゲーやってみようかなって思い始めた。
おー、いいね。今結構ストリートファイターとか。
スト6が最新? スト6かな?
ですかね。なんか割と人気じゃん?
そうだね。配信とかも意外とあるみたいで。
そうよね。だからちょっとやってみてもいいかなって思い始めてます。
おー、いいね。
そう、なんか昔のさ、それこそストリートファイター2のまとめセットみたいなやつが今セールになってたり。
スイッチレディ。 あと、マーベルVSカプコンってあったじゃないですか。
懐かしい、あったね。
そう、あれも今めっちゃ安くて600円くらいで何個も買えるみたいなセットだったりして。
ちょっと買ってみようかなって。
おー、いいね。
絵が良くてね。あんま分かってない私でそれは結構おもろーって思った。
波動拳のコマンド練習を。下から横にクイッとやって、ビート。
はいはいはい。斜めに擦り上げるというかね。
下から斜めに擦り上げてコマンド。練習中です。
ということでラジオ水曽野野です。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
この番組は水曽野野が見ている夢かもしれないゲーム映画を中心としたサブカルチャーから
竜巻戦法曲まで多方面に投稿展開したいと思っております。
ということでストリートファイターの映画を見たんですが、ごめんなさいねまた映画の話はこれからするんですけど。
また映画を見まして別の。別のんだ。
今回話した映画。Dガン。こちらです。Dガン。
トム・クルーズ主演。トム・クルーズは分かるよね。
ミッション・インポッシブルとか。有名な。トップガンとかね。
結構たい当たりなアクションとかをよくやっていてももう豪語書ですけど。
トム・クルーズ主演。イニャリ・トゥ監督作品。
イニャリ・トゥはバードマンとかなんだけど、君はあんまりまだ見るジャンルではないかもね。
初めて聞いた人だね。
ちょっと最近何作か当ててきている注目されている映画監督さんなんですよ。
イニャリ・トゥ。メキシコ系の方だった気がしますが。
最近すごくレベナントとかね。
バベルとかその辺ので結構有名になり始めている。
アカデミー賞でもノミネートされ始めているような感じですね最近。
注目の映画監督なんですけどそこがタッグを組んで公開されました映画Dが10月9日公開されておりましてちょっと前ですが。
話題作には今一つ届かないくらいの人ということで。
これ本国アメリカでもそうですし日本でもそう。
なんか今一つちょっと苔木見みたいな感じになってるらしいんですが。
私は予告編見て気になったんで行ってきたんですが。
これすごく良かったなぁと思いまして。
ちょっと皆さんも是非行っていただきたいなと思ったのでご紹介させてください。
まずねまだ見てないよ見に行きたいと思ってたよって方はこれからドネタバレをするので是非見に行ってからお聞きください。
途中で気になったよって方は途中でもって言いたいねこれねなんかね逆にここを言いすぎると意識させてしまってなんか変わってきてしまうんですが。
なるべく情報入れずに見ないと映画体験としてあまりにも違ってきちゃうんですよ。
これを言いすぎるとさつまりなんかみたいななっちゃうじゃん。
なんかあるんだろうなと思っちゃうよね。
仕掛け系のなんかあるんでしょみたいになっちゃうからけどそうじゃないんだよなぁみたいなところなんだよなんかねなんかだからなんかもうここでなんかそういうのがあるんだみたいのがあっちゃうと構えちゃうから。
あんまり言いたくないんだけどまあまあなんかそういうのがあるんで。
ちょっともう1回聞いちゃうともう体験できない体験だから。
だから君はもうこれからもうどうせ見ないだろうから。
見ても体験はできない。
損なわれます君はこの後10分ぐらいかけて体験を損なうことを私がしますんで。
勘弁してくださいもう被害者となって。
劇中劇と近未来世界の多重構造
あらすじこれはもう予告編で開示されている情報までなんですけど。
とある石油会社の石油発掘会社採掘会社のCEOとして君臨する傲慢な権力者のディガー・ロックウェル。
これはトム・クルーズですね。
ロックウェル。
ロックウェル。
なんですね。
でもうおのれの利益のみを追求みたいな欲深い人なんですよ。
でなんか現場の採掘担当の安全管理官みたいな人からなんかちょっといつもと様子が違うんですけどロックウェルさんみたいな連絡が来るんだけど知らん。
どんどんどんどん石油を掘って掘って掘りまくるんだみたいな指示をして無視してたらとある事件が起きてとんでもない地球規模のとんでもない大災害が起こってしまうぞみたいなことになって落ちちゃうんですよ。
でももうすごい権力者だから大統領とかにすぐ連絡ができる立場だからもうアメリカ政府大統領を巻き込んで大統領からもうどうにかしろロックウェルみたいな感じで命じられてディガーは世界を救うためにシャベルを持
って立ち上がるがみたいな感じの予告編なんですよ。
でまあまあみたいな感じで非常になんだろうな漏悪的な話が続くんですよもうすごくこう品性の大統領もすごくそういう感じの人間として描かれてるんですね。
責任を取りたがらないとか下品な権力者たちみたいな感じで描かれてて始まってずっとそんな感じでなんかこういう感じの映画かみたいな感じで見てたんですよ。
で確か30分間ぐらいこれであんま面白くないかもなーって見てたんですね。
でなんか普通の環境破壊悪趣味環境破壊コメディだなーって思ってたら大統領とそのディガーロックウェルが話しているシーンの奥にでっかい木が生えてるのね。
それがメキメキメキドガーンって倒れるの。だからなんか環境破壊の暗優的なここからどんどん崩れていくみたいな感じのシーンかなんか不自然だなーと思って見てたらその倒れた木の後ろからでっかい人間が出てきて
おっとおっととか言ってその木を直すの。
は?でしょ?えなに?と思ったら急にはいカット!なんか木が倒れるタイミング違うよ!みたいなドゴーが響き渡ったの。
あー撮影。
そう。でカメラがグーッと引いたらなんかいろんなスタッフとかが入ってきてそのディガーがそこでやってたのはセットだったわけ。でグーッと行くとここが劇場だったことがわかるわけ。
だから今まで30分くらいかけてなんか漏悪的なすごい下品な欲深い人間たちの環境破壊コメディだと思って見てたのはこれが舞台の投資稽古だったってことがわかるわけ。
だからそのカメラを止めるなみたいな感じなのよ。ゾンビ映画だと思ってたらなんかいろいろなんか低予算ゾンビ映画でおもろないなぁと思ったら後半その後ろ側の撮影の様子が主題目だったみたいな映画だったじゃない
ですかカメラを止めるなって。
ほぼ同じことですよね。このディガーは演じてる役トムクルーズ演じるディガーを演じる役者をやってるっていう劇中劇と言いますか石油を演じてる舞台俳優の役をトムクルーズが演じてるみたいなこと。
でこっから一気になんか話の展開が複雑になってくるのよ。だから普通にけど投資稽古のシーンははいじゃあここから再開ですみたいな感じでさっきのディガーの話のストーリーも展開していくんだけど
かたや一方でトムクルーズが俳優としてなんかこのディガーの役さステレオタイプな環境破壊の悪役すぎてリアリティがなんか違うんだよなって役者として葛藤していくみたいな話も平行で曖昧まで挟まってくるわけ。
役作り役者としてのみたいなそういう感じは変わってるなぁぐらいで見てたんですけどでまた進んでってその並行な感じでかてディガーの舞台としての稽古としてがっつりちゃんと役に入り込んでストーリーが進んでって悩
む役者として悩むみたいので進んでいく中でこれがもう1回転するんだけど
このディガーというこの舞台自体劇作家が書いた架空のキャラクターというわけではないっていうのがわかるその世界によって
事実に基づいて
これは実際にあった話の舞台実話に基づく舞台なんですよっていうのがわかる
だからそういうロワーク的な環境破壊コメディの架空の話ではなくこの舞台をやってる世界においては何十年か前に実際に起きたガチの事実をコメディ仕立てにして
このディガーという役をめちゃくちゃ悪役に引き立てて
観客たちが時には笑ったりもう時には土豪が飛び交うような舞台実話に基づく舞台なんですよ
ていうのがわかって
なるほどね確かにこれの伏線があってはしばしに出てくるデバイスがやけに未来なの
舞台裏で出てくるこの役者としてのシーンの時にこの役者鏡みたいなあるじゃん照明バーっといっぱいついてメイクをするさ
なんか妻とか娘から連絡とか来たりとかちょっとここセリフ変わったんで今データ送っといたんでチェックしてくださいみたいなのが鏡にフォンと浮かび当たったりするわけ
近未来なデバイスとか思ったりとかさ
携帯とかも丸っこいちっちゃいものがフォンと空中にディスプレイが浮かんだりとかのスマホの進化系みたいなのが浮かんだりするからちょっと近未来を描いてるわけ
ていう伏線がここであったりするわけ
だから2070年とかかなちょっと先なの
かたやそんな近未来なのに舞台のその投資稽古中に電源が落ちてしまったりして緊急で発電機を回したりみたいな
それで稽古が中断したりみたいなのがあったりしてだからただ技術が進化した未来だけではない何か安定しない環境として
役者たちもすごい熱がってて汗が止まらなくなってたりするわけ演じてる中でも
空調とかなんか舞台なんだからさみたいな思うけど要は技術でスマホとかそういう一部のものは進化してるけど未来何かが起きて環境破壊
このギガーが巻き込んだ世界を巻き込んだ環境破壊で修復不可能なレベルまで何かがあったんだ
というねもう一層多段構造みたいになってくるわけですよ
なるほどね
あくまでもそのドキュメンタリー的な舞台で映画のラストとしては舞台の初日になるわけです
でも舞台としては大成功でその舞台観客たちにはもう最後のシーンギガーがもう環境破壊とかもうとんでもないこと起こして最後海に見投げをして終わるっていう
シーンなんだけどもそこでもう死ねてギガーみたいな
クソ食らえやがれみたいなスタンディングオベーションで終わるわけ
でもうカーテンコールですか舞台俳優たちがこう笑顔でお辞儀をしてね終わるわけですよ無事
いろいろ悩みとかトラブルとかあったけど終わってよかったねってなった時に観客に警報みたいのが出てくるわけレベル4警告外気汚染が深刻なレベルです
っていうアナウンスですねで舞台ガチャッと開けるともうめちゃくちゃ廃坑した世界に観客たちが戻っていくわけ
事件が起きた後のギガー後の世界としてそれでも生きている世界を見せられるわけでうわ本当に本当にそういう世界になってるんだここみたいな
ただドローンとか飛んでたりするから未来ではあるでうわ嫌な話なんかポストアポカリプスというんですか有毒ガスにこう追われた
後輩してけどもそういう娯楽としてこういう舞台としてねギガー舞台みたいなやってるけど本物のギガーによっても滅ぼされてる世界なんだなみたいで終わるんだけど
でスタッフロールですよ流れるんだけど音楽というよりかは多分もうその世界にはいない動物たちの鳴き声とか環境みたいな流れてるわけ
カエルとかさもうみたいなでうわ気味悪いわと思って見てたらスタッフロール途中でレベル4ってなるんですよ
あーなるほど
映画館のスピーカーからつまりはみたいな感じじゃないですか
はいはいはい今も
今見てるお前たちもどこかにいるギガーによって滅ぼされかけてる世界のあの舞台観客と同じ立場ではみたいなところとか投げかけてるわけですよね
だからもう映画館の扉出た時にちょっとキョロキョロしちゃうね私もここどこみたいな感じのもうこれ全部ネタバレしました今
確かに全部わかるね
予告編ではマジでこの辺のその前半30分以降のところは一切隠してるわけもちろん
あくまでギガーが環境破壊をしてドタバタ環境破壊ブラックコメディですみたいな感じでやってるから気になるなーと思って
いったらこれを食らってしまってびっくりしましたねその最後のアナウンスまで含めて割と賛否は分かれてるらしいんですよ
うーんそうだね
環境破壊と権力者のヘイトコントロール
いやけど私はこの仕組みとストーリーとしてのメッセージ性は私非常に良いと思ったんですね
結局劇中であったセリフでもあのギガーがそんなに危ない事件というのは南極で掘ってるわけですよ石油を
南極なんだ
南極の下に要はなんかよくさこれも都市伝説なんだろうと思うけど南極大陸の下には人類が今で使ってきた石油並みのものがまだ埋まってるみたいな都市伝説があるんですけど
でもそれを実際にギガーが見つけて多分それで成り上がった人なんだよねギガーが
はいはいはい南極掘ってね
そうとんでもない石油を見つけて南極大陸を掘り進めてるんだけどそこで爆発を起こしてしまって南極大陸のでっかい氷河がヨーロッパ大陸に押し寄せてしまうみたいな
でもとんでもない規模の氷河だから途中で溶けきることもなくヨーロッパの対岸に着いたらその衝撃でもうヨーロッパが津波に飲まれてしまうみたいな事件なんですよ
っていうのをヨーロッパとその後もう1回アメリカにももう1回行くみたいなね
ヨーロッパとアメリカを終わらせてしまうみたいな感じの事件なんですけど
でその途中でヨーロッパの要は国際会議みたいに呼ばれてもう避難豪々なわけですよもう何百万人もその津波で死んでしまうみたいなね事件
結局環境破壊今回は石油なんですけど我々が便利を享受している限りその基盤上の上で商売してるだけであって求めてるのはお前たちじゃないかってディガーが言ってるんですね
求められてるから売ってる掘ってる売ってるお前たちは買ってるっていうのはその通りすぎるなと思って
まあそうまあねそうではあるね
そう大概エネルギーなんてものもさ出てはいるけどそんなものに圧倒的に石油の方が便利で枯渇しますって言われてます環境破壊しますって言われてます
スマートフォンを持ってます映画を見てますダブルスタンダードではみたいな感じのものも感じて
まあなんか偽善者的な観客であったり政治家であったりとかのはまあその通りだよなって誰もが加害者であり誰もが被害者であるみたいなね環境破壊において
じゃあ全部を捨てて今からみんなで自分たちで農業を細々とやる生活にできるんですか環境が大事だったらもうできないでしょっていう
だから果たして石油会社だけが絶対的な加害者ではないでしょお前らが買ってんだからさっていうのは
まあそうだけどさみたいな問題提起としてはうーんと思ったし
またこのディガーのなぜその舞台をそこの世界でやってるかっていうともう絶対的な群衆心理というかさ
もう絶対的なディガーが悪役なわけですよあの世界においてだからもう化石の愚者かな確かそのディガーが演じている舞台が
はもう悪者悪者にしてもう罵倒をあげて最後ディガーが見投げするシーンであの世界の観客たちはカタルシスを得てるんですよ
ざまあみやがり死ねディガーってなってっていう悪者して生贄にしてガス抜きをしているわけなんですよいわば
そしてその舞台をプロデュースというか資金提供しているのはディガーの息子なの
あーなるほどね
でディガーの息子結構途中まで誰なんだこの謎の権力者はってなるんだけどディガーの息子はあの世界において未だ権力者なんだよね
だからヘイトコントロールみたいなことをしてるんだよねいわば
だから定期的にこうやってこのおじさんおじさんかなおいっこかな確か
おいっこがディガーを絶対的な悪者にしてヘイトコントロールしてガス抜きをして
いわば他に飛びしないようにとかなんか別のところにたまらないようにみたいにしてるんだけど
結局観客たちはそこで満足してレベル4の世界にガスマスクをつけて歩いていくから今が変わってるわけではないのにみたいなね
っていうところとかもなんか私はこう話の筋として非常にこうなるほどなというか
こういう表現でこの仕組みでこのストーリーメッセージ性を乗せてくるのかみたいなところは非常に良かったなと
考えさせられるって言うとすごくありきたりだけどなんかもっと話題になっていいのになと思いましたね
なるほどねそこまで聞くと面白そうだなとは思うけどね
おもろかったおもろかったけどこのネタバレを聞いてしまうと君はもう楽しめない
これ知らずに言ったらマジで最初の木が倒れるシーンでなんだってなれるから
であともう1回転する瞬間なんかねすごかった
これ実話に基づいた舞台としてやってんだこれみたいな瞬間ね
なかなか仕組みとして手の込んだ最後のアナウンスはちょっとやりすぎだ
なんか綺麗に落としすぎだなと思ったんだけど
俺たちへ向けてのレベル4アナウンスはちょっとちょっとちょっとと思いはしましたけど
この仕組み
なんかその仕組みが賛否分かれるところなんだろうな
そうなんかかなり非評価本国の非評価は結構マイナス評価をつけてるらしいですか
なんか映画をどう見てるかによるんだろう
映画の映画体験で言ったら面白いのかもしれないけど
そういうの抜きにして話としてみたらさ
なんかやっぱそういう映画体験に寄せた分なんかなんだろう
話は二の次になっちゃうというかさ
まあね表現しきれずに単純にディガーだけのストーリーを描いて
なんかそのメッセージ性はみたいなとかね
そういう仕掛け系ねみたいなしらけもあんのかなと思うけど
確かに面白そうではあるしなんかそういうヘイトを集めることで
裏で何かそれを使って稼いでる人がいるよねとか
いろんなこうメッセージ性は感じる
めちゃくちゃ環境破壊ストレートに環境破壊だけを
メッセージとして載せてるわけじゃないなってのはものすごく感じて
もちろん載せてると思うんだけど
その今の環境破壊に対する責任被害者加害者もそうだし
というところもそうだし
そのヘイトコントロールをしているのは結局権力者
権力者っていうのはなかなか
総理大臣というか大統領とかも出てきたし
そのロックウェルの老いっ子が未だ権力者でいるところとかもそうだしみたいな
そういう意味ではこうやって文章で聞くと
環境破壊っていうのはあくまでそういう巻き絵であり
どちらかというとそういう
なんていうの
SDGs的なそういう価値観で
そういうものを一つのメッセージ性とかあるべきメッセージとして捉えられてる
ことに対するいじりというか
茶化してるみたいなようなイメージは受けるよね
その中でそういうメッセージとかいろんな表で
こういう僕たちの観客が見てる裏で何かやってる人間もいるし
そこにはいろいろ仕組まれて作られてるものがあるんだぞ的な
なんか最後の第4の壁みたいなところを超えてくるおかげで
お前たちもなみたいな最後肩叩かれる感じ
いやーこれすっごいなんか評判まちまちで
全然工業収入的には全然足りないらしいんですよ
いやそうかと思っちゃう
映画なんてそんなもんですからねまちまちですからね人によって
これ受けないのかって感じはしたな
そうなんかやっぱり今こう人気が出て売れるみたいなのって
もっとなんかキャラクターの人気や強さのイメージがあるな
これってなんかキャラクターに愛着が湧くような話じゃないのかなって
そうね
どちらかというとそういう嫌な感じをあえて持たせてみたいな
もうすごい本当開始30分でなんか嫌な映画見ちゃったなみたいな
すごい傲慢な大統領もこの石油会社CEOも
なんか不快感のある映画みたいな感じだったからさ
こと役者状態だとなんか結構真面目ないい人なんだろうなみたいな
そこも別になんかこう特別な感じがあるわけじゃなく
役者としての深掘りはそこまでだから
役者一般的なみたいなね
まあそうねこうお勧めもしづらいしね
なぜ勧めなのかもさ言えないの
言い過ぎちゃうと仕組み系ねってなっちゃうじゃん前半で言った通り
私マジでそこなくて見たから仕組み系の予感もなく見たから
確かにねその開始30分でもめちゃくちゃ今思えば匂わせてたなみたいな
映画一番最初始まる時にこのディガーロックへの家の窓が
開くシーンから朝目覚まし時計が鳴って開くシーンなんだけど
あれどう見ても舞台のドン長が空いてるシーンなんだよね
分かるようになってるんだね
今思えば舞台のドン長が開くシーンぽく映してんだなみたいな
とかディガーが飼ってる猫どう見てもロボットみたいなとか
違和感のあるところは確かに今思えばあったな
ここまで聞いてしまうともう見る見ないなって人か
もう見たかのどっちかだと思うんでぜひ見てくださいということができないんですが
見てたらよかったよねどうですか
私はすごいよかったこの映画衝撃を受けたという感じ
私は多分こういう仕組み系の映画が大好きだからだとは思うんです
そうだね 映画体験とかが好きだからさやっぱ
映画館で見るからこそ最後のアナウンスなんかさ
家で見てもやっぱ感動減るじゃん
映画館であのアナウンスが流れてギョッとするっていう体験なわけなんだから
さみたいな思っちゃうから
皆さんどうでした見た方いればぜひ教えてください
しばくんは多分見ないと思うのでここまで犠牲者になってしまったので私の
全部分かってるからね
まだ見ても面白いと思うんだよもちろん
なんだけど映画体験として損なわれたので
どうでしたかぜひ感想を聞かせてください
僕はもう匂わせの一つとして粉塵マスクとかつけていこうかな
で見終わった後こいつ匂わせてきてたみたいな
ガスマスクつけてね
吸ってつけて出ていって
2回目って思われるからね
絶対2回目の人なのかって思われるけど初回だという
ぜひまだギリやってるんじゃないかなと思いますので
映画ティガ・トム・クルーズ主演
稲荷っていう監督作品もしお近くでやっておりましたら
ここまで聞いていく気がしなくなってると思いますけど
ぜひ行ってみてください行った方ぜひどうだったか教えてください
これはどっちの人にも怒られそう
あんまりいい顔されないかもしれないんだけどさ
なろう系とヒップホップの共通点
日本における
シップホップと
ナロウ系ってめっちゃ似てるところがあるなと思って
本当か大丈夫かその論大丈夫か代々的に発表して
どっち側からもちょっと嫌がられそうな感じするけど
似てるんだよねなんか本当に
だいぶ界隈として人種として違いそうですけど
ヒップホップリアルを求めるヒップホップと
リアルじゃないものを
物語として求めてるのはナロウ系なんだけどさ
そうですねそういうイメージです
今のこの広がり方
漫画読んでてもどうしてもナロウ系ってぶつかるんだよねどこかで
多いめちゃくちゃ増えてます定番として普及は絶対出ています
別にナロウ系とか好きで見ようってしてる僕じゃなくてもぶつかるみたいなのが
あってどんどん広がってきてるじゃん
ヒップホップも同じくさ結構もうジャンルとしてだいぶ広がっていて
聞くことも増えたし
ラッパーなんて別にヒップホップ聞かない人でもこのラッパー
知ってるみたいなのもいると思うんだあるして
名前だけならっていうのは増えました
この広がっていく過程ですごい似てるなと思ってる部分がいくつか
いまして広がった理由とか他ジャンルと比べて
特別に広がってると思うんだよ僕からすると
なんでかっていうとこれまず一個としてどっちも
作る側のハードルがかなり低いなと他と比べて
それはあるかもね確かに
まずナロウ系って言ったら他にもいろんなそういうサイトはあるけど
webで投稿して小説は書けるっていうハードルの低さがあるわけじゃん
これは間違いないと思うんだけど
他の出版とかに出してとかじゃなくて
投稿できるっていう一個ハードル低さ
ヒップホップもことラッパーっていう点で言うと
ハードル他ジャンルと比べてだいぶ低いんだよね
まず楽器の練習みたいなのっていらないじゃん
まあそのフリービートとかでね
乗せちゃうとかあるもんね
なんかトラックだってフリービートが今はもう売ってて
タイプビートを使って
タイプビートそうそうよくご存知
いろんな人が作ってるのも無料で使って
実際リリースしたかったら権利買ってリリースみたいなことができるし
本当今から始められると言えば始められるよねとりあえず
今この瞬間から始めることができるクオリティは別にして
なかなかない音楽ジャンルであるかもねそう思えば確かに
ロックだったらメンバー集めなきゃとかさ
楽器練習しなきゃとかいろいろある中
喋れれば上手い下手はやっぱあるけどさ
滑舌だったりリズム感とかいろんなものがあるだろうけど
それ含め入っていくハードルはどっちもかなり低い
確かにそう言われればそうかもしれませんね
そうそうそうでとはいえさ
じゃあ小説書いてくださいよ
ラップなんかリリック書いてください
ラップしてくださいって言われても難しいじゃん
そこそれはさすがに一歩目は
ただこれも共通点があってハードルを下げてる
どっちも共通言語と
お約束みたいなものを共有したファンがもういるんだよね
共通言語とお約束
まずヒップホップって一個のヒップホップ文化みたいな感じで
捉える人が多くて
言ってみればヒップホップで揉め事はビーフって言いますみたいな
単語だったりあとはなんか言い回しみたいなのもさ
若いフリースタイル始めたての人とかが
フリースタイルしてるのかラップバトルとか見てみれば分かるよ
つまり俺なら何々していくだけだな
まるで何々一昔もあったらライカ何々
みんなこれだから
かますだけかましていくだけ
ちょっとそんなイメージはあります
大体そんなイメージあるじゃん
そういうイメージがあるからこそ何となくそれで繋がるわけよ
それ以外の単語とか内容も
ラップっていったらどんな歌詞のイメージがある?
イメージ?
フリースタイルとかのイメージになっちゃうからな
でもテーマで言ったらさ
有名になるぜ俺はみたいな
そう成り上がりみたいな話とか
あともうちょっといろんなジャンルがある中で
それを総合して言うとちょっとフレックス?
自分がこんだけお金持ってるぜみたいな
自由に出社していいではなく
ではなくそっちのフレックスじゃなく
自由でそれをフレックスする人もいるよ
俺はサラリーマンと違って遊んで稼いでるぜみたいな
ともかくそういう共通のテーマ共通の内容
共通の言語みたいなのは何となく
共有してるのよ菊川と
そうかもね
だからすんなりある程度入ってきやすい内容が
いきなりロックとかでさ
俺の生まれた団地は?みたいなの言ったら結構悪が強いけど
ラップとかだとさ家庭環境つらかった系ねみたいな
そっから音楽で成り上がるっしょみたいな
アチじゃんみたいな
あるわけよ
反対側にナロウ系の方で言うとさ
もうこれなんか分かりやすいよ
まずナロウ系の主人公で
大体の主人公があまりにも
すんなりとスキルのステータス画面を開く
確かに
何その画面とか魔力って何とか
どうやって数値化するのとか
いろんな細かい設定って
もう全部なんとなく見聞きしたゲームとか
そういうファンタジーの世界で
共通しちゃってるじゃん
そこの言葉がいらない
これもすごい似てると思うんだ
なんかヒップホップとかでさ
俺はこのフローで一攫千金みたいなこと言うんだけどさ
分かるわけよヒップホップ聞いてると
自分のこのラップでお金を稼いで手に入れるのねみたいな
そういうやっぱ説明が少なくて済む
そういうのからまず一個もう
ジャンルとして確立しやすい
聞く側も作る側も入ってきやすいっていうところだと思う
最近ちょっとより顕著になってきたなと思うのが
どっちもすごくミームを取り込みやすい
その共通言語っていうのを話したけど
その中でミームを取り込むことによって
より引きが強くなる
ヒップホップだったらさ
ネットで流行ったミームとかをビートに
その音源をサンプリングしてビートにしたりとか
できるわけよビートの一部に使う音として
ミームを取り込むとかもあるし
あと歌詞の中に取り込むこともできる
その歌詞が重要で
それである程度みんなが同じ歌詞になるところに
そのミームを入れてちょっと差別化をするみたいな
方法とかがあったりして
そうだなちょっと前だったら
歌詞だったりビートにエコエコみたいなネタが入ってたりとか
そういうような取り込みやすさがあり
ナロウ系はナロウ系で設定は確立したものがあるから
その中でいかに個性や読む人の共感を得るのかっていうことで
やっぱりそういうオタク的な知識だったり単語だったり
そういう意味でミームが取り込まれていく
っていうミームの取り込みやすさ
これもやっぱりミームに乗っかって広がっていくっていう
強さがどっちも似てるなと思っていて
テンプレートとカウンタージャンルの発展
さらに新しいものがどんどん出ていくパターンも似てるなと思うの
まず何にしても最初テンプレが出来上がってくるんだよ
同じような人が同じような人に憧れて
同じような作品に憧れて入ってくるから
やっぱり同じようなものを作る
それがテンプレになるんだよね
ヒップホップだったら最初言った
ちょっとハードコアな感じだったり
自分を誇るようなやつだったり
地元レペゼンとかさ
よくあるイメージです
もうちょっと前僕らのもっとラップが軽んじられてた世代で言うと
親に感謝
ラッパー親に感謝しがちみたいなのよく言われる
あるあるでよく言われてたかもね確かに
そういうテンプレがまず出来上がると
ナロウ系なんてもうナロウ系の転生とか
俺強えチートスキルみたいな
それが完全にテンプレまず一個出来上がった
初期の方はそうでした
これが出来上がってくると
この出来上がったものに対して
どんどん新しい人が入ってくるから
そこに差別化しようという意識がどんどん広がっていくわけよ
ミーム取り入れるのもそうだけど
そういうメインで固まったテンプレの
アンチテーゼだったり
ちょっと違う形でアプローチしようっていう工夫から
生まれてくるのが
ヒップホップだったら
もう数年前からだいぶ多いんだけど
ヒップホップって言ったらやっぱり
違法な薬物を使ってる人とかって多い?みたいなイメージだったり
そういうことを歌詞に利用するじゃん
緑と呼ぶしな
一方新しく生まれてきたのが
そういうラップの不良的なカルチャーじゃなく
ヒップホップが好きなんだっていうことをアピールしたい
俺は薬なんかやらなくてもシラフでぶっ飛んでるぜ系ね
逆に薬やらないってことを主張する価値が生まれてくるのよ
そういうテンプレが出来上がったことによって
逆に最近だとSNSとかで
なんかラッパーっぽくない見た目だよねみたいな
人とかがちょっと流行ったり
こういう地道に生活に生きてるのが
よっぽどヒップホップだよみたいなそういう感じが生まれてくるわけよ
これは転生系で言ったら
そういうオレツウェイ転生チートスキル系の後に出てきた
そういう悪役に転生しますみたいな悪役レイジョモノみたいな
ありましたねそういうの
あとスローライフ系
転生して何かを背負ったりはするのはしません
スローライフで行きますとか
逆に転生とはまた似た設定を踏むけど
追放系主人公追放される
パーティー追放系みたいなのがカウンターとか
別角度とのアプローチとして生まれてくるわけ
確かにそうね
一時確かに悪役レイジョモノ追放系はすごく増えましたね
増えてくるじゃん
そうするとそれがどんどんそれが増えると
さっき言った構造でどんどん人が入ってきて
それに新しい視点が面白いって言って憧れて入ってきた人は
そこにどんどん作品を増やしていくから
カウンターメインのものがあってカウンターカルチャー
カウンター的なものだったのが
同じ量なような重さになって
対比されたものとして定番化どっちもしてくる
テンプレが2つに増えてくるというかどんどん増えてくる
ヒップホップだったらもともとブームバップっていう
昔ながらのヒップホップがあったのに対して
トラップっていう新しいジャンルが出てきたりして
それがどんどん大きくなってくると
トラップブームバップっていう対立ができる中で
さらに別の今で言ったドリルとかオフビートとか
いろんなサブジャンルが入ってきて
っていうのが今の状態なんだけど
こういうふうに元から1個大きいものの
カウンターとしてあったものが
同じぐらいのブーツ量になる
今で言ったらナロウ系だって
スローライフ系もいっぱいあるしさ
追放系の主人公とか今もうザマー系っていうのかな
1つのジャンルとしてサブジャンルとして確立していって
そうなるとまた飽和してくるわけじゃん
新しくできたものもどんどん
そこで生まれてくるのが掛け合わせだと思うの
ナロウ系とかで言ったらさ
ちょっとどんなものが全部あるか分かんないけど
追放されたけどスローライフしますとか
悪役励女だったけどグルメ楽しみますとか
実際にあるのかは知らないけどありそう
そういうのがある
ここまでジャンル来ると石ころ蹴り飛ばせば
当たるぐらいの感覚だと思う
僕なんかが思いつくのは大体あると思ってて
これは音楽で言ったら分かりやすくて
音楽のジャンルを組み合わせるとかってあるじゃん
ドリルって言ってギャングがラップするようなやつなんだけど
そこに鳴門のブルーバードを掛け合わせて
サンプリングしたビートとかすごい人気だったりするんだよ
そういうのが生まれたりして
これすごく広がり方とか広がる構図とか
似てないかなって
どっちも良くも悪くも作ろうと思えば
誰でも作れちゃうというか
そのものの良し悪しは抜きにして
単純な物量がクオリティの高いものが大量に入ってくる
多く入ってくるよりも
誰でも作れる誰でも作れそうだと思えることが
こういう広がりの正体なんじゃないかなと
それが他のジャンルとまた違うところなんじゃないかなって
正直ちょっと思うんだよね
そういう背景はありそうだなと思ってきました
その中に何とかもの何とかものみたいな
ジャンルがどんどん増えていって
それってもう悪役霊女ものとか追放者とか呼ぶってことは
学園者と同じような
ジャンルというか層にいるというか
なんか学園者と異世界転生者を並列で扱えなくなってきてるというか
一個上の段階にあるんじゃないかなと
分類として中分類から大分類になってきてる
移行しつつあるんじゃないかなと
なるほどね
作品中心と人物中心の違い
ヒップホップも正直今中で聞いてる人間としては
それぐらいの規模になりつつある
プレイヤーの数とかそういうので言ってたけどねそこは
でもこういうとこにでもそこに違いがあるんじゃないかと思ってて
同じとは今まで言ってきたけど
日本語のラップとかで言うと
海外からヒップホップのサブジャンルみたいなものが輸入されてくるんだよね
海外シーンではこういうのがみたいのが聞く
そうそうちょっとメロウのやつが流行ってるっぽいよみたいな
だったらそれを日本語でやってみるみたいな人がいて
その日本語にフォーマットを変えて展開してみようみたいな
海外の流行りを取り入れてみようみたいなね
そこにいろんな音楽の特徴が他のジャンルからの特徴も入ってきたりするんだけど
音楽の場合はそれを日本語でどうやるか
それだけじゃなくていろんな人がそれをやるから
誰がやったのがいいか
このジャンルの一人者は誰か
このジャンルといえば誰かみたいな感じで
人に発展していろいろ取り入れていったものが蓄積されていくんだよね
ヒップホップって
悪く言えば流行りものをいろんなラッパーが
自分の特定のジャンルでずっとやっていくんじゃなくて
そこに今流行りのサウンドを入れて
自分ならこう表現しますみたいなことをしたりするから
結構このジャンルはこの人みたいな
一人の人とかアーティストに蓄積していくんだよね
そのジャンル取り入れたものが
ただナロウ系って特定の作者って僕浮かばなくて
この作品の作者って言われたら
そういう作品あったねみたいなのはあるけど
ナロウ系で有名な作者の名前って浮かぶ?
ちょっと私もあまり詳しくはないので
でもこんだけ流行った
じゃあ第一人者が誰なのとか言ったら浮かばないじゃん全然
テンスラーの人とかなんじゃない?わからないけど
多分そういうのはあると思うんだけど
でもテンスラーの人じゃん
作家とかがそうだったり
ナロウ系の場合原作があり
じゃあアニメで見ましたってなったらアニメに関わった人がいて
漫画だって原作だけじゃなくて作画がいてとかだからさ
一人を切り離してこの人がこの作品のメインみたいに
なかなか言えないのがあるのかもしれないけど
でもナロウ系の取り入れた設定とか
外から持ってくるような設定は
全部ジャンルに蓄積していくようなイメージがあって
だからヒップホップだと人に蓄積するから
このジャンルで当たった人が次新しいジャンルでやりますってなったら
その人はこのジャンルでどんな感じでやるんだろうっていう風に
人を追っていくんだけど
ナロウ系ってこのジャンル面白いな
ザマー系面白いな
じゃあ別のザマー系も読もうかっていう
作品に作品にジャンルにジャンルに入っていくから
一作が当たったらその人がどんどんヒットを出せるような
日本語ラップと別で
ナロウ系って一作が当たったら
そのジャンルに光が当たると思うんだよね
そこはラップと著作の生産難易度というか
生産強度の違いもある気はするけどね
どこまで見るかによるかも
ラップって最悪本当にインディペンデンス
個人でやってれば1人でビート買って1人で撮って
マスタリングとかいろいろあるにしても出せるけど
ナロウ系で人がナロウ系のものとして見るのって
多分原作を見る人ってかなり限られてるから
アニメ漫画のカルチャーを含めてのナロウ系ね
それで言うと生産強度みたいな
クリエイティブ強度とかで言うとそこまでは
人に依存しない分
僕はナロウ系の方が発展していくんじゃないかな
と思ってはいるんだよね
ノウハウやフォーマットに対しての経験値が
溜まっていってるみたいな
それがラップっていうと
人の声とかラップスキルみたいなやつが
フィーチャーされがちだけど
こうやって人に寄らないナロウ系としては
こういうテンプレが受ける
こういう展開が受けるみたいなノウハウって
もう丸出しじゃん
あとは自分の好きな設定混ぜて当たるかどうか
みたいなところもあるというか
それは僕が甘く見過ぎかもしれないけど
でもこういう違いがあれば同じ部分もあれで
ある意味どっちも加熱しすぎ感はあると思うんだけど
こういう見方をすると面白いなと思ったよね
逆にナロウ系よりも
歴史があるヒップホップっていうジャンルを
聞いてきた側からすると
ナロウ系好きな人もしかしたら
これからもっと発展していって
ナロウ系とは何かっていう議論が行われるかもしれないね
クリーピーナッツはラップかラップじゃないのみたいなのが
ナロウ系においても発生するのではないかと
外側とかパッと関わるとめちゃくちゃ面倒くさい問題なんだよ
聞けばいいじゃん好きなのって話なんだけど
ただ入ってる側からしたらそれが一番楽しい話題なわけよ
映画も別に好きな映画見ればいいじゃんって言われたら
それはそうだけど
あの監督のあんな映画じゃないからねみたいな話を
映画好きな人とするのって楽しいじゃん
福田監督の話をしてますか
なんとなく僕もそれを予想していったんだけどさ
あえて粒立てましたが
醍醐味ではあるじゃん
そういう話をするのも
これはいいんだこれが悪いんだっていう話をするのも
テレビ版のスペシャル番組じゃねえかというのが楽しい話題でございます
そういうのも楽しくもありめんどくさくもある話題が
もしかしたらナロウ系にも起こるかもしれない
確かにねあり得るね確かに
外から見るとさ
ちょっとやっぱどうしても面白く見えちゃうけどさ
こんなんざま系じゃねえだろみたいな
いやでもそれをね真剣にだから
2000年代から俺はナロウ系を見てるぞっていう
往年のナロウ系ファンのオールドスクールなナロウ系ファンと
若手のニュースクールな
いや異世界に定住したんだから好きなことしようよ
悪のオッパイ帝国築くぞっていう相当
んなことしないだろっていう相当やっぱ対立が生まれるのかもしれない
ちょっと僕は高見の見物させてもらおうかなと
そのうちなんかのキャンペーンとかでなんかでコラボしたナロウ系の映画とかがさ
アニメとか漫画とかがさ
いやこんなんコラボに合ってないでしょって大悲観を食らうかもしれない
千葉由紀みたいに
この間のねジョジョのエンディングの話ですね
やっぱ広がっていくっていうのは
一個そういうファン層よりも作り手の層が増えるのがやっぱ広がっていく一因なのかなっていうのと
どうしても急激に広がるとそういう
外側から見ると何の話してんだよみたいなトラブルが増えるんだろうね
トラブルとは言わないけど
でもヒップホップみたいにもしかしたらね
ナロウ系の作者たちがあんなのはナロウ系じゃないって言ってビーフ始めるかもしれないよね
作品の中で他作品を
だからあれだ
最初の何話分ぐらいからは
なんかこれつまんないなーみたいなやつで話が進んでって
途中から俺はあのつまんなかった世界から転生したみたいな
つまんなかったとされる方が自分が認めてないライバルの
作品の設定を使ってるみたいな
そういうバチバチの
異世界転生系ウォーズが行われる日が来るかもしれないよ
まあないだろうとは確かに言えないな
急に無色転生をディスり始める作品が
だからあれでしょ内定転生とか
新卒転生?
新卒転生内定転生
ファイヤー転生
ファイヤー転生
ねえあとは逆にトラックで引いちゃった側とかね
ありそう
何でもありそうなところもいいところかもしれないね
話してるうちにありそうだなって全部思えてきちゃう
なんかさちょっと反映すれちゃうかもしれないけどなんだっけね
私の息子が異色転生したっぽいっていう漫画が
私の息子が
私の息子が異世界転生したっぽいっていう漫画が確かちょっと前に出てて
これが結局なんだろうな事故で息子を亡くした母親の話なんだよね
残された顔
息子は死んだんではなく異世界に転生したんだって思い込んでるって話なんだよね
結構カウンターカルチャーというか結構なんだろう
転生者に対してのあれを感じたなと
確かにそういうなんか設定をうまく使って別軸にずらしちゃうみたいなのは
そのカウンターのかなり強いカウンターの一つ
結構異世界転生者に対してのビーフってほどディスっちゃないんだけどさ
結構ね
その残された母親はどうにか息子と会う方法
自分が異世界行く方法を探して欲しいってオタクの同級生を頼るっていう話になって
そのオタクの同級生側が主人公で
なんか急にちょっと冷めちゃった
そんななんかあれじゃん救われるじゃん
そういうなんか困った時にそういう感情なしで頼った男女は
いい感じになっちゃうんだよ
結構レディコミ読んでるからわかるんだよ
ぜひちょっと話題になってたなって思い出しました
そういうのもやっぱり傾向だよねやっぱり確かに
異世界転生というフォーマットが発達したから出てきた
異世界転生っていうもの自体がもう共通言語になったよね
じゃあその一個上に作っちゃおうみたいなね
すごいカルチャーとしての発展の仕方をね
もっとあれだったなぁその転生したっぽいっていうそのポップなタイトルからさ
自分もじゃあ息子に会うために異世界に行きたいからの
スピリチュアルオチみたいな結構絶望的な話が僕は欲しかったな
自分で書けよ
確かになるほどに書くか僕も
そうだよ君が書けそれ
ビーフの先人として仕掛けに行こうかな
いやーとはいえでも面白いよね
ちょっと異世界私の息子が異世界転生したっぽいも気になるねそういう
ちょっと話題になるね
有面で見ると
これからもしかしたら予想外にしない
予想外にしないジャンルが生まれてくるかもしれないので
そうね
仕掛け系映画と偶然の映画体験
楽しみです
ということで番組ではメッセージを募集しています
メールアドレスはスイノーラジオ
スイノーラジオのスペルは
スイノーラジオのスペルは
または番組公式ツイッターアカウントあてのDMや
ハッシュタグスイノーをつけてつぶやいていただきますと
番組で紹介させていただきます
その他TikTok、YouTube、Instagram、Spotify等で
メッセージいただけますと番組で紹介させていただきます
ということで今回はいかがでしたでしょうか
はいカット
リハーサルここまでです
いいのよ多段行動にしなくて
しかもこれがリハーサルだったところで
はいじゃあ撮りまーすで始めるだけだから
撮りまーすで終わりだろ
何も伏線がないからね今まで
録音間違ったの配信しちゃってるんだって終わりだよ
ここまでちゃんとリハーサルしてるんだって終わりじゃん
確かに
我々のリハーサルはもっとテンション低く
あーなるほどねで終わりだよ
そういう感じの話ねはいOK
これだろ我々のリハーサルは
いやー難しいね
いじくるのも構成を
いやー仕組み系はむずいよ
しかも結構一発ネタだしね仕組み系って
確かに
いやなんか思い出したんだよね
私仕組み系ほんと好きなんだろうなって思った
だいぶ前に話したVTuberのライブの話も
あれって仕組み系だからさ
あーはいはいはい
ナトリー・サナのそもそも設定を使ったライブが
すごい良かったって
あれもいわば一個の仕組み系なわけですよ
私だからめっちゃ仕組み系好き
まあそうかもねそういうメタい感じというか
ただのメタ発言だけだとそこまでなんだけどね
なんか大仕掛けとして使われると
まあ確かになんか春日とか好きだしね
春日まず通じるよそこに
そういう系じゃん
大仕掛けみたいなね
ああそういうところだろうな
結局そこの原初体験としてその辺があるのかもしれませんね
だって私好きな映画トゥルーマンショーとかだから
まあそういう系のサイタルもある
サイタルの代表例でしょ
あれね一番最初に見た時ドギョーの彼だからなやっぱ
なんだこの設定ってなったの見てるとき
そういう感じの映画あったら教えてくださいで
募集しちゃうとネタバレで私は楽しめないから募集ができないんですよ
確かになんかあるんだろうなと思って見ちゃった
そういう系の映画だって思ってみると楽しくないから
やっぱ偶然出会いたいわけ
難しいよね
難しいね数打たないと当たらない
そう自分でディグするしかないという悲しみを
まあけどこうやってね偶然出会って衝撃を受けるのが
私は映画体験として好きですからね
ストリートファイターの方の感想はないのかという話ですか
しょうもなくてよかったんですよぐらい
ストリートファイターだしな
私はその日ストリートファイター2見てディガー見たんで
2本見ました
なんか非常にしょうもない映画でよかったです
チュンリーの太ももとか非常に他のキャミーのキャラとか
尻フェチ足フェチがスタッフに多そうだなというシーンが非常に多かったですね
この割は気合入ってんだね
そのチュンリー役の人そんなに太くないすごいスレンダーな人だったんだけど
チュンリー役が決まって3ヶ月4ヶ月で足トレと爆食いをして
チュンリーに仕上げてきましたってインタビューで言ってた
そのために太ももパンパンに仕上げてきました
素晴らしかったですねそんな感じですかね
ということでそれではまた次回お会いいたしましょう
バイバイ
