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2026-10-24 25:01

第12回 重力はいちばん弱いのに最後に勝つ

この世のどんな波も、平面波を足し合わせれば書ける。それがフーリエの話で、平面波だけでは取りこぼすものがある、というのがオダキンのいまの研究だ。重力は電磁気力より四十桁ほど弱いのに、たくさん集まると最後は勝つ。ブラックホールは天の川にいくつもあるが、物はなかなか落ちていかない。

この回に出てきたもののリンク: https://space-rock-diner.pages.dev/ep/12/

2026.10.5 収録 3/5

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00:00
オダキンカワヤン
オダキンカワヤン
オダキンカワヤン
オダキンカワヤン
オダキンカワヤン
なのでまあ平面波便利だからみんな使うわけ なるほどね
じゃあそれが 定義されてなかったら今のこの世の中はもっと何も分かってない状態だった
わけだ そうですね
波でこの世を荒らしていくからね今はね なるほどね
03:03
そうなんですよ でそれは
まあその現実世界と照らし合わせたときに その計算っていうのは100%正しいってことになるわけ
そこでですよはいそこなんですよそうそうそ ここで平面波だけで見てるのではちょっと取りこぼすとこ
ありますのっていうことをちょっとやってるんですよねあーなるほどね
だいたいいいんだけどそれだいたいいいんだけど ことをね
出たりもするんですねなるほどね どうしても何かそういうより
まあ簡略化すというかさ a まあ平易な形にするとねやっぱどうしても何か計算てどっかでズレんじゃない
よって言う それで捉えきれないこともあるんちゃいますのっていうのをやってるんですよね
その捉えきれないところあるんちゃいますのなんか学学術名というかが学問名である わけ
ん それがですね
な食の漁師場の漁師論と呼んでるんあそそれが場の漁師論になってくるんだ いや場の漁師論自体はだいたい平面派でみんな書くわけ
ああそうなんだうん なんだけど波速でちゃんとやったらちょっと幸せになれるとこもあるんちゃいますのっていう
のをやってるんですね
ん
終わりまあ 平面派だけでは捉えきれない部分もあるんじゃないか
でその結局だフーリー変換をして
まあだからそれがまあエンコードなんかでコードなんかわかんないけどそれをまたこう 複合するみたいな技術が必要になるんじゃない
そうそうそうそうだから そのなんだろう
そううんそうなんですけどまあその辺は一応できてると思ってるんだけど ああそうなんだフーリー逆変換みたいなあるんですよ
あるんだけど って言われんすかね
ん 平面あってさあ無限に広がっているような
極限じゃないですかもともと9名んだけどめっちゃ近所で見たらめっちゃ広がってて 真っ平に見えますみたいなはい
だからそのめっちゃ真っ平に見える 平面派
だけでこのよう書いたときに 俺で全部入っているんじゃないんじゃないですかっていうことを言いたい
06:04
えっどうミクロとマクロ的な話 いやもうそんなややこしいこと言ってなくて
確かにですでもですねなお前は本当に新しいことをやっているのかと言われると
んでしょう いると思ってるんですけど
そこ なあなんかこう言語ができるといいやなぁ
いやいやできないと本当はダメなんですよ あのだからねー
だから平面派でやるだけでは見え見えないっていうか見落としちゃう はい
があって それを一応見やすくする
ような定式があるんちゃいますかみたいな はい
感じですか だから
平面派っていうのはある意味そのバカでっかいものを間近で見たときのお話なお であればめっちゃ間近で見たときのお話だけ
で今度はそのバカでっかいものだってバカトークから見ればまた球場に戻っていく ああそうねー
なんかその極材化したような波でもこの世は展開できて うん
そういう波で展開したらし結構幸せになれるんじゃないですかっていう そこの着地がざっくりすぎるんだよ
ブーブー言っ なあこのなんていうのもう絶対こっちじゃなきゃもう無理
っていうところに行ったらもうほら まあそうねそれが言えたらねー
うーん何かどうなんですかねー どうなんですかねー
まあ 完全に同等
なのかもしれないし
でもなぁそのなんていうのより扱いやすくはなるはずなんですよある種の税質が 平面派じゃなくないやつで書いたら
あーそうなんだ でも平面派が今究極的に扱いやすい形なわけでしょ
ソース扱いやすいでみんなそれでやってるんだけど それだけでは
実はこぼれ落ちるものがあるっていうのは別にみんなわかっててわかってはいるんだね コンセンサスなわけ
なんだけど なんかその
まあでもこれでやるのが簡単だよね うん
とりあえず一旦これでやっていきましょう
まあまあこれで出ないような微妙な効果とかあんまないっしょ
うーんっていうところは今のところ無視してるっていう話 無視してる
09:01
教科書とかでもas far as I knowとかって書いてあるわけよ
私の知る限りあんまり別にこれで ここ適当にやってもそんなまずいことが起きたの知らないし
そうなんだよなぁ なんか物理の世界ってそれあるよなぁ
適当なんですよ 本当なんかこう重力は無視するみたいな無視してええんかみたいなさ
うーん いや本当にね
そうなんですよ それのなんか理由をねあの
もう 野村教授あたりが語ってたけれど
安森 そうそうそう語ってたよなに何方さもうあんなもあの一番一番力1
力とし弱いからいいんです無視してうーん って言ってて当てるよ
安のやってるあってんだでもさあ俺らこんだけ重力に縛られててさあ なんかこっそれ一番小さいから
小さい力だからって言われてもさあそれはすごくてさあ その
例えば電磁器の力と重力って もうとてつもなく違うわけ
はい なんか
0のオーダー数が違うんね 何兆倍の何兆倍の何兆倍とか強いわけだよね
で ただ電磁器は強すぎるから
ブーブーしかもさあプラスとマイナスを引き合って プラスプラス反発するところ
だからもうみんなきゅってプラマイでくっついちゃって強すぎるから きゅってくっついたら原子
原子はもうキュッてなってから 奥から見たらもう中性になってるよね
はいプラマイくっついちゃってるから
うん っていうカラクリになってんだけど重力の場合は
虫のほど弱い力なんだけど
プラスの引き合う力しかないよ うん
死ぬほど弱いけど常にプラスに効いてくるから 一番実感しやすいわけね
死ぬほどたくさん集めるともう重力だけになってくる
電磁器力というか強い力みたいな
電磁器だって死ぬほど強いんだよ重力より
それが結局自分の身に何が起きてるかみたいなところに置き換えるとよくわかんねーなぁ
なんで
そういうわけで 重力と電磁器力の比はどれぐらいですかって今AIに聞いて
12:03
AIというかグーグルに聞いてんだけど だいたいですね例えば電子と用紙っていうのがあるじゃないですか
はい 原子核じゃないや原子を作るじゃないですかそのこと
電子と用紙の間の働く重力と電磁器の力の比はどれぐらいあるか
どれぐらいあると思いますか わからないもう何桁がよくわかんない0が40個ぐらいつくみたいな
1兆倍の1兆倍の1兆倍の1000倍ぐらい 全然わかんねーな
だから電子と用紙の今俺も別に自分で 計算したわけじゃなくてグーグルさまにぶち込んだだけなんだけど
つまりそんぐらい電磁器の力が強いわけよ なるほどねもう地球と塵ぐらいの関係なわけね
1兆倍の1兆倍の1兆倍の1000倍ですからね 地球どこじゃないな
宇宙とチリぐらいの
どんぐらい力の差があるんだけど エンジキはあり積力と引力がある
重力ひたすら引力だから うん
たっくさん集まると1兆倍の1兆倍の1兆倍の1000倍の力を揺る量がするようになると ああそう
そういうことなんです 全く実感が伴わないわからない
でもさあこのここに今スマホがあるじゃないですか
これ1兆個の1兆倍ぐらいの原子でできてるんだけど
はい それがもう1兆個ぐらい集まるスマホ1兆個ぐらい集まると
電磁器の力を揺るがするようになってくると
うん スマホ1兆個っつったらどのくらいですかね
スマホ1兆個っつったらどのくらいだろうね ちょっとAIに聞いてみます
地球を 地球を構成する
原子の数 どのくらいでしょうか
だいたい えっとですね
ちょっと老眼でよく見えないんですけど
10の50乗ね 50割る12はいくつですか
1兆倍の1兆倍の1兆倍の1兆倍の ちょっと
つまり つまりですよ
もともと何の話してましたっけ
だからその磁力が死ぬくそほど弱いんだけど 常に引力だから
死ぬほどたくさん集まると 重力しか効かなくなると
電磁器力は強すぎるが故に キュッってなって
15:01
中性になっちゃう 原子とかいうものを作っちゃってもうそれ以上
電気的な力を及ぼさなくなると こういうことなんですね
全然わかりません
もうねだいぶ酔っ払ってから ほらさあまあまあそれこそブラックホールの話とかをするとさ
ブラックホールの話とか イベントホライズンっていうものを超えたところは
重力の無限異動になってるという話じゃないですか
ブラックホール 実はね俺ブラックホールは結構ね
20代後半の頃一発当てましてそれで 一発当てたんだ
それで 一緒に3人で一発当てたんだけど
俺と井田くんと孫ちゃんパックってやつがいて
井田くんはね それでだけじゃないと思うけど
学習院の教授職をゲットした 教授になったんだ 今はなってる
孫ちゃんも今は立派に 韓国で偉い人になってる
えー でまぁあれは要するにその
あそこでフォーカスされている話重力じゃん 重力です
でもその電磁気力とか要するにもう何兆倍の 何兆倍もっと強い力が
そうそう あるんだけどたくさんものが集まると最後は重力が勝つ
最後は重力が勝つんだ じゃあブラックホールっていうのは勝ってる状態なの?
ブラックホールはね ブラックホールってさ 学生さんに話すとさ
宇宙に1個しかないって思ってる人がいっぱいいんだけど
えー それは俺でもそんな風に思ってないぞ
思ってない この銀河系にブラックホールって何個ぐらいあると思います?
それこそ何兆で単位あるんじゃなかったっけ?
いっぱいある 話したっけ?
わかんない 話した 聞いたことがあるレベルで
おー 素晴らしいね
なんか宇宙に1個しかないと思ってましたっていう人が結構いてさ
あー それぐらい特別な存在っていう感じなわけね
無数にあるんだよ でも実は
無数にあるよね
えっとね 今AIでGoogle AIっていうかGoogle様に聞いたら
1億以上あるんじゃね?って
この天の川だけで
で 確実にわかってることとして
我々の銀河の中心にさ ブラックホールがあって
太陽の400万倍ぐらいだと思うんですけど
18:00
400万倍ってやばくないですか?
100万というのは 100×100×100
太陽100個を縦横高さで敷き詰めたぐらいの
質量のブラックホールが我々の銀河の中心にある
確実に 絶対に間違いなく
やばくないですか?
でもブラックホールってなんかでかくなればなるほど
力は弱まっていくみたいな話を聞いた気がする
そうなの 表面重力は弱くなるんだよね
ちっちゃくなればなるほど
温度的な量が大きくなっていく
温度が上がっていきますね
俺ブラックホール大好きだからさ
マジで?
あれほど得体の知れないものってないからさ
じゃあちょっとブラックホール回もやろっか そのうちで
ブラックホールやりましょうよ
スパゲッティ効果の話しましょうよ
この辺めっちゃ詳しいわけじゃないんだけどさ
ブラックホールがそんじゃそこらにあるってこと自体がすごいよね
なんでそんなにいっぱいあるのにさ
銀河というか星々はそこに全部集約していかないのかっていう
それはいい質問ね
天体ってさ
引き合うじゃんか
ブラックホールもただの天体だから引き合うんだけど
物体と物体が引き合ったときに
合体するってことはまずないんですよ
なぜならちょっとずれてるじゃん
ちょっとずれてお互いを回り合うみたいになるじゃん
でもそれが再接近したら
再接近しても別にそのままスーッと通り抜けていくわけ
ああそうなんだ
摩擦みたいな何かがない限りは
ほぼほぼ決して物体同士はぶつからないわけ
だからブラックホールがあっても別にシューって
ブラックホールに落ち込むってことは
ブラックホールにまっすぐ落ち込んでいかない限りは
フライバイみたいな
ブラックホールの横でまた遠ざかってくるみたいな
そうなっちゃうわけ
だからこの世のあらゆるものは
基本的には落ち込まないんですよ
ぶつからないんです
でも軌道と軌道がたまたま一致して
衝突しちゃうみたいなことはあるわけじゃん
稀にね
でもそれはめちゃくちゃ稀だってさ
ブラックホールのシュワルツシルト半径とかって
切っちゃうわけ
だいたいそこに当たるってことはなくて
ちょっとはずれてるじゃん
このあらゆるもの統計的に
21:05
だから基本的に物っていうのは落ち込まないんですよ
太陽の周りだって水星だってさ
太陽の周りを楕円軌道でシューっと進めて
決して太陽には落ち込まないじゃん水星だって
でも地球に隕石が落下するじゃん
あれはめっちゃ運が悪いなあの子は
めっちゃ運が悪い子だけが落下してきて
基本はかすめてまた去っていくわけ
でもそれも何億年何十億年みたいな
オーダーで見るとなくはない話なんでしょ
なくはないんだけど
基本はすごい少ない
横でない限りはかすめて大輝堂になる
その理屈でいうと
ブラックホールに直接落ち込んでいく星っていうのは
めったにないと
だいたいは破壊
すごく近く
だいたい我々の銀河の周りだって
めっちゃ星いっぱい回っててさ
たぶん10個以上観測されてて
だいたい楕円軌道で回ってるわけ
周りにそんなガスもないから
落ちるためには摩擦が必要なんですよ
摩擦があるガスとかが
摩擦があると落ち込んでいけるんだけど
そうじゃなかったら単にずーっとぐるぐる回る
スルスルといっちゃうわけね
何も起こらず楕円軌道で回る
少なくとも質量の高い
引力の強いところに
引っ張られていく性質ってのはあるわけでしょ
あるけど引っ張られても
基本的にはそばをかすめればかすめるほど
ものすごい勢いで遠ざかってるわけ
まさしくフライバイってやつ
そうです
だからよっぽど摩擦とかで
核運動量を失わない限りは遠ざかっていっちゃう
遠ざかっていったら
そことは関係なくなるわけだよね
アディオスと
ものが落ちるってのは大変なことなんですよ
なかなか落ちないわけ
でもほらブラックホールの
いわゆる図解図
シミュレーションみたいにやると
こういう風にどんどん
もの吸い込みますね光だって吸い込みますね
みたいなのやってるじゃん
俺難しいわ
光だってだいたいクルクルクルって
ブラックホールの周り回って
ボトンスフィアとかいってさ
クルクルクルクル回り続ける
落ち込むっていうのは大変なことなんですよね
24:00
よっぽど真っ直ぐいかないと
たまたま本当に真っ直ぐいったやつ以外は
チューってなって
スイングバイン
あれでもめちゃくちゃ酔っ払ったな
酔っ払ってるほうが
口が回ってる気がするよ
舌が回らずに聞いちゃいられない感じになってます
そうでもないですよ大丈夫ですよ
じゃあブラックホール回は別にやりましょうよ
やりましょう
カレー回
あと3つの
今日は平面派がわからない
理解しましたよ
きた平面派わかった
25:01

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