自己紹介と神石高原町での生活
ダオで地域とあそぶラジオの特別 対談会になります。今回は9人目
かな。いつもこれ1つずつで8人目か 9人目で、広島県神石高原町のsabii
さんに来ていただきました。sabiiさん よろしくお願いします。
sabiiさん よろしくお願いします。
おだしょー まずは本当に簡単に自己紹介
からよろしくお願いします。
sabiiと申します。今、広島県の 神石高原町という山奥の地域
ですね。そこで地域おこし協力 隊として活動をしています。ミッション
としては、デジタルコミュニティ を活用した関係人口の創出ということ
で、地域にダオ的なコミュニティ を作って、神石高原町のいろんな
資源とか、あとは神石高原町が イブセマスジの黒い雨の舞台と
なったところでもあるので、それを もう少し認知を広げたりとか、神石
高原町にあるいいもの、いろんな 資産をいろいろ広げていきたい
と思って活動をしています。よろしくお願いします。
おだしょー よろしくお願いします。神石高原町
ってどうですか?住んでみて、今 もう半年ぐらいですかね。ちょっと
だと思うんですけど、印象は。もともとの地域とかって公表してます
よね。公表、フェースリリースとか ではね。あれ、言っても言わなくても
もともと広島県なので、ただ広島市内 だったので、一応町だったので、神石
高原町はもう本当に山で、あと もう車がないとどこにも行けない
ので、長年ペーパードライバーだった 私にとっては車が最初の大きなハードル
でした。
おだしょー 最初は2、3回事故って ましたもので、すごい心配でした。
神石 最初もうどうしようかと思 っても、車を何とかしないことには
ちょっともう生きていけないっていう ので、ペーパードライバー講習受け
たりしながら、何とか今は普通に 運転できるようになりました。
おだしょー 慣れるもんだなと思って 僕も安心したといったら、ちょっと
上からみたいな言い方なんですけど、 安心しましたっていうのと、僕も
広島市内育ちなんで、僕とサビー さんは広島シティガールとボーイ
になるんですけど、サビーさん神石 高原町って正直ご存知でしたか?
広島住んでて。
サビー あまたまなんですけど、その前に
いろいろご縁があったりして、その 神石高原町にお友達ができてたり
とか、あと神石高原町にある会社 とちょっと繋がりがあったりみたいな
こともあって、っていうのもあった ので、その神石高原町っていう話
を聞いたときに、なんかすごい運命 ではないですけど、ご縁を感じた
みたいな感じです。
おだしょー そうですよね。僕は本当 恥ずかしながらなのか知らなかった
ので、もちろん広島っていうこと ではないんですけど、言い訳として
はやっぱり大学とかいないと結構 高校生まで自転車だったりとか
するから、意外と知らないよね っていう共感はありますかね、サビーさん。
サビー いや、本当そうですよね。
おだしょー そうですよね。
サビー そうですね。
おだしょー しかも生地、やっぱり 広島市内が基本的に中止国では
多分一番レベルで揃っているので、 何というか外に出る必要がない
というか、そこだけで青春が完結 したみたいな記憶がありました
けど、雑談になりますけどサビー さん高校のときとかもやっぱり
そんな感じでしたね。
サビー そうですね。もう行動範囲
はすごい。
おだしょー そうですよね。
サビー ほとんど知らないですね。
おだしょー ほとんど知らないですよね。
だって電車でも出て行く必要ないし、 確かサビーさんはお住まいも本当
市内の方だったような気がする。 僕も割と市内だったんで。はい、
なのでシティーガールとシティー モーイからの今日は話になるんです
けれどもというね、ごめんなさい 雑談だったんですけど、その中で
はい、そうですね。今来てみてさっき もその山の中ってことなんですけど
今年は冬はいかがお過ごしでしたか?
サビー 冬はやっぱり車がちょっと
ドキドキしてて雪が降ったらどう しようっていうので、何回か降ったん
ですけど、そんなにものすごい積もる まではいかなかったので、結構大丈夫
だったんですけど、ただ家の中は 寒いですね。
おだしょー 今は家はあれでしたっけ、どういう
経緯で賃貸借りたりとかしてどんな 感じのお家に住んでるんでしたっけ?
幻のフルーツ「ぽぽう」とDAO活用
サビー 家はですね、賃貸なんですけど、
アキアバンクで探して、最初はちょっと 安く買えるのあったら買いたいな
と思ってたんですけど、なかなか 安いとこだとリフォームがかなり
ありそうだったりっていうので、 すぐ住める賃貸にして、ただすごい
ここも100年ぐらいの古民家的な 感じなので、家の中でちょっと息が
白かったりとか、寒い感じですね。
おだしょー 広さは結構やっぱ広いんですか?
サビー 広さ広いですね、部屋も7個ぐらい。
おだしょー 7DKとか7LDKみたいなやつ
ですよね。
サビー そうですね。
おだしょー もうあれですかね、本当に隙間風
とかあったりとか、あと結構ワイルド なムカで出たりとかっていうの
コミュニティでありますけど、虫とか その辺はどうですか?夏から冬、
今半年以上いますが。
サビー いや、虫問題が今も春になったら
もう虫が出てきたらどうしよう っていうので、
おだしょー 対策が。
サビー そうなんですよ。もうとりあえず
虫除けを持ち歩きながら、なんか 過ごしている感じです。
おだしょー 対策って言っても、もうさすがに
防げないですよね。隙間とかあった りとかするから。
サビー そうなんですよね。ちょっと虫
問題はもう結構大きいですね。
おだしょー そうですね。リアルなね、今
こう、はい、そんな中なんですが、 今まあね、ミッションの話もありました
が、まあサビーさんと言えばもう あえてね、ぽぽうがもう激アツ
って感じなんですけど、サビーさんの ぽぽうのハマってる理由というか
ぽぽうがそもそも何なのかで、今どんな 感じでこのぽぽうでの人生高原町
での待ちおこしというか盛り上げ みたいな考えられてるんですか?
サビー はい。ぽぽうがですね、幻のフルーツ
と呼ばれている果物なんですけど、 めちゃくちゃ甘くて美味しいんですね。
バンゴとバナナの間みたいな感じで、 めちゃくちゃ濃厚で甘くて美味しくて。
で、人生高原でも撮れるんですけど、 なんか道の駅で売ってたんですね。
で、なんとなくぽぽうのことは知ってたんで、 ああぽぽうだと思って食べてみたら、
なんかめちゃくちゃ甘くて美味しくて 感動して、で意外となんか安かったりして、
こんな美味しいものがあるのに、 なんでみんな注目してないんだろう
みたいな感じで、こんな美味しいんだったら これでなんかやろうみたいなのを
ちょっと思ったんですね。
で、今ぽぽうもなかを開発しようとしてるんですけど、
ぽぽうもと名付けて。
サビー ぽぽうも、かわいいですよね。
で、なんか最初はなんかそんなお菓子開発とかっていうのは、
なんかあんまり本気で考えてなくて、そんなことやったこともないので、 まあできるとも思ってなかったんですけど、
たまたまその時に、日本ダオ協会っていうのが、 去年一昨年ぐらいにできて、
ダオの合同会社型ダオが作れるようになって、 その自主規制団体的な立ち位置でできた協会なんですけど、
そこのアクセラプログラムに応募して採択していただいて、 ただ応募した時は具体的に決めてなくて、
なんか人跡講演を盛り上げてなんかやりたいぐらいの、 なんかざっくりした感じだったんですけど、
その中でなんか壁打ちをしてたら、なんかやっぱり、 なんかみんなポポに食いついてくれるというか、
なんかポポ面白がってくれて、 じゃあなんかポポでやろっかなっていう感じになって、
で、ちょっと今に至る感じで、今もポポもポポもで、 いろいろ活動している感じですね。
ありがとうございます。 その今言った日本ダオ協会っていうものが何なのか何で、
サビーさんがそことどういう関係で、 あとそこの採択をもらったというアクセラプログラムっていうのが何なのかみたいな、
その3つぐらいをちょっと立て続けに答えていただいてもよろしいですか? あの一つずつ。
はい。
えっと、その日本ダオ協会っていうのが、 元を正すと、ルールメーカーズダオっていうダオがあって、
で、それ法律とかルールで日本を良くする みたいなビジョンを掲げたダオで、
そこでそのダオの法整備みたいなところを、 なんかその時に自民党のWeb3PTみたいなのがあって、
そことやり取りをして、それで一昨年ぐらいに、 合同会社型ダオっていうのができるようになりましたっていうタイミングに合わせて、
で、日本ダオ協会っていうのも設立されたんですね。
で、そのダオっていうものが一応、 法人格として作れるようになったみたいな感じで、
その自主規制団体的な立ち位置で、 日本ダオ協会っていうのもできて、
で、日本ダオ協会、一応一般社団法人みたいな感じなんですけど、
そこもダオ的に運営されていて、 いろんな有志の人たちが集まって、
そのダオを普及させていくにはどうすればいいか みたいなことを話し合って活動しているような団体です。
で、その中で合同会社型ダオが作れるようになったとはいえ、
なかなかそのダオのロールモデル的なものっていうのが、 まだあんまりないっていうところで、
そういうものを支援するプログラムみたいな感じでできたのが、 アクセラテーションプログラムというところで、
そこでダオ協会のいろんな知見のあるメンバーの方々が、
合同会社型ダオを設立に至るまでを、 いろんな面から支援してくれる、サポートしてくれる、
その法的なところであるとか、どういうふうにトークンであるとか、
そういういろんな仕組みとか法的な部分をいろいろ支援してくれて、
一応最終的には合同会社型ダオを設立まで、 形式的にはできるようにしていくっていう、そういうプログラムですね。
なるほどですね。採択されると結構その協会の方たちが、 わりといろいろ支援してくれるみたいな感じですかね。
そうですね。今まで勉強会を開いてもらって、 いろんな合同会社型ダオを作るとなったら、
定管をどんなふうにするとか、トークンどうするかとか、 そういう部分から、
あとは本当にどういう事業をやっていくかっていう 壁打ちをやってくれたりとか、
そんな感じで結構伴奏型でいろいろ 支援してくれるみたいな、そんな感じです。
DAOへの興味と地域活性化への思い
素晴らしいですね。それで言うと、サビーさんは、 僕はわりと知ってるっていうかあれですけど、
もともとダオっていうものにすごく興味があるっていうか、 ダオ協会っていうとこだったり、
それこそ東京であったダオのイベントとかにも 参加されてましたけど、話せる範囲で
サビーさんっていうのは、もともとどういう パーソナリティの方で、そのダオとかに興味を持って、
今ここにいるのかっていう流れで言うと、 どんな感じになるんですか?
そうですね。Web3に興味を持ったのは、ちょうどNFTが流行ってたぐらいで、
忍者ダオとか、あの辺がすごい盛り上がってたときに、 私もNFT買ったりとか、ダオに参加したりとかしてた感じですね。
それからいろんなダオの活動に参加するようになって、
ダオ活が自分のそのサードプレイスというか、 居場所的な感じで、
普段のリアルな自分とは違って、ニックネームで参加できたりとか、
そういう肩書とか気にせず参加できるっていうので、 自分のすごい居場所みたいな感じでずっと活動してたような感じですね。
なるほどですね。ありがとうございます。
この地域おこし協力隊ダオっていうところにチャレンジしてくれたのは、
やっぱり一番はダオっていうものを深められるかみたいなのが動機だったんですか?
その他何かいかがですか?
そうですね。地域で何かしたいっていうのはずっと思っていて、
それもあって広島にUターンしてきたんですけど、
その時は何となくその地域の活動とか、
ちょっと田舎とかそういうところに行けるといいなとか、
あと自給自足を妄想してたりとか、
漠然とそんな感じのことを考えていた感じですね。
ありがとうございます。
コミュニティの目標、課題、求める人物像
そんな中で今ポポモダチとかいいワードがいっぱい出てますけど、
現状のコミュニティの目標だったりとか課題だったりとか、
あとはこういう人にコミュニティに参加してくれたらうれしいなだったりとか、
シンプルにこういうスキルとか、
例えばポポをめっちゃ育てるのうまい人とか、
それを作るお菓子得意な人とかでも具体的なんでもいいんですけど、
こういう人が来てくれたらうれしいなみたいなことってあったりしますか?
そうですね。いろいろあるんですけど、
具体的に何かできる人もうれしいんですけど、
一緒に楽しんでくれる人、
一緒に何かやって、一緒に動いて、
一緒に楽しんでくれる人みたいなコアメンバーになるんですかね。
そういう人がいてくれるといいなっていう感じですね。
一緒に楽しむっていうのは具体的には、
じゃあこのコミュニティに来てくれて、
どんなことを楽しんでくれるとうれしいみたいなとかありますか?
なんかポポも出たときに、
ポポもいいねって乗ってくれる感じの、
そんな感じで一緒に何かできるような人。
逆に言うと、今まだコミュニティも、
コミュニティっていうのは立ち上げたりとか、
文化作っていくのすごい時間かかるものだと思うし、
まだ立ち上げて間もないっていうところだと思うんですけれども、
どういうコミュニティにしていきたいとか、
こういう人が来たら楽しめる、逆に、
みたいな要素だったり、
コミュニティに来るメリットって言ったら、
すごい嫌な言い方っていうか硬いんですけど、
魅力みたいなところってどんなところになりますか?
そうですね。
なんかいろんな新しい面白さを発見できる。
新しくはないかもしれないんですけど、
例えば、今草刈りにすごいハマっていて、
手釜で刈る草刈りなんですけど、
結構、しばらくやらないと禁断症状出るぐらいハマってるんですけど、
結構、草刈りやるって言った時に、
何人か神石高原まで来てくれた人とかもいたんですね。
なんかそんな感じで草刈りとか、
陥罰とかやったりしてるんですけど、
何ですかね、何でもないというか、
普通に考えると、
きつい労働に思われる草刈りが、
結構楽しくできるみたいなイベント的に来たりとか、
田舎ならではなのか分かんないんですけど、
なんかそういう都会にはない面白さっていうか、
なんかそういうのは味わえるかなっていう。
そうですね。
まさに冒頭話したサビさんの、
家にムカデとか虫が出てくるとかも、
結構リアルというか、
まさに田舎暮らしみたいなところ、
小民家暮らしみたいなところだと思うので、
水体験できるみたいなのは、
コミュニティにいるメリットみたいなところあると思いますし、
東京とかに僕も住んでましたけど、
草刈りしようと思っても草刈りできないじゃないですか、東京って逆に。
草刈りそうですね。
草入ってないですよね、あんまり。
河川敷とか行ったら入ってるかもしれないですけど、
そこの草刈りする意味もよく分かんないんで、
意味のある草刈りする場所は多分東京ってなかなかないと思うんで、
一種の癒やしとかにはなるか、
本当に人によってはなるなと僕も思うので、
寒木さんは今、草刈りに癒やしというか、
祈りに近い状態になってるのが面白いですけど、
そういう森林浴というかリトリートとか、
いろんな言葉あると思うんですけど、
可能性あるなっていうのをちょっと思ってます。
そんな感じで、
移住へのメッセージと未来への展望
あとは寒木さん的に今やってて、
これ聞いてくれてる人たちへのメッセージですかね、
Moisyとか聞いてくれたりとかする人たちに、
何か伝えたいことだったりはあったりしますか。
メッセージはですね、
移住はなかなかハードルは高いんですけど、
日行きとか他地域みたいなのは、
ぜひやったらいいなと思ってて、
やっぱり実際体験すると全然違うし、
私の場合は不安も結構あったんですけど、
うまくいかなかったらどうしようとか、
帰るところはあるかとか、
そういうのをいろいろ考えたりっていうのもあったんですけど、
全然それがなくなったわけではないんですけど、
やっぱり実際に移住して、
草を買ったりとか地域の人と交流したりすると、
やっぱり全然違う景色が見えるので、
ぜひ一度は日行きか他の地域に行くのはお勧めです。
おだしょー ありがとうございます。
あとは本当に1回僕も移動、
引っ越しとかって自分がすごく変わるチャンスだなと思いますので、
何か自分が変えたいなと思っている人は、
この地域おこし協力隊DAOっていうプロジェクトに
ぜひ参加していただければ、
詳しくは概要欄とかに貼っておきますので、
こういう移住してみたいなって人も募集してますし、
実際にこうやって地域頑張っているサビーさんの活動とかも
Discordにこれも貼っておきますが、
入っていただいて見て、こういうことかみたいなね。
タイミング合えばというか、縁があれば、
広島にも実際に遊びに行ったりとかね、
みたいな感じで体験して聞いてくださってこと、
体験してくれたらすごくうれしいなと思いました。
あとは最後にサビーさんのこれね、
先日もちょっと軽く雑談で話して、
まだあれなんですけれども、
3年後とかだったり卒業後だったりとか、
この3年間を経て、
どういう自分は未来になっていたいなとか
っていうことで締めにしましょうか。
いかがですか。
3年後、そうですね。
なんか難しいですけど、
地域でいくつかスモールビジネスを持っていたいし、
地域に仕事があんまりないので、
やっぱり人口も減ってるし、
あんまり店もなかったりっていうのがあるので、
何かしらスモールビジネスをやる人も増やせたらいいなっていう。
実際にこういうことをやってほしいっていう人もいるし、
やりたい人もいると思うので、
そういうのがうまく適材適所でつながって、
ビジネス的なところでもうまく舞っていくといいなっていうイメージを持ってます。
ありがとうございます。
サビーさんだけじゃなく、
今もう全員も卒業後どういう仕事を作っていくかみたいなところもありますし、
引いては別にダウマネー以外も、
一般の人たちで僕を含めてサビーさんは一般の人なんですけど、
今AIとかホワイトカラーとかブルーカラーみたいな、
そういうのいろいろありますが、
やっぱり地域の可能性だったりとか、
AIがあって自分たちどう生きるかみたいなところと、
すごく密接に関わってくるところだと思うので、
サビーさんの挑戦から学べるとか、
気づけることもいっぱいあると思うので、
ぜひこれ聞いてくださった方、
興味あればぜひってところなんですけど、
サビーさんもこれから僕たちもサポートとさせていただきますので、
いろいろその辺一緒に進めていけたらと思ってますので、
今後ともどうぞよろしくお願いします。
お願いします。
はい。では今回またお時間いただきありがとうございました。
これからも引き続きよろしくお願いします。
ありがとうございました。
はい。では失礼します。
