00:00
久しぶりのOLの愚痴なんですけど、6月から久々にOLが始まって、
また、もう早速1ヶ月を経たないうちに、ちょっと愚痴を漏らさせていただくんですけど、
ちょっとやらなきゃいけない作業があって、ちょっと自分の部署では手狭だという話で、
その会議室を借りて予約してやろうって話になって、それを毎年やってるんだって、その作業も会議室でやってるらしくて、
今年もやるんで会議室を取りますって。で、それ、うちの会社で結構めんどくさくて、なんかそういう会議室取るのも申請がいるし、
なんかいろんな倫理書とか出さないといけないんだけど、会議室は別に申請書だけいるんだけど、めんどくさいのよ。
申請書出すの?会議室からね。
で、申請書を出し方もついに教えるので、
紙で?
そう、紙とインターネットの予約みたいな。
やばくない?
そう。なんか社長がちょっと変な人らしくて、それで、この後に続くんだけど、出しに行ったのは総務の人に。
総務の人、すごい最初、私が入るときにいろいろやってくれた人で、すごい優しかったんだけど、
持って行った瞬間、「ダメです。」って言ってた。
え?
え?ってなって。
毎年やるよね、やっぱそれ。
あの、先輩が出して私は横らえみたいなだけだったんだけど、
え、でも、みたいな感じで。
あ、いや、なんか会議室は会議をするところなので、これ以上通りません。みたいな。
あ、そこで作業をする場所じゃないか。
作業場としては使えません。
あ、でも毎年やってるんですけど、いや、なんか、もう、でも今年から無理です。って言って、なんかすごい突っ跳ねられて。
いや、だから結局その人がっていうよりは、社長がそう言ってると。
はぁ。
うん。
それで誰が幸せになんねん?っていうさ、こっちからする。
開いてるのに、なんかさ、開いてなくて、開いてなくてというか、みんな会議で詰まってて、そこで作業したいですって言われたら確かに、いや、会議室なんで、会議優先でっていうのはわかんないけど、
開いてんのにさ、
ガラガラなの?
ガラガラなのに、そこを有効利用せず、なんか狭い部署でさ、やったら誰も幸せになんない。
で、逆にそのルール守って誰が幸せになるの?って思ってる。
うんうんうん。
なんかもう、すごいムカついちゃってた。
言い返しそうになったけど、
この総務の人に言ったところで、意味ないし、っていう、なんか感じで、あ、まあじゃあしょうがないですねって先輩が折れて、とりあえず保留でみたいな感じになったんだけど、
なんか、社会人してるなって思った。
会社員だな、この意味わからんルールで、なんか意味のわからん工数が増えるのって。
03:05
古い会社なの?
結構古いし、なんか、社長が結構その、すべてを握ってるというか、
はいはい。
社長の起源で毎回ルールが変わっちゃうみたいな。
ああ、独裁者ね。
そう、でもまあブラックではないの、全然。
はいはい。
私のいた、昔いたブラック会社に比べれば全然社長の影がなくて、
ほとんど会わないし、ずっと社長室にいるし、ただ、その、何か予算を取るとかさ、本を出すときも、この広告出しますとか、このセミナーやりますとか、この本出しますみたいなのも、
毎回、毎月定期的だったら毎月、やるたびにその、出さないといけないね、書類を。
こういうのはやりたいんですけど、ですから、お願いします。でも、まあ通らないことがまあまああるらしくて、社長のその起源次第で。
いや、それめんどくさ。
逆に社長に取り入れば、もう最強じゃない?
でも、会社の人は結構もう長い人ばっかりだけど、社長の起源が良ければ、まあ、いけるかもしれないですみたいな。
だから、もう本当に起源次第です。
えー、なんかもう、いや、それだけやだね。なんか、それ以外は全然仕事も楽だし、もう定時で帰ってるし、もう。
全然、休みも取りやすいし、まあ給料は少ないけど、ボーナスも出るし、みたいな。
で、悪いとこはあんまりないんだけど、それだけ。
あ、そう。
そうめんどくさくさえなければ。
なるほどな。
本当に会議室に関してはマジで意味わからない。
その、予算が通らないに関しては確かにそう、わかんない、その。
これって本当にいるの?みたいな。確かにこう、毎回これでやってるんでみたいな感じで出して通らないみたいなのもわかるんだけど。
会議室に関しては。
なんかシンプルにすっごい、なんか些細な、本当に、純度の高いOLの愚痴やな。
本当にしょむにって感じ。ギリいらないね。
確かにしょむ。
大体今どきさ、会議のほうが会議室じゃなくてもいいじゃん。
まあね。
なんなら。
だし、じゃあ、あなた、そのすべての会社にあるすべての場所、それ専用で使ってんのかって言うさ、なんか。こっちもその、へりくつで言うな、へりくつで言うぞっていう気持ちにもなるし。
もうそもそも会議室使うのにその、予約と、予約のシステムプラス申請書が必要なのか意味わかんない。
だからその、何のために使うかっていう用途を絶対把握しておきたいってことでしょ、会社側が。
06:02
何?何なの?
申請書で何書くの?
そうそう。何時から何時。何の作業のためとか何の会議のためとか書かないといけない。
もうあれじゃん、なんか、公共の小学校の体育館使ってた時とか、公共施設使う時のように申請書みたいじゃん。
綺麗でもねえ会議室。広くもねえ、綺麗でもねえ会議室。
そうなんさ、まじコースがかかるだけでさ、時間が無駄よね。
ルールってさ、その、それをやられると困る人が結構いるからできるわけじゃん。
でも別に会議室を会議以外の作業とで使われて、すごい迷惑なんだけどみたいな人ってそんなにいないわけじゃん、そんな。
別にねえ。
会議室空いてるんだから。
そこで脱粉するわけでもないしね。
なんかペンキでなんか色塗りますとか言われると体質が困るから。
匂いこもるとかさ。
なんか本梱包するとかそういうレベルじゃない。
ハート、誰が幸せになるのよってずっとキレてた私は。
でもそれ変えられないもんね。
そう、社長がもう全てだから。
そうやなあ。
で、まあその総務の人の言い方もちょっとイラっとしたね。
いやもう無理っす。
それならさ、総務の人もさ、ごめんねちょっとねえ。
そう、社長がねえみたいな言い方だったらイケる。
ああもう無理っす。
もう相当諦めてるんやろ。
それが社長がそう言ってるんだよみたいな。
わかるでしょっていう気持ちはあるんちゃう?
でもまあ先輩先輩、いやでも毎年こうやってやっててみたいなすごい腰下がってて。
え、じゃあ結局どうしたんその左右。
なんか物量がまだわかんないらしくて。
もしかしたらその狭いところでできるかもみたいな感じで一旦保留つって。
もう終わります。
俺も新しい会社やけど、全然なんか、逆にそういうのはマジでないな。
なんかだってあれだもん。扱ってる商材とか新しいもんね。
新しいし、できて5年目とかの会社やから、
もうなんか、よくも悪くも本人って感じ。めちゃめちゃ本人。
裁量が全て。
もう、裁量だらけな感じをする。勝手にやる感じはあるね。
流行とかもまだ固まってないって感じ。
隣一緒にやってるさ、中国人の女性の結構3、4年。
そこで3、4年ってめっちゃ長いから。
同僚の人がさ、すごいいい人でめちゃめちゃ面白いんやけど、
でもさ、昨日気圧がすごい低かったからめっちゃ頭痛かったらしくて、
イブ3錠飲んでも効かないよ。イブ3錠飲んでも効かない。
切れてて。
09:01
気圧上がれ。
横でめっちゃ死にそうな顔してたから、どうしたんですかって言ってたの。
イブ3錠飲んでも効かない。
イブ弱いから。
でもあんまり飲みすぎたら効かなくなるから、痛み止めてって言って。
効かないって言いながらその後アレルギーの薬飲んで。
めっちゃ薬飲む。
めっちゃ薬飲むのよ。
気圧ってあれなんやね。外国人もかかるんやね。
人間だし。
東京だけラブだけだと思う。
違う違う。楽しいですね、私は。
私さ、おととい高気圧逆にめっちゃ晴れて、気圧が高い日があって、
私、高い方が、気圧が上がる時の方が痛いのよ、頭が。
でも、あの、何て言うんだっけな。
目の中になんかこう、目が見えなくなるのよ、偏頭痛の前って。
もう視界が半分ぐらい見えなくなる。
マジで?
なんか変な模様みたいなのが出てきて、
それがずっとここをチカチカチカチカしてて、もう見えないの、パソコン。
怖くね?
午前中それがずっと出てきて、ほんと邪魔と思って。
しかもこれが消えたら偏頭痛くるよっていう合図だから、それも怖いじゃん。
消えたら消えたら。
消えたら、偏頭痛が出たらそれが出てくるじゃなくて、
それ消えたら今から偏頭痛ですよっていう。
偏頭痛の予告編なの。
オープニングの偏頭痛。
で、だんだん視界の端っこにこうずれてって、
ああ、いなくなるいなくなると思ったら痛くなる。
やばいね。
で、私もイブ探しに行ってました。
イブないやん。
昼休み。
イブだかん。ロキソリンですやん。
へえ、そんなん出るんや。
なんか偏頭痛の人とかってそういうことが行われてるんやね、みんな。
最初私マジ怖くて、それが出た時に、
え、目見えない、私失明するの?とか思ってたら、
ググったらみんなになりますって書いてあって、
なんかちゃんとこういう図が出てきて、
あ、これが出てくる呪文みたいな。
そっか。
あるあるみたいな。
いやー、怖っ。
え、それ最初怖いな、確かに。
そう、最初びっくりした。マジで見えないから。
みなさんもね、気圧には気をつけてください。
そんな話だったっけ。
気をつけようないのに気圧。
そうなんや。
はい、この番組は九州出身、東京在住のどうしようもない平田氏の2人が、
これまで出会った芸能型ゲストと出会い、
そしてこれを聞いているみなさんにまた会いたいと思ってもらうことを目指す番組です。
すぐるです。
りゅうです。
よろしくお願いします。
というか、ここ最近ラジオさ、
12:03
オープニングさ、お互い結構強めなエピソード多かったじゃん。
今回本当にホワーッとした感じの、内容はさ、りゅうさんイラッとした話だけどさ、
何やろ、4コマ漫画みたいな、日常って感じのテーマやったね。
なんか、
久しぶりにこんなのんびりした。
結構音の色が違って眩しいみたいなやつを見たじゃん。
あの頃の気持ちにもらった。
そうね。
こういう草原もたまにはいいかな。
特応演技みたいなやつ。
確かに。
ちょっとお便りもね、前回フリートーク会だったから結構たまってんのよお便り。
いっぱい来てる。
読みたいと思いますけど。
ソフレネーム、北欧ロイヤルさん。
りゅうさん、すぐるさん、お疲れ様です。
給料は上がらないのに値上げラッシュが続く中、いかがお過ごしですか。
世知辛い世の中、生き延びるには副業を始めるしかない。
サバイバル、それは生き延びる意思のこと。
俺の色白ムチムチな体型を活かした副業といえば、あれしかない。
オンリーファンズ、もしくはマイファンズ。
いや、あれは絡みの相手を毎回探す手間がかかる。
その上、撮影編集もしなくてはならない。
めんどくさがりの俺は国王の野良モデルにはなれなさそうだ。
じゃあもうあれしかない。
ゲイマッサージのセラピストだ。
早速検索。
すぐに俺のようなムチムチ体型を募集しているお店を発見。
迷っていたら覚悟が鈍る。
すぐにお店にメールだ。
お、すぐに返信が来て、面接の日程が決まった。
いよいよ面接本番。
指定された場所へ行き、面接スタート。
あなたはゲイですか?
タチなのかウキなのか?
週何日シフトに入れるのか?
タイプじゃないお客様への対話OKか?
などの質問。
中国人。
どれもこれも想定内の質問だ。
淡々と率なくこなしていく。
全ての質問に答え終わると下着一枚になるようにとのこと。
そんな要求ももちろん想定済み。
ちゃんとGX3のロングボクサーを履いてきている。
臆することはない。
シャツもズボンも脱ぎ捨ててパンツ一枚に。
どうだと言わんばかりにムチムチボディを晒してみる。
そして最後はパンツも脱いで全裸になるようにとのこと。
面接官はどうやら俺の下半身にぶら下がるおしのこを確認したようだ。
もちろんこれも想定済み。
人気ストリップ状のようにGX3のロングボクサーを脱ぎ捨て全裸に。
見え向きした方がいいですかねと軽口を叩いたりしてみる。
もし物を戦闘時のようにしろと言われることも想定して、
ツイッターに投稿されていためちゃめちゃエロい動画にいいねをしてすぐに見つけられる状態にもしてやったが、
さすがに大きくなった物を見せろとは言われなかった。
なんか片透かしをくらった気分だ。
15:00
こうして面接は終了。
結果は後日メールで届くとのこと。
後日っていつだ?
明日か明後日か?
それとももっと先か?
そんなこと考えながら駅に向かって歩いているとメールが早っ!
もう結果のメールが届いた。
てなわけで無事合格。
俺の普通の男子からゲイマッサージのセラピストに華麗なる天真を遂げることになる。
厳密に言うとゲイリラクゼーションのセラピスト。
マッサージというのは医療行為だからあくまでもリラクゼーション。
あーこれぞ言葉のマジック。
研修を受けて合格した後いよいよデビュー。
りゅうさん、すぐるさんはゲイのリラクゼーションサロンに行ったことありますか?
行ったことはなくても興味があったりしますか?
研修レポなど続報をメールでお送りいたします。
それではまた。
ありがとうございます。
これすっげえ長いフリから不合格かと思ったら、
合格したんかい!
しかも帰り道で合格したんかい!っていう。
すごい行動力だね。
すごい行動力だし、
まあまあ対策やったな。
やっぱそういうのって服脱がされるんだね。
そういう説で。
まあでも、詳細でも。
だから、研修レポ気になる。
気になる。
たぶんすごいよ、研修よだって。
だから店長…
研修よ?
ねえねえ。
しゃべろうとしてる。
なんか封じ込められてる。
研修で。
研修って言いたいだけ。
だから店長相手に練習したりするのかな。
なんか俺、前YouTubeでさ、
知り合いのアリーさんっていう人がね、今YouTubeやってるんだけど、
アリーっていう店やってて、
そこの店子と一緒にやってて、
そこの店子がゲームマッサージ昔やってたって言って、
研修したけど、研修の相手がめっちゃイケメンだったみたいな。
うわ、緊張する。
そう、イケメンにこういうふうにマッサージしてねっていう研修を受ける。
だからマッサージしてもらうのよね、最後の抜きまで。
やってくれるんだ。
すごいね。
だからその研修レポは本当に気になりますね。
ダメって普通のこと言った。
研修レポは本当に気になります。
どうですか?言ったことあります?
ありますね、私は。
やることやって。
基本的に生体とかもよく行くのよ、俺。
生骨院とかも。
マッサージもしてくれて、さらに最後のちょっと抜きみたいなことも
ついでにしてくれるみたいな。
めっちゃお得やん。
素敵やん。
俺、しんすけさんのつもり。
古いわ。
18:01
でも値段が全然違うじゃん。
意外にマッサージって高いじゃない。
普通の太鼓式とか、女性のセラピストが抜きとか無しでやってくれるやつでも
6千7千円とかしたりするとこもあるから
そういうとこに行くんであれば
プラス千円とかで
そんなもんなの?もっと何万もするって思ってた。
千円よ、60分で、10分千円ぐらいじゃない。
意外と安いね。
相場だって90分で9千円、1万円とかが相場の気がする。
ゆーちゃん行ったことはないですよね。
こっちの人がやってる本当の整骨院とか整体、ガッチのやつ。
抜きとかじゃなくて保険が効くやつにはあるけど
全然本当に普通にただの気持ちいいマッサージ。
保険効く、整骨院とか保険効くやつってさ、すげえ安いじゃん。
安い。
すごい安いし、ありがたいけど
でも物足りなくなるよね。
短くない?15分ぐらいじゃない?
でも普通に30分とか1時間とか。
それ2、3千円か。
2千円ぐらい。
それと1時間ぐらいガッツリマッサージをしてくれた上に
エッチなオプションもあるとすごいいいなと思うんだけど
マッサージは効く。
そこがめっちゃエロい方だけに特化してるとことか
マッサージもうまいところとかがある。
マッサージがうまい。
めっちゃ詳しいやん。
詳しい。
ゲームマッサージソムリー。
ソムリーみたいになってますけど
ある程度マッサージがうまくあってほしいよね、どうせなら。
そっちがあったらしい。
エッチなイベントはただでできるじゃん。
そうそう。
正直正直。
そっからのマッサージからの流れみたいなのが
いいっていう人もいれば
マッサージもどっちもやれてお得みたいな人もいるし
もうエロだけみたいな人もいるから
多分あれじゃない?
もう人によって用途を使い分けるんでしょうけど。
ゲイビデオを見ててマッサージものとか好きなんだけど
最初からエッチなマッサージですみたいなの好きじゃないの。
そんなエッチじゃないはずなのに
ハプニングで起きたみたいなね。
そう、ハプニングとかこっそりとかそういうのが好きで
最初からマッチョの裸のパンツいっちゃう人が来て
イエーイみたいなの。
もうやる気満々やんけっていうのが全然好きじゃないかな。
たぶんエロマッサージも同じ感じで好きじゃないの。
言いそうにゲイの人がやってるセイコースインに行って
21:03
もしかしたらみたいなさ
それがあったら一番興奮すると思う。全然なくていいんだけど。
確かにそれは一番興奮するよね。
え?って言って。手つきがちょっと。
え?みたいな。気がある?
だって私ダンジョンのそういうやつも見てる。
あ、それでも結構上がるんだ。
もうシチュエーションが好きなのだから。
え?何ですか?ちょっと手つきが。
マッサージするのは女性?
男性のマッサージですみたいな感じで言って
だんだん手つきがエロくなっていくみたいな。
え?ちょっと。
それ普通に女性嫌やろうけどな。
相手が嫌やろうけど。
女性でさ、すっげえ性欲の強い女性がいたみたいなエピソード最近聞いて。
ノンキの男性から。
めっちゃ性欲が強い女性がマッサージ行って
そのタイプの男性からマッサージされてて
どう、なんかあんのかな。
でもオーバーザさんにそういうお便り来てたじゃん。
女性が女性のセラピストでオイルマッサージって感じだよな。
あれは性欲が上がったみたいな。
あるわな。触られるもんやしな。
あるんじゃない?ただ全女性がそうではないと思う。
しかも時と場合にもよるし。
人も多いと思う。
ざけんじゃねえ。
でもこの後ね、続報も送ってくれるってこっちなので。
エチラマッサージか。
でも可愛い、自分のタイプの子が確実にそのエチラマッサージしてくれるお金を払えばっていうのはね、いいですよね。
そうね。
このジーバイスリードロングボクサーってどう思う?
批判?
やっぱポッチャリ好きな人ってロングボクサーはエロいのかな?
正直なんでロングボクサーにしたんだろうと思ったし。
俺も思った。
ロングボクサーかと思った。
ローライズとかそういう短いやつがエッチなんじゃないのって思っちゃった。
そう俺も思ったのよ。でもなんかポッチャリ好きな人とかはロングボクサーがエロいっていう人が多いのかなってちょっと思って。
そんなことないよ。
またずれ気にしてるかなっていう。
そっちよね。あーデブだからまたずれ気にしてるのかなって。
ロングボクサー好きな人はロングボクサーが好きな人じゃん。スマッツとかさ。
ちょっと皆さん好きなお下着教えてください。
そんなまとめ。
雑な。
雑で適当な話なんです。
そうなんだ。
そんなんできたことないから。
てかセラピストってこういう風になるもんないの?そんなメールでパッてやって。
ゲームマッサージだからじゃない。
24:00
さすがに。
でも結構友達とかでもやってる人いるよね。
本当?俺いないかも。
この前飲み屋でやってるんですっていう人いたわ。すっげえゲームマッサージやってることをエピソードトークでベラベラ喋るお釜がいたな。
ちょっと嫌だね。
主義義務とかないんだよ。
お客さんのこととかではないけど。
やってて。
やってるんですよみたいな。
自分のアイデンティティだから。
ちょっと気に入らないから、すぐるさんに潜入してもらって横で見てるわ私。
見てんの?俺がされてるところ。
顔だけ出してもらって。
この向こうで起こる。
絶対嫌。絶対。絶対嫌。
どうですかすぐるさん。
ちょっとちょっとちょっと待って。ちょっとちょっとちょっとちょっと。
待ってまたヤバい顔みたいな。
ちょっとちょっとちょっと。8.6秒バースズカみたいな。
ちょっとちょっとちょっと。
ヤバくって言われたやつ。
じゃあ続報お待ちしてます。
お願いします。
すごいね今日ダラっとしてんな。
体勢もダラっとしてる。
体勢見えてないけどめっちゃダラっとしてる。
ということで続きましてソフレネームのり太郎さん。
すぐるさんリュウスさん初めまして。
28歳、ノンケの男です。
珍しい。
ノンケなの。四国からいつも楽しく拝聴しております。
しかも四国。
お二人に質問があります。
僕はトーク力が弱いと感じています。
もっと他人と話していて盛り上がりたいし、うまく会話を続けたいです。
お二人の会話を聞いていて思うのですが、
お二人のトーク力というのは持ち前のものなのでしょうか。
それとも努力して培われたものでしょうか。
話の引き出しの多さや途切れない話に素敵だなと思っています。
最近はゲイの方のポッドキャストをよく聞いて参考にしています。
お二人が思う会話のうまい人、下手な人の基準などもあればぜひ教えてください。
ありがとうございます。
農家男聞いてるんだ。
聞いてるみたいだ。
ありがたいですね。
四国の農家男。
四国の農家男。
酒強そうだな。
偏見。
島崎若子だから。
男じゃねえだろ。
農家男。
え?
島崎若子。
農家男だろ。
この前金スマ島崎若子特集だったからね。
アメトークはね、井森美恵特集。
オールスター感謝祭、司会を始めて32年。
すげえ。
俺らと同じ、俺らの人生ぐらいやってんの。
同い年じゃん。
すげえ。
多分東北力に関しては、才能でもなければ、培われたものではないと思います。
27:06
なんですか、じゃあ。
僕に関してはマジでここだけじゃん。
この二人でずっと6年もやってるから、パンパンパンパンさ。
ここでこういうの求めてるのね、多分。
お互いにさ。
それはあるね。
こういう話を長いにしようとしてるのね、みたいな。
わかるから、うまくいってるわけだけど、別に。
私普段全然うまくいってないです。
全然だし。
だからトーク力ってさ、トークってお互いじゃん。
そうなんよ。
お互いだから。
一人の力じゃないんよな、トークって。
そうそうそうそう。
だからさ、総議会聞いて、私にトークを期待されて結構、
なんかあんま喋んないよみたいな言われても、
いや、お前が喋れば私なんて返せるんだよって。
なんか観客でさ、自分は観客でトークショー始めるよみたいな感じで。
全員言ってくんだよ。
もう染めんのいいなみたいな。
お前が笑わせるじゃんって、いつも思う。
ガーってエピソードトークをして、
シンプルに滑らない話をしてほしいって言うのは、
準備すればできるかもしんないけど、
別にそれをする場でもないから。
普通に会話。
そう、会話だし。
ここで話してるのもさ、途切れないとかいうのも、
お互いが話したことに対してそこからこいつまで広げてっていうのをさ、
お互いにしてるわけじゃん。
でもこれがトーク力なの?
トーク力?
トーク力って何?
私は一個思うのは、相手に対する興味だと思ってて、
私はマジで興味がなくて、
だから盛り上がらない人ってだいたいやっぱ、
その人に興味ない時なのに、
もう何も質問出てこない。
何も出てこないって。
マジで興味ない人に対して、
何も話題出てこないなみたいな。
だって逆に、
滅多にないけど興味ある人とか仲良い友達とかだと、
滅多にない。
対面でいきなり好きってことないじゃん。
ポンポンポンポン出るんだけどね。
あれはどうなの?これはどうなの?
興味だと思うんだよな。
そう考えたら、
俺、興味めっちゃあるのよ。
いる人にめっちゃ質問するじゃん。
俺、この前リアルした時に、
めっちゃ相手の仕事の話聞いたもんね。
どんな感じの業界と繋がっててみたいな。
その業界って何なんですか?
その業界のこういう部署で、
この部署の人、こういう特性あるんだよね。
そうなんですね。
ええ、やっぱあの会社ってそうなんですね。
30:02
こんなことをこの前リアルでして、
すっげえ楽しかったのよ。
なんか、クイッて開けて、
ズルズルズルって引っ張り出そうと、
ズルズルしくしちゃうところはあるから。
相手はさ、こんなこと話しても、
面白いかなとか思うじゃん。
でも、それはこっちが面白いですよ、興味ありますよっていうふうにしたら、
向こうもすごい話してくれるじゃん。
それに対して合図って言って、また気になることをこっちも返したりとか、
それでやめたことをまた話すみたいなことをすれば、
会話はずむよね、たぶんね。
総議会ってさ、会話してるようでさ、
お互いボールキャッチしないで自分が喋ってると思うじゃん。
総議会の良くないところ、本当に。
こうなんだよねって言ったら、
自分のボールしか投げない。
で、ボールを投げまくる、投げまくるじゃん。
拾わないってしていって、
たまにはまるのがあったら、高速でキャッチボールをするのよ。
あ、これでこれ、これこれ。
でお互いこうまた違うところでボールをどんどん投げているのよ。
入れ歯ずれてるもんね。
相手の方じゃない方にボールどんどん投げて、
あ、ですたままたポンってハマったら、
ペダル掴んだらすぐに取れたつったら もどすごい速さで
できてないね そう言って手術が
だから
うん 途切れてないだけなんだよ
途切れてないのは難しい っていうのと
でも成立するのはお互いが長く やってるし
お互いが、なんか、それで楽しいからいいんだけど、
そう、だから相手、会話の上手い人って、
ラジオを参考にするとさ、あんま上手くいけないんじゃない?日常会話とラジオって違うから。
違うかもね。
日常で会話上手い人だよね。
あと、質問と、こっちの、こっちが話すのと、相手から聞き出すののバランス?
それはある。
質問しすぎても、面接みたいになっちゃうじゃん。
逆にね、自分の話ばっかりするとか。
ばっかりするのもあれだし、そこのバランスをさ、
いい塩梅にできる人っていうのは、会話の上手い人だと思う。
質問します、答えてくれます、
あ、そうなんだ、って終わらせずに、
ってことはこういうこと?とか。
話したり。
位置膨らませするとか。
なんかさ、自分の話をガッてしちゃいけないって思いすぎて、
あまりにも自分が喋んなかったら、それはそれでなんか変な感じになるというか。
なんかマジで、自分さっきのさ、冒頭の会議室取れなかった話とかもマジでわざとしてる。
もう、初対面のリアルとかで、今日仕事でさ、会議室なんか取れなかったんだよ。
33:06
意味がわかんなくないっていう。
お、りゅうちゃんがするの?
それをされたところで嫌じゃないじゃん、別に。
めっちゃ愚痴っぽくなったら嫌だけど、そうじゃなくてなっていうの。
会話のトークテーマの一つとして。
その、取っ掛かりとしてね。
お互い自己紹介、自己紹介、自己紹介みたいなのがしんどいときにさ、
そういうことをするから。
そうね、自己紹介、自己紹介、リアルのときはね。
エピソードトークとまでいかないエピソードトークがね。
あとなんかこう、自分の引き出しの中から出そう出そうって思いすぎるとあれだから、
お互いいて、その目の前にあることについて話すみたいなね。
なんかこう、この前なんかあって、僕出身どこでとかじゃなくて、目の前にあるご飯、これめっちゃ赤くないですか?
なんか例えば、異常に赤い料理が出て、これめっちゃ赤くないですか?とか。
変なタイプ。
例えばなんか突っ込むみたいな。
なんかえ?みたいなのがあったら突っ込むみたいな感じで、そしたら確かにみたいな感じで、お互い笑うみたいな。
なんかその、目の前にあることとか、お互い今共有できることを話すっていうのはいいかもね。
こっちの情報だけとか、これだ、こう言ってこうなんですよみたいな、豆知識とかだけじゃなくて。
相手が全然喋んない人だったらどうする?
相手が全然喋んない人だったら?
なんか喋ってくれたらもう楽じゃん。
うん。
なるほど、なるほどみたいな。
あー。
ちょっと質問投げて、いっぱい返ってくれば楽だけど。
ちょ、いかないだろ。
全然喋んないな、こいつっていう。
えっと、時間をかける。
時間をかける。
なんかその、質問をしたりとかして、なんかちょっと帰ってくる。で、僕はバーって話す。
で、それをこうしながら、この人はなんかただ人見知りで喋れないのか、喋りたくないのかをちょっと見極めて、もう喋りたくなかったらもう会わないじゃない。
まあそのリアルとかだったらそうだけど、なんか喋んなきゃいけない、4人で集まってさ、2人トイレ行っちゃって、初めましての人で。
あー。
でも向こう全然喋ろうとしない雰囲気の時とか。
うん。
まあそんな、トイレぐらいだと短いかもしれないけど、ちょっと長い時間ちょっと気まずい瞬間あるぞみたいなさ。
帰りの電車でさ、初めましての人とふたりの雰囲気になった時とか、私もどうしたらいいんだろうっていつも思ってる。
えー。
帰りの電車、絶対初めましての人とふたりになるんだけど、私。
帰りの電車って、あれなんか不思議な。
帰りの電車?
なんか4人、4人で、4人で集まるじゃん。で、4人中2人は、私含め4人で、残り2人は友達で、その共通の友人が初めて人に来たみたいな回だったら、
36:12
絶対この2人は違う方向の電車乗るんだよ、最後は。
あれ何?マジ不思議。
世の不思議って絶対なの?
それは、おー。
私さ、もうやめてよ、やめてよ、やめてよって、え、どっち?って言ったら、あ、こっち、俺もこっち。え、どっち?あ、こっち。あ、一緒かな?みたいな。
で、初めて、初対面の人と一緒なのね。
たまーにもう嘘つくもんね。あ、私こっちかなって。
ちょっといつもまた取り返りみたいな。
あ、前にも嫌だったね。
でもそれさ、え、そう?
結構私一杯…。
それは話さない人ってこと?相手が、初対面やったら。初対面と話さないは違くない?
まあ話せるような人だったら別になんとも思わない。
初対面であんまり話さない人で、帰り電車一緒だった?
あんまり今日仲良くなりきれなかったなって人とか。
あーそうだね。
私結構確率でそりになるんだよな。
どうしてんの?
だからすっごい当たり障りのない人とずっとお互いに話題が途切れないように頑張って喋ってるって感じだよな。
もうそれじゃない、それしかない。
俺もなんか、なんだろうね、あんまり考えたことなかった。
え、でも仲良くなりきれなかった人でしょ?
でもすぐるくんと言ったから得意なんじゃない?
人に質問するとかさ、話題を提供することとか。
駅の話とかするかもね。
この駅良くないと。
ここ、なんかね、お叱りありますよ、この辺。
でもほんとそのレベルが一番楽。
そのレベルってか、もう目に入ったものを言うみたいなさ、電車の中で。
その日の振り返りとかじゃないのかな、そのシチュエーションだったら。
それもなかなかできないよね。
確かにやっぱほんとに相手に興味ないとき何も出てこないの。
毎回毎回さ、初対面の人と同じ電車になるのはどういう運勢なの?
私はほぼ100%だと思ってる、この確率。
今度そのシチュエーションだったら教えてね。
なるよ。
今度そのシチュエーションだったらLINEであのシチュエーションだけ送って。
電車の、電車の絵文字だけ。
絵文字だけ、ペッて。
あっ。
助けて。
着信なりみたいな。
マジでなんない、なんかそれだけは嫌だっていうシチュエーションは絶対になんない。
なんかいろんなパターンある中でこれ以外だったら別にいいのにって思ってる。
だから絶対これになるのよ。
39:01
運が悪いね。
どういう運勢なんだろうと思って。
そうや、今度占い比較したいねって言ってたもんね。
あ、占い来た。
ガチの占い師。
どういう運気って言われるんだろうね。
これでいいですって言われても納得できないし。
確かにね、悪いですって言われても嫌だしさ、
いいです、これピークですよとか言われたら、
今僕らピークっすか。
どこが?ってなるよな。
逆にここから下がるしかないのかも。
そう、これが一番上なんだ。
どっちにしろ嫌だって言われたら、
いきたくなってきた。
っていうね、感じですね。
ありがとうございました。
別に力になれた気しないけど。
推進でさ、信仰宗教の話もっと聞きたいですって言ったんですけど、
そんなにしてない。
ちょくちょくしてるけどね。
信仰宗教の話。
信仰宗教の話またしますね、じゃあ。
逆に四国の信仰宗教を教えてほしい。
そうね。
あと、話の引き出し方と信仰宗教で思い出したけど、
結構リアルとか、友達とかに、
実は宗教二世なんだよね、みたいな告白をされることが多い。
それも変な確率じゃない?
私一回もないよ。
だって、5はいるもん。
一回もないって言ってないだけかもしれないけどね。
かなそう?
すごく言いやすいんじゃない?
宗教に意見なさそうだから。
なんか、自分は話聞いたけど、この人実家が宗教施設なんかみたいな人はいるよな。
面白いね。
それでもいいや。
ちょっと止めたい、今。
昨日、私、新大久保一人で買い物行って、金箔食べに行ったんだけど、
金箔食べみ?
金箔食べみ?
金箔食べみしに行って、そしたらさ、
今、動画だったんですね。ポンって出てるよね。
食べみの方がそうか。
ポンって。
あの、イヤホンしてるのよ、私。
イヤホンして普通に歩いてたら、
すいません、みたいな感じでチラシを渡されそうになって、
あ、つって断ろうとしたら、
あの、みたいな感じで、すごい掘り寄してきたのよ。
え、何?って思って、じゃあ、受け取らなきゃいけないかつって、
見たら、なんか、絵画の買ってくださいみたいな。
あ、あるな、新大久保。
そう。
わかるわかる。
昔のラッセの作業みたいな。
ラッセのやつみたいだな。
そうそう。
それで、あ、これかとか思って、
あ、どうもつって行こうとしたら、
あの、あの、あのってまたずっとついてくんの。
しつこっと思って。
あのちゃんだ。
あのちゃんだ。
スマイルあげないと。
それで、私、でもイヤホンしてるから、何て言うかわからないから、
聞こえないようにして、
あ、すいませんって言って、
あの、あの、あの、
みたいな。
42:00
あのちゃんだ。
スマイルあげないと。
ゲロ中でもないですけど。
うわーって。
いや、そんな感じだったよ。
あの、あのでめっちゃついてきたって話ね。
あ、そっからあるかと思った。
あのちゃんでだいぶ。
あのちゃんのくだり2回叩けじゃねえか今。
そこまで強い話じゃないのに、
溜めちゃったからさ、あのちゃんで。
何かあるのかって思わせちゃったじゃん。
強い話じゃないのよ。
あ、そうだよ。
弱い話。
あの、あの、あのから、何かすげえトークされたのかと思ったら。
そうそう。
されそうになったっていう話。
だからまだあるんだね、ああいう回が。
ほんとね。
絵画詐欺みたいな。
何か絵画投資みたいなね、感じでね。
怖いですよね。
面白いですね。
ということでね、ありがとうございました。
今からも絵をお待ちしております。
はい。
読んでない人もいつか読むと思います。
いつか読むと。
あんまりひどいのは忘れやしないからね。
いつの時に頑張ってみます。
はい。
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はい。
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はい。
というわけで、ここまでのお相手は、
すぐると。
りゅうでした。
バクロ横山。
ありがとうございます。
